muslumanlik inancina gore allah bizi bu dunyaya imtihan olarak gonderdi( ne yapacagimizi bile bile nasil imtahan ediyor??? o ayri bir konu)

nedeni: adem ve havva!!

musluman oldugum donmlerde bile aklimi her zaman kurcalardi adem ve hava olayi.

yasak meyve,adem havva yuzunden yasak meyveyi yer sonra dunyaya gonderilir.

olayi arastirdikca yasak meyvanin seks olma olasiliginin cok cok yuksek oldugunu gordum.(deccali yaratik ameli okuma kitabi sanan zihniyet yasak meyveyide maddelestirmis ve elma yapmis herhalde)nedeni meyveyi yedikten sonra ciplak kalmalari olabilir.
yani bu meyva sanilanin aksine elma degil butun insanoglunun yedigi ayvadir.
kuranin bu konuyu anlatimi cok ilgi cekici.

tam allah seytani cezalandiracakken o arada seytan yanda gordugu tavugu kapiyor lades kemigini tutuyor ve allaha uzatiyor.
ben diyor allaha,senden daha cok yandas toplayacagim ama sana tam iman edenlere dokunamam.ve lades kemigini kiriyor mutlu mutlu olay yerinden ayriliyorlar.

ve sonuc allah ve seytanin kefi yerine gelsin guclerini birbirlerine kanitlasinlar diye adem dunyaya geliyor.

uzerinde fazla durulmamis olaylardan biri.aslinda bu olay insanligin dunyaya gelis amacini ve nedenini anlatiyor.

yani hayatin anlamini!!!

galiba bu sitede gordugum guzel bir soz vardi: 'bu olaya inanmak için imanli olmak lazim'

merhaba,
bazı islami kaynaklar addem ile havcvanın yediği şeyinr buğday olduğunu söyler
saygılarımla

ama bazi islam kaynaklari da seks oldugunu soyluyorlar.(bence de en mantiklisi bu) cunku insan olmanin gereklerinden(yani cennette her yemek oldugu soylenir)-bugday ve elma olmasi ayni mantik.Cennette bulunmayan birseyi yapiyorlar ve ciplak olduklarini farkediyorlar.yoruma acik bir konu

aslinda adem hic yasamadigi için ne yedigi cok onemli degil.

burada benim vurgulamak istedigim yaratilis ve hayatin anlami.

Bu da yeni bir putçu galiba RA'ist. Aklı uçkurunda olanın aklına ilk olarak ne gelme ihtimali büyükse amonRA nın da böyle olmuş. Ateistlerin bir sıkıntısı da budur: anlamak istedikleri gibi anlamak.

Birisi,
Burası bir forum, fikirlerini yazman daha yerinde olacaktır.
Sürekli insanlarla ugraşıyorsun ve bu dogru bir yaklaşım degil.

hahahaahaha

bu gercekten cok komik bir hikaye,ya elmayı yemeselerdi...

Ve onların suçundan bize ne? Biz onlar yüzünden mi sınava çekiliyoruz... Nerden tutsak çürük...

bende ayni soruyu soruyorum zaten ama imanlilardan cevap gelmedi daha...

kucuk insanlar kisilerle ortalama insanlar olaylarla buyuk insanlar fikirlerle ilgilenir diye genel bir soz vardir

Adem ve Havva hikayesi insanların anonim bir hikayesidir. Toplumdan topluma geçmiştir. Yedikleri meyvanın bilmeyi temsil ettğini söyleyenlerde vardır. Elmayı yiyince insan olduklarının farkına varmışlardı, daha doğrusu kendilerinin ne olduğu hakkında bilinç sahibi olmuşlardır. Bu hikaye insanın kendi farkındalığının sembolik anlatımıdır. Bu tür hikayeler allegori denilir. Kutsal kitaplarda allegori çok kullanılır, ama onu yorumlayan vatandaşlar hikaye gibi okuyup anlayınca ortaya din külliyatı çıkıyor, her kafadan bir ses çıkıyor.

saygılar

bence birisi açık şekilde kendi düşüncesiyle uyuşmayan görüşlerden tiksiniyor.

nedense bana yatılı okulların asabi, evlenmemiş öğretmenlerini çağrıştırıyor.


bu elma olayı ile leyleklerin bizi getirmesi arasında kaç zeka yaşı var acaba ?

raist(raistlinin kisaltilmisi); ejderha mizragi adli fantastik kurgu romanindaki buyucu karakterdir.
varsayimlar uzerine atip tutmayalim lutfen.

ve yasak meyvanin seks oldugu en az elma oldugu kadar guclu bir savdir.

bu da guzel
ateistcafede tartisabiliriz

ayrıca ejderha mızrağı gibi fantastik edebiyat ürünleri süperdir
okumak için en çok fırsat aradığım eserlerdir.

kafka'ya uyup "okudugumuz kitap bir yumruk indirerek bizi uyandirmiyorsa ne ise yarar ?" demişimdir. fakat okuduğum ağır kitaplardan kurtuluş bunlardır. bir bardak soğuk biradır be sahilde.

kaos

sana katiliyorum ama sonucta isamin içine girmis artik
nasil amel defteri sagdan soldan verilcek denioyorsa ya da nasil deccal ile mehdinin kavgalari kabul ediliyorsa bu da artik islamin bir parcasi olmus.
olaya buradan bakmak daha saglikli diye dusunuyorum.

BAKARA SURESİ 35. Dedik ki: “Ey Adem! Sen ve eşin cennete yerleşin. Orada dilediğiniz gibi bol bol yiyin, ama şu ağaca yaklaşmayın, yoksa zalimlerden olursunuz.”

TAHA 115. Andolsun, bundan önce biz Adem’e (cennetteki ağacın meyvesinden yeme diye) emrettik. O ise bunu unutuverdi. Biz onda bir kararlılık bulmadık.
Hani meleklere, “Adem için saygı ile eğilin” demiştik de, İblis’ten başka melekler hemen saygı ile eğilmişler; İblis bundan kaçınmıştı.

117. Biz de şöyle dedik: “Ey Adem! Şüphesiz bu (İblis) sen ve eşin için bir düşmandır. Sakın sizi cennetten çıkarmasın; sonra mutsuz olursun.”

118. “Şüphesiz senin için orada aç kalmak, çıplak kalmak yoktur.”

119. “Orada ne susuzluk çekersin, ne de güneş altında kalırsın.”

120. Nihayet şeytan ona vesvese verip şöyle dedi: “Ey Adem! Sana ebedilik ağacını ve yok olmayan bir saltanatı göstereyim mi?”

121. Bunun üzerine onlar (Adem ve eşi Havva) o ağacın meyvesinden yediler. Bu sebeple ayıp yerleri kendilerine göründü ve cennet yaprağından üzerlerine örtmeye başladılar. Adem Rabbine isyan etti ve yolunu şaşırdı.

122. Sonra Rabbi onu seçti, tövbesini kabul etti ve ona doğru yolu gösterdi.

Adem ile havvanin yasak meyvasi cinsel istektir, birlesmedir, uremedir.

anhedonik supersin yuru hatta +1000

fantastik edebiyat mukemmeldir.kesinlikle hepiniz yuzuklerin efendsi okuyarak bu dunyaya girmissinizdir. devami daha muthis olsun ejderha mizragi olsun.yirmi kusur kitap olmasi sizi korkutmasin su gibi okunuyor.

anhedonik
'bu elma olayı ile leyleklerin bizi getirmesi arasında kaç zeka yaşı var acaba ?'
leylek 3-7 arasi herhalde elma ise 5 veya 6 dan baslar kuran okumaya kadar gider

bunu düşünmüştüm. bence çok da mantıklıdır. sanırım biz dini böyle algıladığımızdandır. yoksa batılı bir hristiyan için sanırsam anlamsızdır.

bu da dedemin yorumu:

"adem babanın boyu on metreydi, o zamanlar buğday taneleri de ekmek kadardı"

sibel bu ayetlerden sonra birde senin yorumunu alalim.
aslinda el atmisken tevratida yazsaydin cok iyi olurdu ben evde olmadigim için dial up ile baglaniyorum yapamam yani.

ve bu ayetler meyvanin seks olmasini guclendirici nitelikte..

ağaçta sex mi yetişiyor muş?istediğiniz meyveden yiyin ama bu ağaca yaklaşmayın diyor okusana

raist yanlız ben bu fantastik edebiyata bir oran koyuyorum. bire yüz. yani 25 kitap için 2500 kitap bitirmem lazım. daha oraya gelmedim ama bir kaç kitap okuyabilirim.

