Jump to content


* - - - - 1 votes

islamda, kizlar icin seks yasi ve ayse


  • Please log in to reply
321 replies to this topic

#241 Bersann

Bersann

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 1.892 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 20 Mayıs 2013 - 05:29 ÖS

Bir kitaba gösterilebilecek en büyük saygı onu okumaktır.


ne çelişkili bir cümle, bu forumdaki birçok ateist Kuranı okumuşlar, en büyük saygıyı göstermiş oluyorlar senin mantığına göre...

Bu mesaji duzenleyen Bersann: 20 Mayıs 2013 - 05:30 ÖS

Zaten ben hep gitmişimdir; kimilerinin hoşuna, kimilerinin zoruna...

#242 xseddx

xseddx

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 4.920 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 20 Mayıs 2013 - 05:41 ÖS

ne çelişkili bir cümle, bu forumdaki birçok ateist Kuranı okumuşlar, en büyük saygıyı göstermiş oluyorlar senin mantığına göre...


Allah müşriklerin ve zalimlerin mesajı anlamayacağını söylüyor.
Kitap okumak içindir öpmek falan için değil.Saygı okumakla olur. (bkz.Alak 1.ayet)
12:104 Göklerde ve yerde nice deliller var ki yanından dikkatsizce geçerler.
41:53 Varlığımızın delillerini,ufuklarda ve kendi nefislerinde onlara göstereceğiz ki, o Kur’an’ın gerçek olduğu onlara iyice belli olsun. Rabbinin, her şeye şâhit olması yetmez mi? :)

#243 Bersann

Bersann

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 1.892 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 20 Mayıs 2013 - 05:44 ÖS

Allah müşriklerin ve zalimlerin mesajı anlamayacağını söylüyor.
Kitap okumak içindir öpmek falan için değil.Saygı okumakla olur. (bkz.Alak 1.ayet)


aksini söylemiyoruz, fakat illa bir yerlerden muhafliflik yapmak için kendi tarzını belirtiyorsun, arkadaş kısaca diyorum ki, Kurana saygılı olmak lazım, eline aldığın kitap bir şairin kitabı bir edebiyatcının kitabı değil, o Kelamullahtır. eline aldığın zaman necasetten temizlenip okumak suç değildir saygıdır Allaha sunulan hürmettir.
Zaten ben hep gitmişimdir; kimilerinin hoşuna, kimilerinin zoruna...

#244 xseddx

xseddx

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 4.920 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 20 Mayıs 2013 - 05:46 ÖS

aksini söylemiyoruz, fakat illa bir yerlerden muhafliflik yapmak için kendi tarzını belirtiyorsun, arkadaş kısaca diyorum ki, Kurana saygılı olmak lazım, eline aldığın kitap bir şairin kitabı bir edebiyatcının kitabı değil, o Kelamullahtır. eline aldığın zaman necasetten temizlenip okumak suç değildir saygıdır Allaha sunulan hürmettir.


Tabi olabilir.Allah mescidlere en güzel kıyafetleri giymemizi istiyor.Kur'an'a da cenabbet iken dokunmamak daha uygun olabilir.
12:104 Göklerde ve yerde nice deliller var ki yanından dikkatsizce geçerler.
41:53 Varlığımızın delillerini,ufuklarda ve kendi nefislerinde onlara göstereceğiz ki, o Kur’an’ın gerçek olduğu onlara iyice belli olsun. Rabbinin, her şeye şâhit olması yetmez mi? :)

#245 e-teist

e-teist

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 1.443 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 20 Mayıs 2013 - 09:18 ÖS

sayın e teist,
kuran olmasaydı islam olurmuydu,
Bu soruya vereceğiniz cevap size ana kaynağı gösterecektir .Ana kaynak üzerinde anlaşır, anlaşmaz konu tüm yönleri ile irdelenecektir.
Hepsinin ana kaynak olması imkansız, size evrim dili ile anlatayım ilk canlı hücre nedir, kuranmı, hadismi uygulamalar mı.


