Merhaba arkadaslar

Size bir sorum olucak : ateist olarak ramazan ayiniz nasil geçicek ?

Ben çok kotuyum , ateist oldugumdan beri ilk kis ailemle beraberim , ve otuç tutmak zorundayim, napicagimi sasirdim
Disarda yesem babam gorur, isim kotu olur
Acaba sabirli olup tutsammi diyorumm


Off yaa hiç mi pesimi birakmicak bu din saçmaligi?

Geçenlerde de erkek arkadasimin ailesi ile tanismaya gittim ; o benim ateist oldugumu biliyo tabiki , kendisinide deist diyebiliriz..

Sofraya oturduk, babasi pat diye dua etmeye basladi yemegin sonunda , ellerimi açtim ve okudum, napiyim ...

ben senin artik büyüdügünü saniyordum fransali

ailen sana nasil baski ile oruc tutturabilirki ?

ya benim ailemde uzun zamandır oruç tutmamama veya namaz kılmamama karışmazlardı.ama nedense bu sene biraz baskı yapıyolar.sanırım dinsiz olduğumu anladılar geri döndürmeye çalışıyorlar. işin yoksa uğraş şimdi.

Bu dunyada ya cogunluk olacan, yada despot.
Din dedigin nedirki zaten? Insanlara baski yaparak, calarak , cirparak gelisen bir dongu degilmidir.
Fransali insan oldugunu ve insanin hayvanlardan tek farkinin hur dusunebilme oldugunu dikkate alarak ailesine kendi inancini anlatmasini isterim. Fakat tutucu bir ailenin bu durumda cocuklarini bile rededeceklerinide unutmamasini isterim. Cunki dindarlar icin her sey Allah icindir(Allah bahanedir, hersey kendi mideleri ve arzulari icindir)

Sevgili Fransali
Orucu dini bir vazife olarak görmesen eğer tutmakta zorlanmazsın. Ayrıca, az yemek yemenin bağırsaklar için iyi olduğunu biliyorum. Mesala ben günde 1 ögün yemek yiyorum ve midemde hiç bir sorun kalmadı. Orucun yararı, birincisi şişmanlamayı önler, ikincisi de metebolizmanın düzenli çalışması sağlar.

Müslümanlar, orucu sadece yılın bir ayında yaptıkları için, pek bir faydasını göremiyorlar.

Saygılar
Tuğcan

hani dinde zorlama yoktu ?
hani islam hos görü dini idi ?

bence, din konusunda yeri geldigi zaman böyle yalanlar söyleyen, sürekli iki yüzlülük yapan müslüman ailenize bu söylemlerini hatirlatin.

islami hos görünüzle izin verirseniz, ben secimimi cehennenden yana yapabilirmiyim babacigim ?

bence bu konu forumda tarisilmali.

Sevgili Fransali;
Ya aynı sorun bende de var...
Ama ben oruç tuıtmayacağım zaten ailem iki gün tut sen sınava gireceksin diyor...
O iki günde tutuyormuş gibi yapacağım...
Yalan söylemek acı koyuyor ama ne yapalım?

Sevgili Kitapsiz;
Bende 40 güzel hadis diye bir kitap var...Oradaki bir hadisi sana söyleyeyim;
Çocuğunuzu 7 yaşına kadar namaz kılması için uyarın...
10 yaşına gelince hala namaz kılmıyorsa dövün
Bilmem anlatabildimmi?
Sevgiler...

Yukarıda orucun sağlığa yararları hakkında verilen bilgiler tümüyle üfürükten ibarettir. Oruç şişmanlamayı önler iddiası hangi araştırmaya dayanıyor, hangi ölçekte ve nerede yapılan bir toplum taraması sonucunda bu bilgiye ulaşılmış, bu belli değil. Bu sözlerin tipik müslüman uydurmacılığının bir ürünü olduğu besbelli.

Doğrusu, 'oruç şişmanlamayı önler' önermesi yanlışlanabilir olduğu için bilimseldir. Bilimsel dayanaktan yoksun olarak bu söz sarfedilmiş olsa da, sırf yanlışlanabilir olmasının hatırına bilimsellikle bağı kurulabilir.

Oruç pratiğinin şişmanlamayı önleyici etkisi üzerine bir ahkam kesmek için önce elde veriler bulundurarak gelmek gerekir. Kendini veri olarak sunan Tugcan'ın durumu bilimsel bir veri olamaz.