121. Bunun üzerine onlar (Adem ve eşi Havva) o ağacın meyvesinden yediler. Bu sebeple ayıp yerleri kendilerine göründü ve cennet yaprağından üzerlerine örtmeye başladılar. Adem Rabbine isyan etti ve yolunu şaşırdı.

peki neden yedikten sonra ciplakliklarini farkediyorlar ve birbirlerinden utaniyorlar

ters mantık yapalım,çıplaklıklarını görmeden nasıl sex yapıyorlar ?

120. Nihayet şeytan ona vesvese verip şöyle dedi: “Ey Adem! Sana ebedilik ağacını ve yok olmayan bir saltanatı göstereyim mi

cumleyi cok dikkatli oku
edebilik agaci ve yok olmayan saltanat sozlerine dikkat(tabi arapca bilmedigim için meal uzerinden konusmak zorundayim,ama cevirmede hata varsa bilemem)

Allah sex i yasaklasaydı adem ve havva şeklinde karşıt iki cins yaratmazdı,sonuçta cinsel dürtüleri (hormonları )veren de Allah , bence yasak ağaç meyvası sex değildir...


saygılar

Bu başlık altında alıntılar yapan bir arkadaşımız acaba alıntılardaki kelimelerin anlamı üzerine ne düşünüyor merak ediyorum.
Ör: zalimlerden olursunuz. Zalim arapçada ne anlamda kullanılıyor. islam literatüründe böyle çok tercüme kalıpları var. bunlar acaba o zamanki araplara göre ne ifade ediyordu?

Kurandaki bu hikaye tevrattan alınmadır. Ortaçağ hristiyan yorumlarında yasak meyvanın bilme ile ilgili olduğu bildirilmektedir.

Bu hikayeye ciddi inanıldığını görüyorum, çünkü yorum bir kardeşimiz bayağı yorum yapmaya çalışıyor.

Ben küçük bir cocukken anderson masal kitabındakilere inanırdım, tüm çocukların o yaşlarda masal kitaplarındaki kahramanlara inandıkları gibi. Fakat büyüyünce artık bu masallara inanmak nasıl oluyor anlamıyorum.

Buraya her türlü safsatanın zaman zaman yazıldığını zaten görüyoruz. Bu safsataları aslında ka'le almıyorum genellikle ama safsata tekniğe dönüştürülmeye çalışılınca aynı ile mukabele gerekiyor.

Şimdi şöyle bir bakalım ilk yazdığım kinaye hakediliyor mu?



""ne yapacagimizi bile bile nasil imtahan ediyor??? ""

İmanın, inancın ne demek olduğunu HİÇ bilmeyen birinin safsatası. Müslüman inancının ne olduğu doğru bilinseydi bu soru sorulmazdı.



""nedeni: adem ve havva!!""

Aynı açıklama.



""yasak meyve,adem havva yuzunden yasak meyveyi yer sonra dunyaya gonderilir.""


Bu hristiyan inancıdır, herhalde müslümanlara yazılmadı. Yanılıyor muyum?




""olayi arastirdikca yasak meyvanin seks olma olasiliginin cok cok yuksek oldugunu gordum.""


Eveet. Şu araştırmayı bir görebilsek. Hangi argumanlar bu sonucu ortaya çıkarmış!
Dalga geçilecek ya, sonuç: olasılığın çok çok yüksek olması!!!!! Eğer Kur'an kaynaklı bir araştırma ve sonuç ise buyrun gösterin bakalım ne çıkıyor.



""'bu olaya inanmak için imanli olmak lazim' ""

Aynı şekilde yukarıdaki safsata çıkarıma İNANMAK için ateist hem de önyargılısından olmak lazım.



""kucuk insanlar kisilerle ortalama insanlar olaylarla buyuk insanlar fikirlerle ilgilenir diye genel bir soz vardi""

Büyükle büyük, küçükle küçük olma gibi bir özelliğim de vardır.




""Adem ve Havva hikayesi insanların anonim bir hikayesidir. Toplumdan topluma geçmiştir. Yedikleri meyvanın bilmeyi temsil ettğini söyleyenlerde vardır. Elmayı yiyince insan olduklarının farkına varmışlardı, daha doğrusu kendilerinin ne olduğu hakkında bilinç sahibi olmuşlardır. Bu hikaye insanın kendi farkındalığının sembolik anlatımıdır. Bu tür hikayeler allegori denilir. Kutsal kitaplarda allegori çok kullanılır, ama onu yorumlayan vatandaşlar hikaye gibi okuyup anlayınca ortaya din külliyatı çıkıyor, her kafadan bir ses çıkıyor.

saygılar ""


Bu açıklama da Kaos nickli arkadaşın. Kendilerine saygımı yineliyorum. Buradaki açıklama doğru yada yanlış düzeyli bir üslup içerisinde düşünce (fikir) belirtiyor.Ve bana göre de doğru değrlendirme var. Yani safsata yapmadan fikir beyanı. iki yaklaşımı buyrun siz değerlendirin.




""bence birisi açık şekilde kendi düşüncesiyle uyuşmayan görüşlerden tiksiniyor. ""

Birisi kendi düşüncesi ile uyuşmayan görüşlerden tiksinmez. Bu da önyargılı bir çıkarım. Birisi, bilgisizliğin çok bariz belli olduğu ama bunun adeta akademik ve düzeysiz sunan yazılara kinayeli tepki koyar.



""Birisi,
Burası bir forum, fikirlerini yazman daha yerinde olacaktır.
Sürekli insanlarla ugraşıyorsun ve bu dogru bir yaklaşım degil. met_1969 ""


Bu bir uyarıya benziyor. Bu hassasiyetinizi forum kuralları çerçevesinde mi dile getiriyorsunuz? Yoksa kişilerin etiketlerine göre mi?

Aşağıdaki HAKARET içeren yazı galiba sizin de hoşunuza gittiği için UYARI ALMIYOR.
Doğru mu yanlış mı? Bir karar verin bakalım!



"""tam allah seytani cezalandiracakken o arada seytan yanda gordugu tavugu kapiyor lades kemigini tutuyor ve allaha uzatiyor.
ben diyor allaha,senden daha cok yandas toplayacagim ama sana tam iman edenlere dokunamam.ve lades kemigini kiriyor mutlu mutlu olay yerinden ayriliyorlar.
ve sonuc allah ve seytanin kefi yerine gelsin guclerini birbirlerine kanitlasinlar diye adem dunyaya geliyor.
uzerinde fazla durulmamis olaylardan biri.aslinda bu olay insanligin dunyaya gelis amacini ve nedenini anlatiyor.
yani hayatin anlamini!!!
galiba bu sitede gordugum guzel bir soz vardi: 'bu olaya inanmak için imanli olmak lazim' """


""Küfür ve hakaret edilmesine, bu forum dahilinde izin verilmeyecektir. Küfür, hakaret içeren ve sürekli tekrar edilen yazılar silinecektir. Benzer konuların aynı şekilde tekrar ..."" ----Forum kurallarından.