Dostum yanlış soru yanlış cevap getirir. Kuran olduğu için islam yok, islam diye bir din icad edildiği için kuran oldu. ;) Hadislerinin ve kuranın durumu eşittir. Ne çıkışlarında nede yazılmalarında kutsallık kabul etmenizden öte (biri tam put, diğeri yarım yamalak) bir farkı yok, ispat istesem sizin mantığınızla onada kanıt sunamazsınız.

Şimdi kısa cevap ancak evet hayırın yeterli olduğu soruların cevaplarında olur. Örnekliyelim ;Kulmusunuz? Evet.Bu cevap yeter size. kulmusun? hayır . dersem öyle yetmez size, ardına gelecek sorularıda biliyoruz,uzun uzun anlatmak gerekki, ancak algılıyorsunuz.

Neyse gelelim ana kaynağa, bu konunun ana kaynağı hadislerdir, kuran ikinci planda kalır.Siz inancınıza göre ana kaynak tartışmasına çevirmeye çalışsanızda, konunun çıkış noktası hadisler ve dolayısı ilede anakaynak, ilk öncelik bu sorulara neden olan ayşe ve 9 yaş vakasının nedeni olan kaynaktır. Kuran ancak bu konuya yardımcı kaynak olur.

Sizin özel reddiniz veya kabulünüz kaynak konusunda kuranı öne getirmez. Ancak destekleyici veya çürütücü referans olarak başvurulabilir. Konu açık, şimdi olan bilgilerde ortada. Sonuç muhammed ayşeyle 9 yaşında gerdeğe girmiş.

Şimdi ayşeyle muhammedin evlendiğini nerden biliyoruz?Muhammede kaç yaşında vahiy geldi? Kaç yılında, hicret, nasıl öldü, nerde öldü, muhammedin tüm eşleri hakkında ve diğer osman, ömer ebu bekir ali vesaire hakkında bilgiyi nerden biliyoruz.Kuranda yoklar. Hadi bakalım, buyrun cenaze namazına.Demekki öyle kişilerde yok.Ana kaynak bu tür bilgilerde metnin kendisi ve benzeri hadislerdir. Hadisler üzerinden tartışmanın sonucu linkte mevcut.

http://www.mehmetazi...ldiriler/c2.pdf


Sonuç, ayşenin yaşı 9. Kurana bakıyoruz, sübyancılığı destekleyici iki adet ayet var, Talak 4, nebe 33. Babalarının karılarına yasak, evlatlığının karısını alabilme gibi cahiliye dedikleri dönemin adetlerine yasak getirmiş, veya serbest kılmış kitapta, bu konuda yasak göremiyoruz.Yine muhammedin kızları ve torunlarını evlendirme yaşı aynen bu sava uygun. Geçmişten günümüze uygulamalara bakıyoruz, tonla örnek var, hatta bir yaşında evlenilir bile diyen var.

Neyse atılanım, sen boş yere hedef şaşıtma operasyonları yapacağına otur şu linki oku, yada hadislerle kuranı kaldır at çöpe. İkiside aynı kefede. Senin kutsallık sıralaman değil konumuz. Konu belli. Sonuç net,

İslamda kızların sex yaşı muhammed-ayşe örneğindeki gibi 9 cıvarıdır. Bunuda kuranla karşılaştırdığımızda nebe 33 te "göğüsleri yeni tomurcuklanmış huri " vaad eden tanrı anlayışıyla ve talak 4 "henüz adet görmemiş kadınlarınız" bölümüyle destekleyip, muhammedin kendi kızlarını evlendirmesi ve geçmişten günümüze bu uygulamanın islam aleminde yaygın uygulanmasıyla görmüş oluyoruz.

Sevgi saygımla...

Bu mesaji duzenleyen e-teist: 20 Mayıs 2013 - 09:23 ÖS

İndim  dereye  daş  bulamadım. Daş  diye  bir   şey  olmadığından  olabilir mi?