'Oruç metabolizmanın düzenli çalışmasını sağlar' önermesi ise, bilimsel dayanaklarının neler olduğu ve geçerliliği bir yana, sırf önerme olarak bile bilimsel değildir. "Metabolizmanın düzenli çalışması" gibi yuvarlak ve göz boyayıcı laflarla bilimsel araştırma yapılmaz, sonuca bile varılamadan geri dönülür. Kaldı ki, tıp çevreleri ittifakla sık sık ve az az yemenin en sağlıklı beslenme kültürünü temsil ettiğini belirtirler. Sık sık ve az az yemek kan glukozunun istikrarlı gitmesini, yani şeker metabolizmasının düzenli işlemesini sağlar. Oysa, 'Günde bir öğün yemek yiyin, bu metabolizmanızın daha düzenli çalışmasını sağlar.' diyen bir tane bilimsel makale gösteremezsiniz (Gösterebilen olursa, Süleymaniye Camiinin minaresine çıkıp eşşek gibi yanık yanık anırmaya hazırım. Zira böyle bir makaleyi yalnızca ciddi bilimsel dergilerde değil, ciddiyetsiz dergilerde bile görmek mümkün değildir. Böyle iddialara ancak Ramazan münasebetiyle orucun faziletlerini anlatan ilahiyat hocalarının fantastik yazılarında rastlayabilirsiniz, şu örnekte olduğu gibi.)

Müslümanlar Ramazan ayında gün boyu aç susuz dururlar, iftar olunca da hurraaa öküz gibi yemeğe saldırırlar. Gün boyu çektikleri açlığın acısını sabaha kadar manda gibi tıkınarak kat be kat çıkarırlar. Bu tür bir beslenme anlayışına da hiçbir aksi yaklaşım gütmez İslam. Haram değildir yani iftarda sığır gibi tıkınmak. Kan şekeri gece tavana vurur, gündüz tabana. Doğrusu, oruç tutmak sağlığı düzeltmek şöyle dursun, bir dayanıklık ve sağlamlık işidir. Herkes oruç tutamaz. Bunu İslam da bilir ve hastalar tutmasın diye hükümlerle tedbirini almıştır. Yani o da farkındadır orucun pek de sağlıklı bir uygulama olmadığının.

Sonuç olarak, orucun sağlığa iyi geldiğini gösteren bir çalışma yoktur. Vardır diyen varsa, buyursun, takdim etsin.

Ben de onun alnına yirmi tane birden aksi sonuç bildirir yayın çakıveriyim.

Al bir tane. Bir uzmanın görüşleri.

yobaz müslümanlar bana cesit cesit iskenceler ederler,,, beni evlatliktan reddederler,,, öldürürler! diye , ilkellerden korkumuzdan ! pasifmi yasamaliyiz ?
ateistler, düsüncelerinin arkasinda durma eylemini sadece sanal olarak internette gizli gizlimi gerceklerstirecekler ? düsündüklerini hayatlarina geciremeyeceklermi?
biz ateistler, istedikleri gibi yasama cesareti gösteremeyen, dünyayi sadece hayalimizde degistirmeye soyunmus pisiriklar korkaklarmiyiz yoksa ?

bence, kendi ailemize, en yakinlarimiza bile samimi olamamak hic kisilikli ve dürüst bir tutum degil. bu sekilde gelecegimizide sahtekarliklar ve yalanlar üzerine kuruyoruz.

yalanlarla yasadigimiz bu günün arakasindan gelen yarindan, daha yalansiz bir gün olmasini beklemeye hakkimiz varmi ?

neden düsüncelerimizi ve duygularimizi acik secik söyleyemeyiz. ?

eger, islam dini bizim en bastan ailemizle bile dost olmamizi engelliyorsa; simdi daha kararli olmali ve insani degerlerimize, HAKLARIMIZA SAHIP CIKMAYA ve bunlari TARTISMAYA HAZIR OLMALIYIZ. onurumuzu elimizden almalarina izin vermemeliyiz.