Netice olarak, ateizm adına buraya yazacaklarınız hiç olmazsa tartışılabilecek nitelikte, düzeyli bir uslupla olsun ki bizler de doğru dürüst tartışabilelim. Bunu başaran arkadaşlarınız var, Kaos gibi. Düşüncelerimiz, inanç değerlerimiz farklı olabilir biz saygı arıyoruz. Bu saygıyı gösteremiyorsanız forum kurallarını değiştirin.
Fikir sunana fikir sunulur, alay edenle de alay edilir. Moderatörlerin olabildiğince adil olmak gibi bir fonksiyonu da olacaksa eğer, alay, hakaret içeren ateist etiketli yazılara karşı da aynı dikkati göstersinler. Burası ateist forum, bizim ağzımızı bağlayıp siz istediğinizi söyleyeceksiniz. Kural bu mu? Hiç olmazsa koyduğunuz kurallara uyun!!!

Yukarıdaki mesajı yazmak zorunda kaldım, çünkü sürekli üyelerle ugraştıgını düşünüyorum. Ateistlere yönelik istedigin gibi yazabiliyorsun, açtıgın alaycı başlıklara veya yazılara yönelik birşey söylemedim. Sadece üyelerle ugraşma dedim.

Yukarıdaki mesajı yazmama neden olan iletilerin:


Gelelim hakaret konusuna, herhalde bir ateistin varlıgı bile senin için hakarettir. Bir ateist, Tanrının olmadıgını söyler ve bu yüzden islamın peygamber tarafından uyduruldugunu iddia eder. Ne yapacagız şimdi, sen alınmayasın diye tanrı vardır, muhammed elçisidir mi diyecegiz. Burası ateistforum dinler de tanrı da tartışılacak.

Üyelere yönelik bu tür tavırlar yanlıştır. Fikirlerle degil üyelerle yönelik bu tutumlar ortalıgı geriyor ve gereksiz karşılıklı suçlamalara neden oluyor. Diledigin fikri diledigince alay edecek şekilde yaz, okuyanlar degerlendirir. Ama dogrudan üyeleri hedef alırsan bunun yanlış oldugunu söylüyorum. Üyelerin fikirlerini eleştirmene yönelik yaptıgım herhangi bir eleştiri yok.

Saygılarımla

efenim en son bu şekilde yazılmış bir topiği alkışlıyordunuz.

sanırım taraf tutma, taraf olma gibi konularda çok iyisiniz. adil olmak zor zanaat.

birisi;
'Şimdi şöyle bir bakalım ilk yazdığım kinaye hakediliyor mu?'
yazma amacini kendin aciklamissin zaten.amac basta yaptigin hakareti hakli cikarmak.

İmanın, inancın ne demek olduğunu HİÇ bilmeyen birinin safsatası. Müslüman inancının ne olduğu doğru bilinseydi bu soru sorulmazdı.
kaza kader inanci ucu cok acik bir konudur benim aklima imanliyken bile hic yatmamistir.ama bilmedigimi soyleyecegine dogrusunu anlatsaymissin daha iyi olurmus ama nerde... (ancak bana laf yetistir)

'Bu hristiyan inancıdır, herhalde müslümanlara yazılmadı. Yanılıyor muyum?'
hristiyan inanci mi?? herhangi bir din aliminne sor bakalim bu konuyu sana nasil anlatacaklar.havva ademi kandirdi denir ve hatta havva ademin kaburga kemiginden yaratildi denir.
sen peygamberler tarihi kitaplari nasil yaziliyor zannediyorsun.
kuranda her peygamber 3 4 kez anlatilir ama hepsi birbirinin tekrari niteliginde ve eksik olur.aradaki bosluklar tevrattan tamamlanir.

'Eğer Kur'an kaynaklı bir araştırma ve sonuç ise buyrun gösterin bakalım ne çıkıyor.'
biraz ust taraflari oku.ayrica tam dogru demiyorum olasiligi yuksek diyorum.baska bir iddan varsa kurandan soyle onu tartisalim.

'Büyükle büyük, küçükle küçük olma gibi bir özelliğim de vardır.'
benim hangi sozlerimden kisilerle ugrastigimi cikarttin

'bilgisizliğin çok bariz belli olduğu ama bunun adeta akademik ve düzeysiz sunan yazılara kinayeli tepki koyar.'


"""tam allah seytani cezalandiracakken o arada seytan yanda gordugu tavugu kapiyor lades kemigini tutuyor ve allaha uzatiyor.
ben diyor allaha,senden daha cok yandas toplayacagim ama sana tam iman edenlere dokunamam.ve lades kemigini kiriyor mutlu mutlu olay yerinden ayriliyorlar.
ve sonuc allah ve seytanin kefi yerine gelsin guclerini birbirlerine kanitlasinlar diye adem dunyaya geliyor.
uzerinde fazla durulmamis olaylardan biri.aslinda bu olay insanligin dunyaya gelis amacini ve nedenini anlatiyor.
yani hayatin anlamini!!!
galiba bu sitede gordugum guzel bir soz vardi: 'bu olaya inanmak için imanli olmak lazim' """

hakareti goster cigerimi ye

'düzeyli bir uslupla olsun ki bizler de doğru dürüst tartışabilelim'
yazinda elle tutulur tek yer burasi.hakli olabilirsin gereksiz yere bir espri yapmisim ama sonucta ortada bir iddaya girme var benim tek hatam lades kemigi demek
sizi kirdiysa ozur de dileriz ve artik daha dikkatli oluruz ama ben yinede burada pek bir yanlis gormuyorum sonucta imanlilar evrim ve ateizm hakkinda konusurken alayci ve imali bir uslupla konusuyor

“Hz. Adem Zürriyeti”
Meryem 58: İşte bunlar, Allah'ın kendilerini nimetlendirdiği nebilerdendir: Âdem'in zürriyetinden, Nûh'la birlikte taşıdıklarımızdan, İbrahim ve İsrail'in zürriyetinden, hidayet edip seçtiğimiz kimselerden. Kendilerine Rahman'ın ayetleri okunduğunda, ağlayarak secdelere kapanırlardı.

Bir başka ayette de Cennet'ten kovulaCAK olan Adem'in daha KOVULMADAN, zürriyetlerinin yani çoğalacaklarının ve yüzmilyarları bulacağının işareti var. Adem'in ZÜRRİYETİ demek "Zerrelerinden/spermlerin taşıdığı DNA tek telinin üzerindeki genlerden çoğalacakları anlamına geliyor.

Adem'den önce İNSAN'ın ASLINA bakalım: xxxyyy diye bir kombinasyon!
Bundan üç şey ayrılıyor: xx (Kadın), xy (erkek), yy (Üçüncü cins). Üçüncü cins bize EĞER Cennet'te kalsa idik NASIL ZÜRRİYETLERİMİZ olacağını bildiriyordu: Hurilerin ATASI da insandır. Ama YİNE DE anne ve babadan doğmazlar. Bir kerede ve TAMAMI erkek (Huri, Ğılman YYy) veya dişi (YYx/Huriye/Vildan/Valküri) olarak doğarlar/doğdular ve ORADALAR...

Onlara asla bir insan veya cin eli değmedi, Cennetlikler sürgün bitip, geri gittiklerinde ancak insan ELİ değecektir. Hurilerin ATASI yanlış kelime! Aslında onlar da TEK İNSANIN erkek+dişi+huri diye üçü bölünmüş hali. Üçünden biri... Havva Adem'in kızı değil ve/veya Adem Havva'nın babası değil! Hurilerin de atası Adem-havva falan değil! Üçü de sanki EŞİT/kardeş! Hurilerin Zürriyetinin "Aralarında evlilik olmadan" melekler gibi ÇOĞALARAK (Aslında bu böyle değil, yanlış örnek veriyorum) ve hepsi birbirinin kardeşi olarak arttığını düşünün.