#246 atılan2

atılan2

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 7.970 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 01:31 ÖS

sayın e teist sizin uzun süredir forumdan ayrı kaldığınız için enerji patlaması yaşadığınıza inanıyorum, kısa ve öz yazabilecek kadar sakinleştiğinizde yapıcı tartışmalar yapabileceğimizie inanıyorum.Bu boğmacı ateist tekniğini biran önce bırakacağınızı, kendinizi tatminden bir öteye gitmediğini, insanlık için yapacak şeylerin var olduğunu ve bu şekilde ortaya bir sonuç çıkmayacağını hatırlatmak isterim.
Devam Edecek....

#247 -inmanah-

-inmanah-

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 8.300 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 02:01 ÖS

sayın e teist sizin uzun süredir forumdan ayrı kaldığınız için enerji patlaması yaşadığınıza inanıyorum, kısa ve öz yazabilecek kadar sakinleştiğinizde yapıcı tartışmalar yapabileceğimizie inanıyorum.Bu boğmacı ateist tekniğini biran önce bırakacağınızı, kendinizi tatminden bir öteye gitmediğini, insanlık için yapacak şeylerin var olduğunu ve bu şekilde ortaya bir sonuç çıkmayacağını hatırlatmak isterim.

Ya sen manyak mısın nesin? Bu kadar mı zorladı e-teist seni? Herkes sen mi kocaa bir bilgiyi almak varken iki kelimelik cümlelerle anca cak cak ötsün? e-teist doğru bir yerde, sıkıştığına göre e-teisti manüpüle etmeye çalışıyorsun, yırt kendini. Azıcık mantık görünce her yerini korku sarıyor değil mi? Mazallah imandan giderim korkusu sarıyor değil mi sorgularsan? Sizde kişiliğinizi illa arabın pis töresine kul köle yapma arzusu var, bile bile, göre isteye, bağnazlığın diz boyu be..

Yollanan resim


#248 atılan2

atılan2

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 7.970 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 02:04 ÖS

Ya sen manyak mısın nesin? Bu kadar mı zorladı e-teist seni? Herkes sen mi kocaa bir bilgiyi almak varken iki kelimelik cümlelerle anca cak cak ötsün? e-teist doğru bir yerde, sıkıştığına göre e-teisti manüpüle etmeye çalışıyorsun, yırt kendini. Azıcık mantık görünce her yerini korku sarıyor değil mi? Mazallah imandan giderim korkusu sarıyor değil mi sorgularsan? Sizde kişiliğinizi illa arabın pis töresine kul köle yapma arzusu var, bile bile, göre isteye, bağnazlığın diz boyu be..

Sayın üye kişisel hakaret etmeden cevap yazmanızı diler ,forum kuralları gereği şikayet butonunu kullandığımı belirtirim.
Devam Edecek....

#249 -inmanah-

-inmanah-

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 8.300 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 02:06 ÖS

Sayın üye kişisel hakaret etmeden cevap yazmanızı diler ,forum kuralları gereği şikayet butonunu kullandığımı belirtirim.

Kullan, umrumda değilsin..Yalan mı dediğim? Sorgulamaktan korkan korkak..

Yollanan resim


#250 atılan2

atılan2

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 7.970 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 02:08 ÖS

Kullan, umrumda değilsin..Yalan mı dediğim? Sorgulamaktan korkan korkak..

sayın üye ,ben forum üyeliği ve insanlık görevimi yaptım gerisi beni ilgilendirmez.
Devam Edecek....

#251 -inmanah-

-inmanah-

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 8.300 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 02:12 ÖS

sayın üye ,ben forum üyeliği ve insanlık görevimi yaptım gerisi beni ilgilendirmez.

Forumun kuralını bilmeye gelince biliyorsun ama ordaki yazıların mantıklı olması ve karşındaki kişinin uslubunun düzgün olmasıyla beraber gelen durumla manüpüleyle onu yıldırmaya çalışıp yine islam borozanlığı yapmaya çalıştığını görmüyor muyum sanıyorsun? Bile bile kendine yalan söyleyensin..

Yollanan resim


#252 e-teist

e-teist

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 1.443 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 02:16 ÖS

sayın e teist sizin uzun süredir forumdan ayrı kaldığınız için enerji patlaması yaşadığınıza inanıyorum, kısa ve öz yazabilecek kadar sakinleştiğinizde yapıcı tartışmalar yapabileceğimizie inanıyorum.Bu boğmacı ateist tekniğini biran önce bırakacağınızı, kendinizi tatminden bir öteye gitmediğini, insanlık için yapacak şeylerin var olduğunu ve bu şekilde ortaya bir sonuç çıkmayacağını hatırlatmak isterim.