SONUCLARINIDA GÖZE ALMALIYIZ.

sokaklara cikip her rastgeldiginle bu konuyu konusup, don kisotluk yapmayada gerek yok. akilsizca degil. yakinlarinmizla neden inanmadigimizi tartisarak. inanmadigimiz halde, en yakinlarimizin bile bize düsman olmalarini, hayatlarindan cikarmalarini en iyisi öldürmelerini emreden dine inananlar,,, ve bunu uygulayanlardan ! korkulur! onlar tarafindan dislanmak, kötü degil, tersine, hayatta basimiza gelebilecek en güzel seydir. onlara dogruyu anlatmak bizim insanlik görevimizdir.
bizi namaza oruca falana filana zorlamak istediklerinde, onlara "hani islamin hos görüsü "? diye soralim.
cehennemle tehdit edene, ben, cenneti burada cehennemi orada istiyorum! diyebilelim.
cennetle kandirmaya calisana, kesinlikle cennetteki gibi müptezel bir hayat istemedigimizi, bu dünyada islamin hosgörüsüne siginarak !!! istedigimiz gibi yasamak istedigimizi söyleyebilelim.
yanlis yerde olan onlar. bunu kendimize olan güvenimizle onlara kanitlayalim. o tehlikeli ilkellere, en azinda bize karisma haklari olmadigini zorlada olsa, ögretelim.

Bu arada yukarıda bir hadis yazmıştım onun kaynağınıda söyleyeyim ki millet itiraz etmesin;
Söyleyen:Ebu Süreyye Sebre b. Ma'bede'l_Cüheni
Kaynaklar:Ebu Davud ve Tirmizi
Hadisi okuduğum kitap:Merve yayınları En güzel seçme hadisler,sayfa:42,hadis no.:63

Adamlara bakın ki namaz kılmazsa dövünü ''güzel ve seçme'' hadis olarak görüyorlar...

Merhaba arkadaslar , bana cevap yazidiginiz tesekkurler !

Su anda 26 yasimi bitirdim (yani cocukta degilim) , 22 yasinda ateist oldugumun farkina vardim
Daha once inançli oldugum için tutardim , ateist oldugum andan itibarende zaten ailemden ayri yasamaya basladim (4 sene ayri yasadim) , ve ramazan ayi derslerimin oldugu zamana denk gelirdi , bende baska bir sehirde kaldigim için bizimkilerin evine gelmezdim
Bazen annem telefonda oruç tutup tutmadigimi sorardi , bende "anne hafta içi zor oluyo derslerim var sinavlarim var birde tek basima yemek yapmak gece kalkmak zor oluyo , ama merak etme hafta sonu tutuyorum" gibi yalanlar soylerdim.
Ama birgun okulda bitti , diplomayi aldik elimize , geri donduk eve ...Birkaç gunden oruç tutulucak , simdiden mantilari borek leri hazirlayip derin dondurucuya koymaya basladik
Ama benim içim içimi yiyo : ya tutmak istemiyorum ben bu orucu
Pek yemege dusgun bir insan olmamama ragmen , rahat rahat kahvemi sigarami içmek istiyorum ben !!! Yoksa deliririm yaaa !!

Iki konuya cevap vermek istiyorum :
1) Benim aile tutucu , muhafazakar , dinci olduklarini soyleyemem ama dindar lar . Annem turbanli babam namaz kilar.....Erkek kardesim ile ablamin ise dinle pek alakalari yok , erkek kardesim namaz kilmayi bilmez, onun dinle alakasi sadece oruç tutmak , alkolu normal bulan birisi hatta ablalarini bile içmeye çikarir yani...
Ablam ise oruçtan kaytarir ama inanan birisi , dinin yasakladigi her halti islemistir ama yinede dinine toz kondurtmaz , ozelliklede benim ateist oldugumu bildiginden beri (hatta kuran falan okumaya bile basladi...)

2) Oruç sanildigi gibi mideyi falan dinlendirmiyo yada zayiflatmiyo : gece çatlayana kadar yemek yerdim, aksam olunca ise (çorba+manti+salata+yemek+et+tatli+meyve+citir pitir çekirdek+kavun karpuz+ çay kahve kola + dondurma(burasi akdeniz kisin bile dondurma yenir ) + (saat 11 civari ) yemeklerin artiklari) bunlari supuren mide dinlenirmi hiç, kimyasal fabrika sanki ! Her ramazan ayinin sonunda herkez 3-5 kilo alir !

bak fransali,

en iyi cözüm senin icin tutar gibi yap ama tutma.

sahtekarlik öneriyor..

eee, herkez en iyi bildigini yaziyor.

orucun en ufak bir faydası yoktur aksine inanılmaz zararlı birşeydir. bunlar da tıbben ispat edilmiş gerçeklerdir.

adam gibi inanmıyorum diyin zorla inandıracak değiller ya!