Öte yandan NİÇİN ADEM asıl idi? Çünkü XX olan Havva; Adem'in XY'sinin Y'sini taşımıyordu! Yani Huri Zürriyeti zorunlu olarak HAVVA'dan değil ADEM'den (Kozanın kendisi) olarak varoldu. Bunun içindir ki, xx formu Y içermediğinden, Kur'an sürekli "Adem"i zürriyetinin başı olarak gösterir.

Şöyle diyebiliriz: Adem'den İLLA Kİ Y kromozomu yüzünden HURİ IRKI'nın taşıyıcılığı geçiyor. İLLA Kİ kelimesine dikkat ediniz. Şimdi Cennet'ten çıkalım ve sürgün olalım: Adem EŞ olarak HURİ'yi değil; HAVVA'yı seçiyor. Yani sürgün arkadaşını YASAK AĞAÇ belirliyor. Eğer HURİ ona bu yasak meyveyi verseydi, bu kez XY (Adem) ve YY (Huri) kovulacaklardı.

Şimdi SORUN ŞU! Eğer Ademi ayartaCAK olan HURİ erkek (YYy) olsaydı, Zürriyet diye bir şey EN BAŞTAN Kur'a'da yazılmazdı. İki erkeğin zürriyeten çocukları olması mümkün değil.

Yine sorun şu: YYx olan DİŞİ kovulsaydı ne olurdu? Yani dişi Huri(ye, vildan) Adem ile birlikte inseydi? Bir fikriniz var mı? Ve bir ipucu: ZATEN ADEM'in XY'si içinde bir HURİ(Y) GEN AÇISINDAN EN BAŞTAN KOVULMUŞ! Yani erkek dişi ve SADECE ERKEK (Adem) içinde olan Y'ye bağlı olarak, BİR DE HURİ GENİ KOVULMUŞ! Yani Adem Potansiyel olarak HURİ genini de taşıyor! Huri geni ve kendisi İKİ CİNS olarak orada görünüyor. Bir de X cinsi (Havva) toplam üçü de yeryüzüne kovulmuş! Ama İKİ cins olarak görünüyorlar. ÜÇ CİNS'i taşıyorlar, fakat iki kişiler! Buna dikkat ettiniz mi?

Şimdi bakalım neler olmuş? Adem ve Havva yeryüzünde buluştuktan sonra ÇOCUKLARI oldu: 40 çift (İkiz) Kur'an bunlardan ikisini HABİL ve KABİL'i veriyor, diğerlerini de ayetteki "Zürriyet" içinde saklıyor. 40 çift var! Bunlardan sadece Habil (Erkek) ve onun aynı batından kızkardeşi Labuda YY genini taşıyorlar. Yani Bu ikisi ÇOCUKLARI değil aslında, CENNET'ten indirilen yeni bir HURİ Adem ve Havva'sı gibi ama...

AMA, EVLENMELERİ YASAKLANIYOR!. Çapraz evlenecekler! Çünkü Huriler kardeştir! Birbiriyle evlenemezler. Ama diğer 39 ÇİFT birbiriyle evlenebilir. Huri yüzdesi bu durumda 80’de bir oranında. Fakat bu kez HALKAYI bir cinayet bozuyor! Kabil Habil'i öldürüyor. Şimdi YY kromozomunun yüzdesi DAHA da düşük oldu! Çapraz evlenme gerçekleşemediği için KARDEŞİYLE evlenerek kuralı bozuyorlar. Bu da GEN HASTALIKLARININ çıkmasına neden oluyor.

İlk bozukluklar felaket idi. Üç kollu, 7 parmaklı insanlar (Kardeş evliliğinin mutantları). İki başlı ve kolsuz insanlar. Ama bu problemler, SÜZÜLMÜŞ olarak var. Mesela tamamen ZİFT karası (Gözlerinin akı bile siyah) mutantlar. Pembe pigmentli mutantlar. Spastik türlemeleri (Mongol, Down Sendromu). Gözleri kulaklarına kadar çekik ve tenleri tamamen SAPSARI (Örnek olarak papatya sarısı). Boynuzları olan insanlar! (Evet, bazı insanların alınlarında boynuz çıkıntısı vardır.) Gözleri sapsarı ve kedimsi/yılanımsı, tüyleri tamamen beyaz, çok uzun insanlar. Cüceler (Hipofiz ile ilgisi olmadan doğan mutantlar). Bunların tümünü tek başına KABİL denen KATİL başardı! İlk aşk cinayeti, ve özkardeşiyle evlenerek! (Çaprazlardan biri huri diğeri insandı) Çaprazların evlenmeleri EMREDİLMİŞTİ!

Hud, Salih ve İdris ile bu gen yaşadı. İdris'in soyundan gelen NUH ile de tüm mutantlar yokedilecekti. İki tane HURİ doğmadı! Çünkü doğumlar sadece RAHİM yoluyla olur.

İki huri şöyle doğdu: Kaburga-omurga içindeki HURİ ve hemen "Alt katta" Adem ve Havva'nın kendi çocuğu... İşte bu ikisi dışında kalan çiftler normal doğumlardı (normal ikizlerdi) ama Habil'in ölmesiyle, bu GENETİK EVRİM bir tuhaf oldu. Mutantlar türedi. Bunların bir kısmı DOMUZ (Ata domuz) bir kısmı Şebek (Ata maymun) tipinde göründüler. Ya da bunlara Yecüc-Mecüc'ün de ataları diyebiliriz.

Tufan üç kez oldu:
1. Nuh tufanı ile MAGAMİler dışında Tüm mutantlar yokedildi.
2. DOMUZ VE MAYMUN'lar da Sed arkasına atılarak, mutantlık ikinci kez paralize edildi.

Üçüncü kafanızı karıştırmasın diye başka bir sohbete ertelensin...
Bunun dışında yerel AYIKLANMALAR da oldu. Firavun'un ZÜRRİYETİ, yani Kıptiler tamamen MİLLET dışı olarak asimile edildiler. (Üçüncü AYIKLAMA Deccal ve izdaşlarıyla ilgili). 83 kişilik gemide sadece ve sadece Nuh YY genini taşıyordu. Ve bu gen 83’de bir ZÜRRİYETTE çıkacak olan gen idi.

Nuh'un dört oğlu vardı: Ham (Zenci) Yamm(Mongol) Sam (Orta ırk, Adem gibi) ve Yafeth (Sarışın Albino ırkı). Bunlar da KESKİN mutantlar idiler ama, hiç değilse iki kollu, iki bacaklı normal insanlardı.

Mesela Yafeth (Yafes/Yabğuz/Yavuz) tamamen karanlıkta yaşayan, açık gri gözlü, tüm tüyleri bembeyaz ve uzun idi. Ham ise karanlıkta farkedilmeyip, çarpacağınız kadar siyah!

Down sendromu taşıyan MONGOL (Magami-Mecüc ile yakın) YAMM ise kısa ve yuvarlak bir cüce idi ve gözleri çekikti, boynuzları ise alnına değil; elmacık kemiklerine kaçmıştı. Bir şekilde Yamm gemiye alınmadı ve boğularak öldü. Ama MELEZ çocukları dedeleri Nuh tarafından gemiye alındı.

MONGOL >>> DOWN SENDROMUDUR. Irkdan çok 47 kromozom içerdiğindendir.
Huri cinsi de 23 x 2 değil, 45 kromozom içerir. Bunlardan 22 çifti bildiğimiz x ve y (xx,xy), 45. kromozom ise salt YY'dir. Bunun doğrulaması için tek denek elimizde JANA'dır. Gerçekten de HA/VET olarak JANA tek tek sayılmış 45 kromozomludur. Bu anormalliğin/paranormalliğin adı gelecekte Valkurje sendromu olarak anılaCAKtır. Valkuriye Sendromu, WAL (Cennet >>> Wal+Halla gibi) Kyrije (Okunuşu Küriye) de Huriye >>> DİŞİ CENNET İNSANI!