Sizinde bu arada içeriğin uzun kısalığına değil doğruluğuna bakmanızı vede muhammedin tatminini bu kadar kutsayıp kafanıza takmamanızı ve insanlık için insanlık dışı şeyleri savunmaktan vazgeçerek daha yararlı olabileceğinizi ve ortaya sonuç çoktan çıktığını belirtmek isterim. :)

Sevgi saygımla...
İndim  dereye  daş  bulamadım. Daş  diye  bir   şey  olmadığından  olabilir mi?

#253 atılan2

atılan2

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 7.970 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 02:18 ÖS

Forumun kuralını bilmeye gelince biliyorsun ama ordaki yazıların mantıklı olması ve karşındaki kişinin uslubunun düzgün olmasıyla beraber gelen durumla manüpüleyle onu yıldırmaya çalışıp yine islam borozanlığı yapmaya çalıştığını görmüyor muyum sanıyorsun? Bile bile kendine yalan söyleyensin..

Sayın üye forum kuralları açık ve nettir, ben ileti yazar fikir belirtirim düşünceleriniz sizin zihinsel ürününüzdür.Kişisel hakaret vari eğilimiziden dolayı şikayet ettiğimi, kişelere ve kişiliklerine yönelik yorum yapmamanızı rica ederim.Forum kurallarına uymak durumundayım.
Devam Edecek....

#254 -inmanah-

-inmanah-

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 8.300 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 02:24 ÖS

Sayın üye forum kuralları açık ve nettir, ben ileti yazar fikir belirtirim düşünceleriniz sizin zihinsel ürününüzdür.Kişisel hakaret vari eğilimiziden dolayı şikayet ettiğimi, kişelere ve kişiliklerine yönelik yorum yapmamanızı rica ederim.Forum kurallarına uymak durumundayım.

Uy sayın kibar ama vicdandan yoksun üyecik uy..

Yollanan resim


#255 e-teist

e-teist

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 1.443 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 02:28 ÖS

Ya sen manyak mısın nesin? Bu kadar mı zorladı e-teist seni? Herkes sen mi kocaa bir bilgiyi almak varken iki kelimelik cümlelerle anca cak cak ötsün? e-teist doğru bir yerde, sıkıştığına göre e-teisti manüpüle etmeye çalışıyorsun, yırt kendini. Azıcık mantık görünce her yerini korku sarıyor değil mi? Mazallah imandan giderim korkusu sarıyor değil mi sorgularsan? Sizde kişiliğinizi illa arabın pis töresine kul köle yapma arzusu var, bile bile, göre isteye, bağnazlığın diz boyu be..


Dostum imnamah, sizi seven dostlarınız olarak, konuların ve konulara yazılan mesajların kişisel olmadığını ve atılan dostumun konuyla ilgilenmediğini hepimizin farkında olduğunu bilmenizi isterim. Dert etmeyin, polemik, demogojik yöntemler veya kışkırtıcı yöntemler, kullanan kişilerin sorunudur.

Bilgi iyidir, doğru kullanmayı öğrenebilene ne mutlu. Fanatik savunmacılık, veya çıkarına göre savunma veya saldırı inançsal bir özelliktir. Yani kayıtsız şartsız elindekini kaybetme korkusu ile refleks şekline dönüşen bir yöntem.Biraz daha sakin ve eğlenerek yazarsanız inanın(ne diyom ben yaf :) ) insanlar savunmak yerine arada savunduğunu veya sözlerimizi tartıp farklı pencerelerdende bakılabildiği gerçeğiyle azda olsa düşünme eylemini harekete geçirici rol oynarsınız.