Takiyyeci ateist Fransalı.

Ailesine karşı dürüst olmasa da bu arkadaşımız farkındaysanız bize karşı o kadar dürüst ki! Ben bunu daha çok takdir ettim işte.

Değerli arkadaşımız biz ne deriz, onun takiyyeciliğini kınar mıyız endişeleri gütmeden anne ve babasını nasıl idare ettiğini samimi bir şekilde anlatıyor. Yav valla hayran kaldım ben bu adamın bize karşı dürüstlüğüne. Bravo.

Değerli arkadaşım,
Bence annenen ve babana olayı, yani ateist olduğunu anlat ve kurtul. Öyle senin için en iyisi olur. Kendini daha iyi hissedersin.

[quote=kitapsiz,Oct 1 2005, 09:52 PM]
sahtekarlik öneriyor..
eee, herkez en iyi bildigini yaziyor.

Ulan hiyar kitapsiz,
Benim ne zaman sahtekarlik yaptigimi gördün. Her zaman acik acik fikirlerimi söylemisim. Adama ironik olarak cevap yaziyorum hemen yapisiyorsun. Aslinda ateist olan biri bunun cözüm yolunu bulur demeye getiriyorum sana batiyor. Ben senin tahayyül medemiyecegin bir sekilde ateist fikirlerimi dosta düsmana karsi özel hayatim da bile savunan bir insanim ve benim icin sevimli dinsiz diye bir tanimlama mevcut. Ama senin icin hic kimse sevimli kitapsiz demez. Olsa, olsa sevimsiz kemalist derler. Ya da sevimli kemalist. Yani eninde sonunda "milliyetci".
Saygilarimla...

Asla soyleyemem kiyamet kopar !!

ASSSSSSLLLAAAAA


YA biktim ben bu durumdan yaaaa

PS: ben bir 'adam' degil bir genç 'bayan' im

sevgili fransali,

aileni uzmemek icin oruc tutuo gibi yapabilirsin. soylemen en guzeli olurdu ama cok katilarsa yapcak bisii yok.
eger olur da oruc tutmak zorunda kalirsan sana bi tavsiyem de gecenin bi koru kalkip mideni doldurmaman. en son aksam yemen.
umarim hersey isted[QUOTE]iin gibi gider.

sevgiler,

sevgili isabettin (ve anhedonik),

ben bi ateistim ve oruc bi din uydurmasi olabilir.
ama tugcan'in soylediklerinde gercek payi var. size su kitaba bakmanizi oneriorum:
Fasting and Eating for Health : A Medical Doctor's Program for Conquering Disease. Dr. Joel Fuhrman.

asaidaki adresten kitabin ustune tiklayip ilk sayfalarini okuabilirsiniz. onsozde inanilmaz ilginc bi anektod var, lutfen ona bi bakin.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/031218719X/qid=1128297652/sr=8-1/ref=pd_bbs_1/104-2746844-2342314?v=glance&s=books&n=507846

ben ateist olmama raamen bazen yemek yemem. seneler once cokca yapiodum. su aralar senede 1-2 yapiorum. inanilmaz ii hissediorum kendimi.

neyse, kisacasi merak ediosaniz bi bakin derim yargiya varmadan once. ayrica kitap tamamen bilimsel ve yuzlerce yayin "cite" edio.