Bunları biliyorsunuz, ama hatırlatmak için yazdım. 47 kromozomlu Down serndromu bir mutant anormalliğidir ama; (üstelik içinde hiç YY yoktur) ama 45 kromozomlu UPS (up-sendromu-Walrüriye sendromu)... Bu anormal değil PARANORMAL bir sendromdur... Paranormalitesini nereden biliyoruz? Şuradan: Eksik olan kromozom kadının DOĞUM görevini yapan kromozom! Yani rahim bilindik şekilde doğuma hazırlanıyor. Ama bu tuhaf UP sendromunda rahimsel işlev yapacak olan kromozom yok! Bunun yerine YY devreye giriyor. Ve Kaburga-omurga doğumunu gerçekleştiriyor. (Tarık suresindeki paranormal UP sendromu).

Neden eksik? Bunun yanıtı da çok önemli? KÖTÜ HUY HİÇ YOK! Cennetttekiler gibi tamamen SAF, TEMİZ! Entrika bilmiyor, Huri gibi kusursuz ahlak anlayışı var. İşte Eyyub(xy)un eşi (yyx) e+YY+ub as. Eyyub zombi (yaşayan ölü) idi (Eyyub İdris'in ÖDEŞTİRMESİDİR). Allah çoktan ölmesi gereken Eyyub'un canını almadı. Huriye olan karısı onu yıllar boyu taşıdı sırtında... Kusursuz bir HURİYE ahlakı olarak, kusursuz bir Walkyrije olarak... Ve Eyyub'un SABRI övüldü Kur'an'da... Ama eşinin (YYx) kusursuz olmasını sağlayan EKSİK kromozom idi. Eyyub'un eşi övülmedi, Eyyub övüldü. Çünkü bunu size yazmıştım. Yanıtını siz biliyorsunuz!

Hurilerin KUSURSUZ ETİKLERİ olduğunu Kur'an'da bir çok ayet yazar. Vakıa, Rahman Suresi bu övgülerle doludur. Kötülük bir GEN mi acaba? Hayır! Bunun onunla ilgisi yok! Sadece şöyle bir kripto-meta mateği var: metakatik... metamatik...

Bakın size kötüden iyiye doğru bir sıralama yapayım.
1. İnsandan şeytanlar
2. Şeytan
3. Cinler
4. İnsanlar
5. Huriler (yy)

Sıra belli oldu mu? Melekler? (Onların nefsi yok, benim saydıklarımın NEFSİ var. Meleklerin nefsi olsaydı da boylarının ölçüsünü görürdüm! “Meleklerden kim BEN (nefsim) VAR derse, onu o saatte CEHENNEM ile cezalandırırız”, bu ayettir. NEFSİ yok ki, NASIL desin? Nefsi olan bunu söyleyebilir. Melekler İMTİHAN edilmiyor! Onlar Kalu Bela'da "Ben imtihan istemiyorum, korkarım" diyen RUH. Sınavdan korkuyorsan, NEFSİN olmaz, yani melek olursun!

NEFS der ki: "Ben küçük tanrıyım, sen sana ben bana, küçük dağları da ben yarattım". Bu nefsin tipik söylemidir! Daha ilk gün Kalu Bela'da su koyverdi nefsimiz! Eğer zebanilerin NEFSİ olsaydı (ki onlar da melek) CEHENNEM onların NEFSİNİ yakardı! Zebaniler cehennemden etkilenmeyen meleklerdir. Ama nefsleri yoktur! Olsaydı o dehşeti duyarlardı, isyan ederlerdi ve "Ben bir şey yapmadan beni buraya nasıl korsun Tanrım, sen nasıl adilsin?" diye feryadı figan ederlerdi. Demek ki yakılan NEFS'imiz! Zebaninin nefsi yok, Cehennem ona Cennet gibi gelir!

“ve mey yekul minhüm innı ilahüm min dunihı fe zalike neczıhi cehennem* kezalike necziz zalimın“

Meal aynen şöyle:
KALU BELA’DAKİ GİBİ BEN DE KENDİME İLAHIM (nefin ta kendisi) KENDİ KENDİMİN İLAHIYIM! BEN DE TANRICIĞIM! Bunu söyleyemezler çünkü NEFSLERİ yoktur. Onlar sadece bir şeyi BİLDİKLERİNİ sanırlar! (Zannederler) Takyon hızında olduklarından zamanları GERİ akmakta olduğundan, (Geçmişlerin toplanması ilkesine göre) bizim GELECEĞİMİZ onların geçmişidir. Biz geleceğimizi bilemeyiz ama tersinen zamanda gelecek=geçmiş ile yer değiştirdiğinden, o kimse "Geleceğimizi" bildiğini ZANN EDER!

Nitekim melekler Allah'ımıza :"Yeryüzünde (Adem Halife’yi yaratmakla) bir fesat mı çıkaracaksın?" Allah buyurur: Melekler doğrularlar: "Kuşkusuz Rabbimiz sen bizim bilmediğimizi bilirsin, seni tenzih ederiz" diye yanıt verirler.

Meleklerin bilmediği şudur: Onların GELECEĞİNİ de biz GEÇMİŞİMİZ olarak bilmekteyiz. Bunu Allah onlara hatırlatır. Doğa sistemleri iki yönlüdür. Matematik dizgesi olarak gelecekten (sonsuzdan) geçmişe (sıfıra doğru) akarlar. Adem bu matematiği tersine çevirdi: 1'den sonsuza doğru SESLENDİRDİ. İsimlendirdi. Adem isimlendirerek, meleklerin bilmediğini de bilmiş oldu.

İdris-Nuh ve ayette sayılanlar, özellikle İbrahim'in İsrail dalından gelen (Yusuf vb. gibi peygamberler) Yunus as. Ve birçok peygamber olmayan insan (Sebe Melikesi Belkıs, Salome vb.) Eyyub'un karısı vb. Bunların tümü YY cinsinden. Meryem, Yahya...

Ali İmran 33: Allah; Âdem'i, Nûh'u, İbrahim Ailesi'ni, İmran Ailesi'ni seçerek âlemlere üstün kılmıştır;
Ali İmran 34: Birbirinden gelen soylar halinde. Allah, hakkıyla işiten, gereğince bilendir.
Meryem 7: Ey Zekeriyya! Biz sana bir oğul müjdeliyoruz; adı Yahya, daha önce ona hiç kimseyi adaş yapmadık.

Adı Yahya, daha önce ona hiç kimseyi adaş yapmadık. Bunu anlatmıştım: Misak İkinci peygamberi ve ÖLÜMSÜZ! Allah'ın adı YAHYA (Muhyi) onu taşıyor. Meryem'in kaburga-omurgasından ve İsa'yı GETİREN TARIK gibi İsa'ya HAYAT VEREN kişi. Allah Muhyi=Hayat vericidir. Yahya bu ismin OPERATÖRÜ olup, Allah'ın izniyle HAYAT verendir. Ama Yahya Yuhyi'dir. HAYY ebedi-ezeli diri değildir. Allah'ın MUHYİ (hayat veren) adının OPERATÖRÜDÜR. Ve Yahya aldığı HAYAT VERİCİLİK ŞİFASINI, İSA'ya verip, onun en baştan yokolmasını engelliyor. Meryem'i de bu garip doğum biçiminden kurtararak, doğumunu sağlıyor. Bunları bir ara yazmıştık.

Enbiya 90: Kendisine hemen cevap vermiş. Yahya'yı ona hediye etmiş, karısını kendisi için DOĞURMAYA ELVERİŞLİ HALE getirmiştik. Onlar, hayırlarda yarışırlar, umarak ve korkarak bize yalvarırlardı. Onlar, bize ürpererek saygı gösterirlerdi.