Biliyorum yaşananları gördükçe insan bazen deliriyor, insanlar başına gelene dek arkalarını döner, heleki inançlar bu yönden süper bölücüdür. Yinede suçlu sistemde olduğu kadar sistemin işleyişini sağlayan herkestedir. Dinleri insanlar icad etti, kurbanları yine biziz(inançlı inançsız). Ha benim suçum ne derseniz? Onlara inanmamak veya inanmak noktasında yatar cevabı.Uzun konu, anlamak zor olabilir dostlar açısından kısa keseyim. -_-

Sevgi saygımla...
İndim  dereye  daş  bulamadım. Daş  diye  bir   şey  olmadığından  olabilir mi?

#256 atılan2

atılan2

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 7.970 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 02:32 ÖS

Sizinde bu arada içeriğin uzun kısalığına değil doğruluğuna bakmanızı vede muhammedin tatminini bu kadar kutsayıp kafanıza takmamanızı ve insanlık için insanlık dışı şeyleri savunmaktan vazgeçerek daha yararlı olabileceğinizi ve ortaya sonuç çoktan çıktığını belirtmek isterim. :)

Sevgi saygımla...

Sayın e teist çağrıma uyup kısa ve öz yazdığınız için teşekkür eder, benim için daha yapıcı olduğunu bildiririm.
Bu forumda her başlıkta her konu çorba kıvamında tartışılmaktadır.Ben artık belki kişisel bir sebeple tartışmak değil bilgi almak bilgi vermek amaçlı, tartışmalara iştirak ediyorum.
Ortada şöyle bir durum var.Siz, Kuran hadis ve Uygulamalar ana kaynaktır görüşündesiniz, bende Kuran ana kaynaktır görüşündeyim.
Hadisleri ve uygulamaları yok saysak benim için birşey ifade etmez,Kuranı yok sayarsak hadisler benim için yeterli kanıt değildir.Agnostik yada ateist olrum.
Devam Edecek....

#257 atılan2

atılan2

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 7.970 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 02:34 ÖS

Uy sayın kibar ama vicdandan yoksun üyecik uy..

Kişisel yorumunuza karşılık forum kurallarıa uymak durumundayım.Bu konuda size bilgi vermek forum kurallarına aykırı ise bilgilendirilmem halinde sadece buton hakkımı kullanacağım ve size bildirmeyeceğim.
Devam Edecek....

#258 bellerophon

bellerophon

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 3.846 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Mayıs 2013 - 05:16 ÖS

Uy sayın kibar ama vicdandan yoksun üyecik uy..

Tartışmaları kişiselleştirmeyin.
Ay doğdu üzerimize, Asgard tepelerinden...

#259 Cihangir

Cihangir

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 120 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 22 Mayıs 2013 - 04:50 ÖS

Başlık nasıl açılmış, ne denilmiş hiç bakmadım. Ama bildiğim kadarı ile yıllardır bu konu gündemde. Dün bitmediğine göre bu gün hiç bitmez. Herkese kolay gelsin :)

#260 Zavallı

Zavallı

    Advanced Member

  • Sadece Ateistler Grubu
  • PipPipPip
  • 21.641 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 18 Temmuz 2013 - 03:25 ÖS

İslamda küçük yaşta kız çocuklarının evliliği yoktur diyenler gelsin bakalım bi şöle. boylarının ölçüsünü alalım...

Eğer kuranda - islamda böyle bir şey yok yalan diyorsanız.. zaten ayetlerde var. ama bi de inanmayanların gözüne sokmak lazım sanırım.....

madem böyle bir şey yok...bu adamlar nerden cesaretle böyle uygulamalara imza atıyorlar dersiniz ? hangi adamlar mı ? buyurun hep beraber bakalım....;


http://haber.gazetev...492288/30/Dunya

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=D6vyd4IUmes


http://gundem.milliy...801/default.htm


Yada ben uğraşmayayım. tıklayın buraya beğendiğiniz sayfayı açın kendiniz bakın:

http://www.google.co...iw=1440&bih=756

Bu mesaji duzenleyen Zavallı: 18 Temmuz 2013 - 03:26 ÖS

Maalesef Gerçeği Görmekte Az Geç Kalmış Bir ATEİST




2 kişi bu konuya bakıyor

0 üye, 2 ziyaretci, 0 gizli üye