sevgiler,

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detai...=books&n=507846

merhaba,

sayın fransali,
aslında seçeneklerin fazla değil. Ya ailene açılacaksın ya da açılmayacaksın. sonuç itibarıyla ailenin yapısını bilen biri olarak kararı da sen vereceksin... senin en büyük dezavantajın bayan olman....
orucun yararı konusuna gelince. isabettin gerekli açıklamayı yapmış aslında. belli bir saat yemek yenmemesi iyi de iftar topunun atılmasının (eskidendi) ardından sabah ezanının okunmasına kadar geçen süreç hiç te insan sağlığı açısından olumlu değildir. Hele hele sahurda yenen yemek kadar zararlı bir yemek olmadığı herkes tarafından bilinen bir durum. Bir de bunun yanında yaz kış farketmez ramazan ile birlikte fiyatlarda gözle görülür bir yükselme olur. Demek ki gıda ürünlerine yönelik aşıırı bir talep var ki fiyatlar yükseliyor. ramazan ayındaki gıda tüketimi diğer aylara göre daha fazladır. Demek ki oruç zayıflatır iddiası pratikte yalanlanıyor. ayrıca bu konuda sağlık araştırması yapılmalıdır. Eğer bir araştırma yapılırsa hastanelere yapılan başvurularda özellikle gece yatmadan önce yenilen yemekten dolayı mide ağrılarında bir artış olduğu gözlemlenebilir.
saygılarımla

bir kez daha merhaba,
ramazan denilince bari ben de ramazan anılarımı anlatam bari
daha önce çalıştığım işyerinde benim dışımda herkes oruç tutardı. genelde öğlen yemeğine birlikte gittiğimiz arkadaşlar ramazan boyunca öğlen yemeğine gitmeyince bende öğlen yemeği yemeyip onlarla birlikte iftara giderdim. onlar iftarlarını açarlar ben de öğlen yemeğimi yerdim. işin ilginç tarafı bazı arkadaşlar oruucum başım ağrıyor, midem bulanıyor vs gibi bahaneler sunarken bende tık yoktu (Üstüne üstlük onlar sahurda yemek yerlerdi. ) (Kahvaltı meselesi var. Ben öğrencilik döneminden kalan bir alışkanlıkla kahvaltı etmem)
saygılarımla

selam hallac
açıklayıcı bir çözüm sunmussun , arkadaş adına teşekkürler

şaka bir yana, fransali nın yerinde olmayıpta onu dürüst olmamakla yargılayanları ve baskı unsuru olan ailesini kınadığımı belirtirim. ancak ailesinin bu durumdan haberi olmadığı için hoş görü gösterip göstermeyeceği konusunda emin olamayız. ailesi kızlarının iyiliği için onu oruçlu görmek istediğinden pek şüphem yok. uygun bir dille, inancının olmadığını ve ailesine yalan söylemek istemediğini, bunun kendisine acı verdiğini güzellikle anlatırsa belki anlayış gösterebilirler. tek yapman gereken cesareti toplamak. aslında iman edip, oruç tutmayıda deneyebilirsin. üstünde çok şık durur.
şu işe bak ya bir müslüman ateiste oruç tutmaması için yardım etmeye çalışıyor. gerçek islamın öğrettiği "dinde zorlama yoktur" ve "hoşgörü" anlayışı bu olsa gerek:)


syg

ne yapayım dostum. Buradan ahkam kesmekle yardımcı olunmuyor ki. Faransali, artıları eksileri yanyana koyarak en doğru kararı kendisi verecektir. Bekara hanım boşamak kolaydır misali ona tavsiyede bulunmam yanlış olur diye düşünüyorum.




tüm samimiyetimle seni kutluyorum

saygılarımla

İlginçtir.. Lise yıllarında, bilgisayar olimpiyatı için, öğrenci yetiştirmek üzere görev yapan polonyalı bir hocamız bizimle birlikte oruç tutardı. Sigara tiryakisi olan adam ne sigara içer ne yemek yerdi.. Hallac gibi, her iftarda bizimle birlikteydi..
Fakat şu anda, müslümanım diyen insanlardan bile bu kadar saygı göremiyoruz maalesef.

Fransalıya da diyeceğim şudur: Sen, ailenin dini vecibelerini yerine getirmelerine saygı duymuyor, ama kendi inançlarına saygı bekliyorsun.

Yine de sen, durumu onlara açıklarsan, buna üzülmekten ve nerede yanlış yaptıklarını düşünmekten başka yapacakları bir şey olmamalı diye inanıyorum. Bir de senden esirgedikleri duaları, telafi etmeleri gerektiğini düşünüyorum.

Arkadasim , öncelikle haline gercekten üzldüm .
Pende müslüman oldugum zaman aileme nasil söylesem diye cok düsünmüstüm ama sükür faza zaman gecmedn söylmistim . Sana tavsiyem , nolursan ol , dürüst ol ve söyle . Ben ölümle bilem tehdit edildim ,müslüman oldugum icin ,ama yinde pisman olmadaim . Belkim inanmiycaksniz ama , korkmama ragmen ,aileme söylerken okdaaaar cok cesartliydimki anlatamam .Ben bile hala sasrim nasil okadar cesaretli olmama . Söylemeni tavsiye edrim arkadasm .