Kendisine hemen cevap vermiş. Yahya'yı ona hediye etmiş, karısını kendisi için DOĞURMAYA ELVERİŞLİ HALE getirmiştik. KABURGA'dan doğuyor >>>Zekeriya değil ama EŞİ de HURİ. Karısı kısır değil. Sadece DOĞURMA özelliği yok (Huri). SAATİ gelince YAHYA doğacak çünkü.

Meryem 12: "Ey Yahya! Kitap'ı kuvvetle tut." Biz ona daha SABİ İKEN hikmet verdik.

YAHYA sabii, yani her zaman İYİ AHLAKLI! Hiç bir zaman sabiilik dışına çıkmadı, yani hep çocuk kaldı. (Sübyan=Çocuk demek, Sabiye dini ile karıştırmayalım).

Meryem 23: Nihayet doğum sancısı onu, bir HURMA AĞACI/DALI (YAHYA)'na götürdü. "Ah dedi, keşke daha önce ölseydim, keşke unutulup gitseydim."


http://www.hanifislam.com/sohbet/160.2003.07.31.htm#3

Katya bu sayfayı azönce buldum okurken biraz tuhaf oldum,sanırım uykum geldi ,yarın tekrar okuyacağım ,tebessümle okudum..

HURİLER yy MİŞ BU FORUM SAYESİNDE NELER ÖĞRENECEĞİM DAHA ALLAH IM SEN AKLIMI KORU YARABBİM!

SAYGILAR


?????????????????????????????????????????
Biyolog yada tıpçılar bu yazıyı biraz açıklar mısınız?

Yaw ne hurisi gılman ı ya! Cenneti'de dünya gibi mi hayal ediyorsunuz?! Kuran cennette kiminle birlikte olacağımız konusunda bize apaçık ayetler vermiş. Eşlerimizle birlikte olacağız, huri nuri bunlar uçkuruna düşkünler tarafından ayetler çarptırılarak Kuran'a sokulmuş. Bir işe yaramayacak olan cinsel birleşmenin cennette ne işi var?! Şehvet yeri mi orası!

Allahın askeri

ciddi bir soru, kinaye yok, dürtme yok!

cenneti sen nasıl bir yer olarak düşlüyorsun? yani sen inanan bir insan olarak muhakkak orada olmak istiyorsun. islami literatüre göre kimin gideceği belli olmaz ama sen orada kendin için ne hayal ediyorsun?

orada hiç ateist istemediğini tahmin edebiliyorum

şöyle bir hadis aktartılır:

"Bir zat Hz MUhammed'e ve sorar, 'Ya Muahmmed, cennette deve olacak mı?' HZ MUhammed bir süre düşünür ve cevap verir: 'Sen istiyorsan olur'"

kızmadan gücenmeden bir cevap yazar mısın?

Kuranin eski meallerinde olmasina ragmen en son meallerinde cenetteki yasak agacin ismi bir turlu gecmiyor. Hristiyan inanisinda ise sanki daha bir gercekcilik payi var. Bahsedilen agacin hayatbilgisi, beceriler agaci oldugu acikca dini kitaplarda yazar. Islam aleminde ise bu agac ebedîlik agaci olarak tanimlanir. Buna dayanarak allahin ademe ve havvaya sakin bu agacin meyvelerini yemeyin sonra burdan kovulursunuz demesinin haklilik yani ortaya cikiyor. Madem allah onlari insan olarak yaratti neden o agaci yasakladiki? Her iki acidan bakilirsa allahin adem ile havvaya guvenmemesinden kovulduklari ortaya cikiyor. Niye yaratti, niye o agaci yasakladi, niye kovuldu????

İbn-u Kesîr, "Tefsîru'l-Kur'âni'l-Azîm", I, 112' de; adem uyandiginda yaninda birini daha gorur ve sorar: sen kimsin der oda: adim havva ve bir kadinim der. benimle teselli olman icin yaratildim der ademe. Peki madem o yasak meyveden once bunlarin belli bir cinsiyeti yoktu nasil oluyorda havva diye biri ortaya cikiyor ve "ben kadinim " diyor? neye dayanarak kadin oldugnu soyluyor? Burdanda acikca anlasilacagi gibi kadinlarin sirf erkekleri cinsel acidan tatmin etmeleri icin yaratildiklari kabul gormus.

Iste din budur. Aciklamasi olmiyacak kadar sacma, insanlarla dalga gecen bir inanc tarzidir.

adem:(cüneyt arkın tarzı ile) bak güzelim bu gördüğün yerelerin hepsi benim.
havva: sen benim ilk aşkımsın.

komik değil mi?
evet bence de çok komik!

ya adem havvayı sevmeseydi ? ya da tam tersi ?
yani bu nasıl bir şey ? bunları bir de birbirlerine aşık etmek gerekiyor.

ne biliyim ya boşansalardı ? ya çok saçma bişe buna ancak çocuk inanır ?

met_1969,

""Gelelim hakaret konusuna, herhalde bir ateistin varlıgı bile senin için hakarettir. Bir ateist, Tanrının olmadıgını söyler ve bu yüzden islamın peygamber tarafından uyduruldugunu iddia eder. Ne yapacagız şimdi, sen alınmayasın diye tanrı vardır, muhammed elçisidir mi diyecegiz. Burası ateistforum dinler de tanrı da tartışılacak.""


Umarım ortak bir noktaya varırız. Yukarıdaki cümleyi sizin bizlere nasıl baktığınızın ifadesi olarak görüyorum. Bir ateistin varlığı benim için HAKARET değildir. Ancak benim için İBRETTİR. Hakaret kelimesi bir tavrı gösteririken, İbret kelimesi karşısından etkisiz şekilde bakılan ve bu pozisyonda yorumlanan bir durumdur.

Öncelikle bu önyargıdan uzaklaşmalısınız. Eğer ateistlerin varlığını hakaret olarak görseydim bu forumu hiç takip etmemem gerekirdi. Oysa 3-4 senedir takip ediyorum ve aranızda düşüncelerine ve özellikle dile getiriş şekillerine çok değer verdiklerim var. Bunu böyle bilin.

Sizlerin inançsız olmanız benim açımdan HİÇ önemli değildir. Bu forumda takip ettiğim, NEDEN inançsız olduğunuz. Bunu da ALAY, HAKARET, KÜFÜR etmeden, insan onuruna yakışır şeklide dile getirenlere teşekkür ediyorum çünkü bana mukayese yapma imkanı tanıyorsunuz. Eğer inançsızlığınızı sunum uslubunuz alay ve hakaret ise neyi konuşacağız? Böyle durumlara tepki veriyorum. Burada karıştırdığınız nokta bizim inanç değerlerimize yaptığınız hakaret ve alayı fikir gibi değerlendirmeniz.

""tam allah seytani cezalandiracakken o arada seytan yanda gordugu tavugu kapiyor lades kemigini tutuyor ve allaha uzatiyor.
ben diyor allaha,senden daha cok yandas toplayacagim ama sana tam iman edenlere dokunamam.ve lades kemigini kiriyor mutlu mutlu olay yerinden ayriliyorlar.
ve sonuc allah ve seytanin kefi yerine gelsin guclerini birbirlerine kanitlasinlar diye adem dunyaya geliyor.
uzerinde fazla durulmamis olaylardan biri.aslinda bu olay insanligin dunyaya gelis amacini ve nedenini anlatiyor.
yani hayatin anlamini!!!
galiba bu sitede gordugum guzel bir soz vardi: 'bu olaya inanmak için imanli olmak lazim' """


Bunların neresi fikir? Burada kişi ismi yok. Ama farketmez. Sizin anlamadığınız nokta burası. Benim inanç değerime hakaret ile şahsıma hakaret arasında fark yoktur. Bu durumda yukarıdaki gibi yazan biri aynı karşı tepkiyi hakeder. Siz bu anlamda bir değere sahip olmadığınız için aslında kişisel, alaylı, hakaretli düşüncelerinizi fikir yazısı gibi değerlendiriyorsunuz. Biz de aksi.

Burada zaman zaman yazdım. Kur'an ayetlerini meal olarak kaynaklardan alıp yazın. Ne denmek istendiğini tartışalım. Ama öyle yapmıyorsunuz. Bir ayet alıp kendi yorumunuzla dalga geçiyorsunuz. İstediğiniz gibi anlama hakkınız var ama istediğiniz gibi dile getirme hakkınız yok. Anlamada sınırsız özgürlük olabilir ama dile getirmede karşınızdakilerin hukukuna dikkat etmek zorundasınız. Bu İNSAN olmanın, birlikte yaşayabilmenin vasfıdır. Aksini düşünenler ona uygun tepki ve tavrı da göze alırlar. Bu bir etki-tepki meselesidir. Siz Allah ile şeytana (haşa) lades oynatacaksınız. Bunun kaynağını islam olarak vereceksiniz.Ve biz de bunu fikir yazısıdır diye değerlendireceğiz. Bu sizce de doğru mu? Doğru ise açıkça deklare edin burada bir daha tartışmayalım. Eğer yanlışsa yanlışa ortak tavır koyalım.

SADECE (üslubu dahilinde) düşüncesini dile getiren, fakat bu düşüncesinin Kur'ana göre yanlış olduğunu savunduğumuz ama neticede anlaşamadığımız ateistler oldu. Hiç sorun değil. Yaptığımız bir durumu farklı değerlendirmek. Böyle tartışma yapmanın her iki tarafa da faydası oluyor. Ama alaylı yazıların ne faydası var, kendini kandırmaktan başka. Ayrıca inanç değerleri uluorta espri malzemesi değildir, olmamalıdır. İki kişi veya tamamen aynı düşüncedeki küçük gruplarda bu tür espriler yapılabilir ama böylesine bir forumda bu doğru olabilir mi?

Raistin cevabi yazısını dikkate almıyorum. Çünkü içerisinde irdelenecek çok bölümler var. Kısaca çok yetersiz Kur'ani bilgiyi işaret ettiğini söyleyebilirim. Eğer isterse tek tek tartışırım.

Raiste söyleyeceğim şey düşüncelerini alay ve hakaret etmeden dile getirmesi.

Birisi,
Tartışmayı gereksiz yere uzatmak istemiyorum.
Burası gazete degil ve ben de yazıişleri müdürü degilim. Fikirlerin dogru olup olmadıgına noktasında belirleyici olamam.Herkes kendi fikirini yazar, begenmeyen eleştirir.

Benim karşı oldugum nokta, üyelere yönelik doğrudan tavırlar sergilenmesidir. Bunlar gereksiz yere ortalıgı gerip, forumun yapısına zarar veriyor.

Saygılarımla

""adem babanın boyu on metreydi, o zamanlar buğday taneleri de ekmek kadardı""


Demis Katya. Oysa ki Adem'in boyu on metre degildi.. Sitedeki "palavralar" baslikli yazimda bu konuya deginmistim. Buraya da aliyorum;

Adem'in boyu gayet uzunmuş. Yürüdüğü zaman başı bulutları geçermiş, bulutlar civarındaki birinci gök meleklerini görebilirmiş ve onlarla konuşurmuş. Allah Adem'in boyunu kısaltmış, atmış arşın yapmış ve sonrasında Adem meleklerle konuşamamış, onların sesini duyamamış ve Allah'a sitem etmis, bari bana rahmet et demiş. Bunun üzerine Allah duasını kabul edip 'KIZIL YAKUTTAN' bir beyt yaratıp yere indirmiş, 'Ta ki Adem'in melullüğü onun sebebiyle zail olsun'. Dunyanın tam ortasına koymuş (Demek ki Mekke Dünya'nın tam ortası oluyor...), önce kızıl yakuttan denmesine rağmen sonradan Ay gibi nur, Güneş gibi şule verdiği söyleniyor. Bu taş önceleri böyleyken, sonradan kafirler elini sürünce taş kapkara olmuş.

...

Not: kaynak Taberi'dir...

Bu konu forumda daha once de tartisilmisti. Bir tartismaya asagidaki yaziyi gondermistim. Orjinal tartisma basligini bulamadim, fakat konuyla iliskili oldugundan yazimi bir kere daha yapistiriyorum;



Ella palavraci bir inanirdir. Soyledikleri tamamen ciddiyetten uzak, ancak bir muslumani ikna edecek duzeydedir. Oysa ki yaratilis Eski Ahit'e ait bir zirvadan baska bir sey degildir. Bunu savunmaya calismak bile abestir. Zaten konu ancak bu sekilde ve sadece abuklama suretiyle aciklanabilir. Gercekte ella'nin soylediklerinden daha fazla bir sey soylemek mumkun degildir. Bence asil cevap; "hikmetinden sual olunmaz" olmalidir...

Ngcoskun'un sordugu sorularin Kuran'da cevabi yoktur, fakat Islami kaynaklarda oldukca genis aciklamlar bulunmakadir. Bunlara Islami kaynaklara bakarak (bu kaynaklarin aciklama getirdigi kadarina) cevaplamaya calisalim;

1/ Adem ile Havva'nin dogum tarihi tam olarak bilinmemekle birlikte, elimizde M.O 4000 gibi bir tarih bulunuyor. Bu tarih elbette ki cahil muslumanlara gore boyledir. Muslumanlar (Islami kaynaklar) Insanlik tarihinin 6000 yil once basladigini soylerler. Fakat Konya'da bulunan eski yerlesimlerin 12000 yil oncesine tarihlendigini biliyoruz.

2/ Once Adem, sonra Adem'den esi yaratilmistir. Adem'in gonlu hos olsun diye Adem'den yaratilan Havva'nin, Kuran'da adi bir kere bile gecmez. Zaten disi oldugundan onemsiz bir yaratiktir.

3/ Adem ile Havva'nin gobekleri konusuna hic bir din cevap verememektedir. Belki Ella yaratilis uzerine hazirladigi yazida, bu konudaki muthis bulgularindan soz ederek bizi aydinlatir.

4/ Disi ve erkek olarak nitelendirildiklerine gore cinsel organlari vardir. Olmasa cinsiyetleri nasil ayirdedilir? (NOT: yaratilis hikayesi Tevrat'tan araklanmis bir hikayedir. Hikayenin asli oradadir. Tevrat Adem ve Havva'yi net bir sekilde erkek ve disi olarak tanimlar. Bknz Tekvin Bap-5 Ayet no: 2)

5/ Cinselligin yasak olduguna dair bir aciklama yok. Ustelik cennette cinsellik ve seks doyasiya olacaktir. Memeleri henuz tomurcuklanmis Huri'ler ne icin verilmistir? Elbette seks icin. Fakat o donemlerde Huri muri yoktu diyenler olabilir. Huri odulu sonradan verilmis olsa da, bunlarla seks yapmak yasaklanmadigina gore, Adem ve Havva'ya da seks yasak degildi.

6/ Gogusler de cinsiyeti belirlemede diger faktorlerden biri olduguna gore, bana gore Havva'nin gogusleri vardi. Havva'nin cennetteyken dogurma yetenegi olmadigindan (cunku dogum ve dogum sancilari Havva'ya dunyaya atildiginda ceza olarak verilmistir), gogusleri emzirmeye yaramiyordu.

7/ Cok komlike bir soru. Vardi herhalde..

8/ Havva adet gormuyordu. Yumurtlama yetenegi de yoktu. Havva'ya adetgormesi bir ceza olarak verildi. Aynen dogum ve dogum sancilari gibi...