Cevaplariniz için tesekkurler arkadaslar!!

Su yalan soyleme imalarini pek anlamis degilim , neden bu forum da dogruyu soylemeyimki...

Ateist olunca insan kendini yalniz hissediyo, iyi bu tur forum lar , en azindan biraz derdimizi dokup rahatliyoruz

Neyse, aileme soyleyemem maaalesef

Zaten ben bu ailede fazla dayanamam en iyisi ben baska bir sehirde is buluyum , okulu yeni bitirdim , is aramaya basladim

Hadi herkeze "bonne nuit" (iyi geceler)

olamaaaaaaaaaaaaaaz! birinin müslüman oldu diye ölümle tehdit edildigini ilk kez duyuyorum. .

BU BIR ISTISNA ! ( baska dinin fanatigi akrabalarin tehdit etmistir seni yada dazlak arakadaslarin )

hep müslümanlar ateistleri ölümle tehdit eder ve öldürürler!

1400 yildir istisnasiz hep müslümanlar öldürmüstür.

sen hala yaşadığına göre demekki müslümanlar kimseyi öldürmüyor )))))

sen kelleyi yere vura vura okuduklarini anlamaz, ve anlayanlara saldirir hale gelmissin. her müslüman gibi...
bu katillik size hz. rezillullahtan miras kalmistir. oda kendini elestitren zamaninin aydinlarini öldürtürdü...

yalana bak yalana.. (size hz. rezillullahtan miras kalmistir. oda kendini elestitren zamaninin aydinlarini öldürtürdü...).. sana bi soru kitapsız,neden müslüman olmayanlar emanetlerini hz muhammede bırakabiliyorlarmış...bunu cevaplarmısın..

sayin fransali,

ben de benzer problemi sigara konusunda yaşamıştım...ehehe...ama gerçekten öyle.

Söyle açıklayayım, benim şansım ailemin kültürlü ve açık fikirli olmasından kaynaklanıyor. Yanlış anlamayın, sizinki değildir demiyorum, ama bir anlayış sorunu mevcut sanırım..

Annem ve babam sigara içtiğimi öğrendiklerinde benim adıma üzülmüşlerdi ve bırakmamı istemişlerdi. Ne yazıkki mümkün olmadı.

Benim Kuran ve Tanrı inancını sorguladığımı, varlığına inanmamaya başladığımı öğrendiklerinde de, ki ben onlarla bu konular hakkında tartışmaya başladığım zamana denk gelir bu, kendi inançları adına benim için üzülmüşlerdi. Çünkü Islam inancında, bilirsiniz, inanmayanlar cehenneme giderler. Ancak bu üzülmekten öteye gitmedi, herhangi bir zorlama ile kesinlikle karşılaşmadım, aksine saygı gördüm.

Nedeni şudur, inanç inançtır. Yani inanmak, adı üstünde. Tamamen kişisel bir tercihtir, kimse karışamaz. Iste bu anlayış nedeniyle kendi inançları adına benim için üzüldüler ama saygı da gösterdiler. Bence olması gereken de budur.

Maalesef günümüzde bu genelde pek mümkün olmasada, belirli kesimlerde yakalanmış bir düşünce olduğu için, ben gelecek konusunda ümitliyim.

Neyse, birşey daha belirtmek isterim; ister ateist olsun ister teist vs. herkes birşeye inanır. Kimi fizik kanunlarına, doğaya inanır, kimi de yüce bir varlığa, tanrıya ya da onun çeşitli versiyonlarına inanır. Bu kişisel bir tercihtir, ve herkesin buna saygı göstermesi gerekir.

Kişisel olarak benim inancımı sorarsanız, ben kesin bir fikre sahip değilim bu konuda. Tanrı var olabilir de olmayabilir de. Ancak aldığım eğitim bir tanrı kavramını desteklemiyor, yine de belli başlı kişisel konularda varolalabileceği düşüncesi de beni rahatlatıyor. Tamamen çıkar amaçlı yani...ehehe... Şakaydı bu tabii...