9/ Adem ve Havva cennette iken, uzerlerine cennete has hafif bir elbise giyiyorlardi. Bu elbisenin adi; Adem-i hulle idi.

10/ Adem ile Havva cinsellik yasadiklari icin cezalandirilmadilar. Seytan'a uyup yasak olan bir agaca yaklastiklari icin cezalandirildilar. Bu agaci Tevrat "iyilik ve kotulugu bilme" agaci olarak nitelendirirken, Kuran her zamanki gibi ayrinti vermez. "Iyilik ve kotulukleri bilme" agaci cennete has bir agac oldugundan, dunyada yasaklanmasi soz konusu degildir.

11/ Ensest iliski sanki Kuran'da yasakmis gibi gorunse de, Adem'in cocuklari bal gibi de ensest yapmislardir. Yaratilis hikayesine inanan kisi, kicini da yirtsa ensest'i onaylar. Ella gibi, Adem'in cocuklarina ait bir istisnadan soz etmek, ancak akli seviyesi henuz cocuk olan birine has bir iddiadan ote gitmez. Havva SIT haric, butun cocuklarini ikiz dogurmustur. Biri kiz, biri erkek. Yani karli kocali. Bunlarin ciftlesmesinden insanlik olusmustur. (NOT: yukarida biri Kabil'in Habil'i karisina sulanma yuzunden oldurdugunu soyleyerek, konuyu carpitmistir. Bu tur carpitmalari hic sevmem. Insan karsi ciktigi dusunceleri durustce eletiremelidir. Karalamak icin bu tur yontemler hos degil. Bu cinayette bir sulanma soz konusu degildir. Allah Habil'in sunusunu kabul etmis, Kabil'inkini etmemistir. Bu durumu kiskanan Kabil, Habil'i oldurmustur. Aslinda cinayete Allah neden olmustur.)

12/ Tevrat Adem'in 930 sene yasadigini soyler. Kuran'da bir yas belirtilmez ama Islami kaynaklar Adem'in 1000 yil yasadigini soylemektedir. Aslina ona bicilen omur 960 yildir ama, 1000 yil yasamasina izin verilmistir. Hikayesi su;

Allah Adem'e gelecek butun zurriyetini gostermistir. Butun zurriyeti bolukler halinde onunden gecmistir. (Bunlara bizler de dahiliz) Butun zurriyeti onunden gecerken bunlardan biri aglamaktadir (Bu kisi Davut'tur). Adem Allah'a "bu niye aglar" der. Allah "omru sadece 60 sene oldugu icin agliyor" der. Adem, "benim omrumden 40 sene verin, 100 sene yasasin" der. 40 sene Davuta verilince Adem'in omru 1000'den 960 iner. 960 sene tamamlandiginda Azrail Adem'in yanina gelince, Adem "daha 40 yilim var" der. O 40 yili Davut'a verdigi hatirlatilinca inkar eder. Allah da, "peki ellemeyin 40 sene daha yasasin" der.

Islam kaynaklari Adem'in 1000 yil yasadigini, Tevrat ise 930 yil yasadigini soylerken, ne yazik ki Havva'nin yasi hakkinda bir bilgi yoktur. Birakin yasini, kendisi hakkinda bile neredeyse bilgi yoktur. (Ne Tevrat'ta, ne de Kuran'da...) Cunku Havva onemsiz, hatta degersizdir. Cunku o bir disidir...


................



Dostlar,

bir konuyu ele almissiniz, fakat arastirmadan konusuyorsunuz... Bakara Sure'sindeki "Hepiniz oradan aşağı inin" konusunu acip kisaca irdeleyelim;

Kuran'a bagli kalip, bir seyleri aciklamaya calisirsaniz yanilirsiniz. Cunku Kuran eksiktir ve bilgi vermemek gibi bir keyfiyeti vardir.

Kuran'da gecen yaratilma ve kovulma konusu aslen Tevrat'tan araklanmis bir hikayedir. Yarim yamalak, akilda kaldigi sekliyle araklandigindan, eksikler, hatalar ve kafalarda bir suru soru isareti birakir. Kuran'in bir cok hikayesinde durum boyledir; analamakta zorlanirsiniz, cunku eksik ve yarim yamalak alindigindan anlamsiz hikayeler icinde bocalayip durursunuz.

Yaradilis ve Cennetten kovulus hikayesinin asli, uzun ve ayrintili bir anlatimla Eski Ahit'in Tekvin kitabinda gecer. Kisaca anlatalim;

Allah Adam'i (Adem'i) yarattiktan sonra, cani sikilmasin diye kaburka kemisinden Eve'i (Havva'yi) yaratir. Bahcede bulunan bir agactan uzak durmalarini, onun meyvesinden yememelerini soyler. Bu agac dunyada olmayan bir agactir ve adi "iyilik ve kotulugu bilme agacidir". Fakat hilekar YILAN Havva'yi kandirir ve bu agacin meyvesinden yemesini saglar. Havva yer ve o da Adem'i kandirarak onun da yemesini saglar. Bu duruma cok kizan Allah ucunu de cezalandirir (yilan surunerek yasamaya, Havva dogum sancilariyla eziyet cekmeye ve Adem'in kolesi olmaya, Adem ise kir otu, diken ve cali yeme cezasini alir) birbirlerine dusman olarak cennetten kovar. (Kitab-i Mukaddes Tekvin Bap-1-2-3) Elbette ki hikaye daha uzun ve ayrintili biz burada kisaca anlattik.

Kuran yazari bu hikayeyi kendi uydurmamis, Tekvin kitabindan almis ve ufak bir iki ilave yapmistir (Ornegin Tevrat'ta Seytan degil, yilan vardir. Meleklere Adem'e secde etme konusu yoktur. Seytan'in Allah'la muhabbeti ve herkesi sapitacagi gibi bir sey yoktur.) "Hepiniz oradan aşağı inin" sozunun cogul olmasi normaldir. Cunku kovulanlar sadece Adem ve Havva degildir. Adem ve Havva ile birlikte Seytan da kovulmus oldugundan, "hepiniz" seklinde bir ifade kullanilmistir. Islami kaynaklari daha da kurcaladigimizda, Adem, Havva, Seytan ve bunlara ilave olarak YILAN'IN da kovuldugunu gorursunuz. Hatta bu dortlu dunyada ayri ayri yereler postalanirlar;

Adem Nisan ayinin onbesini yedi saat gece, bir cuma gunu yere iniyor. Adem Hindistanda Serendip denen yere, Havva Cidde'ye, yilan Isfahan'a, Seytan ise Ubelle denen bir yere dusuyor.

Goruldugu gibi cenneten kovulanlarin sayisi iki degil dort oldugundan, "hepiniz" ifadesi kullanilmistir. Bu soylemi Adem Havva ve cocuklari olarak dusunmek yanlistir.




NOT: Noktalarin altinda bir ikinci yazim daha gelmis, ama o da konu ile alakalidir...

Yasak meyvenin gercekten elma armut gibi meyve olmadigi her kitapta anlasiliyor. Allah sozde yarattigi kuluna bunu yeme yani bu ozellikleri alma demis. Nedir bu ozellikler?: 1: dusunme, 2: mantik 3: akil muhakeme si.
Bu ozellikleri olan bir yaratik zaten insan oldugunu anlar. Insan olupta bu ozellikleri olan birisinin "madem bu kadin ben erkek ve madem kadinin gorevi bu bende gerekeni yaparim" der. Adem gerekeni yapti Allahta ona "sen bana yaramazsin" dedi cennetten kovdu. Bence Adem ile havva ilk Ateistlerdi
Cennetten kovulusu ve dunyaya gelisi ise tam bir komedi.
Allah denilen sey once dunyayimi yoksa adem ile havvayimi yaratti???
Eger adem cennette kalsa idi dunyanin ne geregi vardi?