Ama sorunuzdan saptım biraz sanırım. Bence en manyıklısı tutar gibi yapmak, çünkü dürüst olmak herzaman en iyi yöntem olarak gözükmüyor. Uzun bir süre de böyle olacak galiba. Ama dediğim gibi, gelecek konusunda ümitliyim ben.

Saygılar...

ramazanın ilk gününü maalesef atlatamadım.''tutmak istemiyorum'' dedem yeterli olmadı.uykumun en güzel yerinde sahura kaldırdılar.o uykuyla yemek yedim.sabah evden çıktım iftara yakın döndüm.dışarıda yediğim için iftardaki iştahsızlığım oruç tutmadığımı ortaya çıkardı. ne biçim iş bu yahu insanı zorla iki yüzlü davranmaya itiyo.

ee dostum imzanda dediği gibi bir esirlik durumu var.
eskiden pembe diziler furyasının yaşandığı günlerde kaliteli (!) brezilya dizilerinin birinde da köle isaura karekteri vardı. Köle isaura dizniin bilmem kaç bininci bölümünde özgürlüğüne kavuşmuştu ama senin işin biraz zor gibi sevgili tolga.
bu yakalanmada senin acemiliğin mi yoksa açgözlülüğün mü neden oldu bir araştır istersen. Madem yemek yiyon az yesene bre kafir
saygılarımla

valla abi dışardayken oruç tutma olayını tamamen unutmuşum.eve giderken yolda aklıma geldi. bir de yoldayken de leblebi yiyodum yediklerimin üzerine.anlican iftar sofrasına karnım baya bi dolu oturdum.

merhaba,


abicim o zaman senin bu durumunu güzelce özetleyen iki sözü paylaşayım
Kendim ettim kendim buldum...
Kendi düşen ağlamaz...
hem de yolda leblebi yiyon. Allah gözünü doyursun emi..

saygılarımla

cok yanlis bilgilenmissin. daha kavramlari bile yerli yerine oturtamassan, bu yanlisin üzerine dogru düsünmen mümkün degil.

ateisti inancli ile ayni görüyorsun.

ateizm bir inanc degildir. ateistin hic bir inanci yoktur. doga ve fizik kanunlarina inanilmaz, BILINIR.

harbiden ya çok aç gözlülük yapmışım.

ama neyseki ''tuttum ama iştahım yok'' diyarek olayı kapattım.bir de üzerine ''allah belamı versin ki tuttum'' diyince cevap vermediler.

''ilk gün tuttum daha tutmam'' dedim ve şimdilik oruç işinden yırttım gibi.sanırım bi de ramazanın son günü tutturmaya kalkarlar.artık onun da bi çaresini buluruz.

ben bu gün 6-7 tane kadar oruc tuttum allah kabül etsin. amin.

bu konuda müslümanlardan daha hamaratim. neredeyse saat basi oruc tutuyorum.

Inananlar nedense ateizmide bir inanç olarak gormekte inat ederler , hiçbir zamanda dediklerimizi anlamazlar

Geçen internet ' e bir fransiz ekspresyonu buldum , tercume etmeye çalistim

"EGER ATEIZMDE BIR INANçSA, KELLIK SAç RENGIDIR"

Bilmem anladinizmi?

PS: turkçem duzeliyo demi arkadaslar bol bol kitap okuyorum , gazete okuyorum, kendime ilkokula yeni baslayan cocuklar gibi hissediyorum

fransali,
sizin forumun türkce yerini araaaaaadim aradiiiiiiim bulamadim. burasí türkce forumdur! diye niye türkce yazmiyorsunuz?

inanç : bir düşünceye gönülden bağlı olmak

Saygılar...

Sayın Kitapsız,

"cok yanlis bilgilenmissin. daha kavramlari bile yerli yerine oturtamassan, bu yanlisin üzerine dogru düsünmen mümkün degil."

Siz reddetmek olayına biraz fazlaca kaptırmışsınız kendinizi, bu yanlışınız üzerine doğru düşünmeniz mümkün değil.

"ateisti inancli ile ayni görüyorsun."

Bu reddinizin arkasında dinlere olan düşmanlığınızın yattığına inanıyorum. Hayır bence ben aynı görmüyorum, siz farklı görüyorsunuz.

"ateizm bir inanc degildir. ateistin hic bir inanci yoktur. doga ve fizik kanunlarina inanilmaz, BILINIR. "

Bazı insanlar da tanrının varlığına inanmıyorlar, BİLİYORLAR. Tabii kendilerince. Haklısınız doğa ve fizik kanunlarına inanılmaz bilinir. Yalnız biz bu kanunları maalesef bilemiyoruz. Sadece matematiksel olarak yorumluyoruz. Kesin olarak bildiğiniz bir fizik yasası söyleyin bana ben de bir FİZİKÇİ (fizik ana bilim dalı öğrenimi görmüş insan demek oluyor burda fizikçi) olarak aslında onun tam olarak doğru olmadığını ve yakın ya da uzak gelecekte yanlışlanabilir olduğunu söyleyeyim. Bildiğinizi iddia etmeyiniz lütfen.

İnancın tanımını bir önceki post'umda yazdım. (bkz:TDK)

Saygılar...

Pardon, sadece matematiksel demişim. Sadece matematiksel olmasına gerek yok. Düzeltiyorum..

Saygılar...

ben bu sorunu pek yaşamıyorum. babam zaten ateist, annem ise inançlıdır ama pek bir ibadetini görmedim şu ana kadar. sadece tanrı inancı var. evimde çok rahatım. şu an 18 yaşındayım, 16 yaşımdan beri de ateistim. evde değil ancak dışarıda sorun yaşıyorum. lisede dışlandım ateist olduğum için. hep bir önyargıyla yaklaştılar. sınıfta birinin cüzdanı kaybolmuştu bir gün ve hemen ben hedef gösterildim. bu kafir, allah korkusu yok, bu çalmıştır diye. gerçi sonradan çıktı ama bu beni yeterince rahatsız etti. ben bu önyargıdan sıkıldım. o zaman ateist olduğumu açıkça söylemiştim ama şimdi sadece yakın arkadaşlarım biliyor.

yani sonuçta saklıyorum yakın arkadaşlarım dışında. dışlanmamak için. ama oruç tutuyır gibi de yapmıyorum. oruç tutmadığım bilinir.

müslümanlar her ne kadar bizim dinimizde zorlama yoktur, islam hoşgörü dinidir dese de bu teoriden öteye gitmiyor. ateistlere hor görülüyor. neden korkuyorlar, nedir bu kompleks bilmiyorum?

senin de bence sorunun büyük. aile dindarsa kızlarının da aynı yolda olmasını isteyecekler. eğer ateist olduğunu açıklarsan nasıl bir tepki göreceğini en iyi sen bilirsin ya da tahmin edersin. iyice düşünerek kararını vermen gerek.

ha ben düşünüyorum. bence saklamalısın. ama abartıp namaza falan başlama 1 aylık müslümanlar gibi takıl. çevremizde çok. onlara herhangi bir tepki gelmez. sadece ramazan ayında oruç tutuyormuş gibi görünebilirsin.

babaannem şu anda bizde kalıyor ve oruç tutuyor. onunla sahura kalkıyorum. sahur-kahvaltı-öğle yemeği-iftar dörtlüsü yarıyor bana ramazanda. bunu sorun olarak görmeyip sahura ve iftara katılman sorun olmaz bence...

sayın fransali
tutmak istemiyorum deyin.
sizi ilk gün olmasa da ikinci gün anlayacaklardır.
tabii bunu ramazanın başından başlayarak yapın.
ortasından başlarsanız göze batar.
syg

Ramazanla benim aram iyi, hiçkimse bana baskı yapmıyor, yanına bile yaklaşmıyor. Artık ailemde kimse müslüman olduğumu düşünmüyordur diye düşünüyorum. Ramazan ayında insanlar kendilerini ruhen daha iyi hissediyor gibime geliyor, tabii ki burda kastettiğim insanlar, inançlı insanlar.

Bunun dışında arkadaşlarla iftara da gidiyorum, hatta üsküdarda iftar vapuruna bile gitmeyi düşünüyorum. Ailemde de iftar olursa onlara da katılıyorum. Normalden daha bile iyi oluyor

baybars
senin yaptığını ben de yapıyorum.
böyle daha huzurluyum.
syg

evet iftarlara ben de katılırım.oralarda ortam hoş olur.bu sene en az on defa toplu iftara katılmışımdır.