Kuran'da insanın fizyolojik evrimi

[democrossian 0]

Umut fakirin ekmeğiymiş... Biz de evrime güveniyoruz. Evrim yolunu bulacak ve bu gereksiz din allah tortularını silkeleyip yoluna devam edecektir.

Sizin arap uydurması dininizle bir barış asla söz konusu olmayacaktır. Bu arap uydurması yok olana kadar onunla savaşacağız. Bu konuda son derece acımasızız. Çünkü sizin acıdığınızı hiç görmedik. Acımasızlara acınmaz...

[ozkanates2 0]

Kuran'da bedenin tanımı: Homo sapiens http://www.ateistfor...00#entry1217213

Kuran'da ruhun tanımı: Adem, melek, cin, iblis, şeytan http://www.ateistfor...00#entry1217749

Kuran'da insanın tanımı = Beden + ruh http://www.ateistfor...00#entry1218708

Kuran'da tekamülün tanımı http://www.ateistfor...00#entry1221034

Tanım: Nefs, cehennem, cennet http://www.ateistfor...00#entry1224912

Cehennemden cennete nefs http://www.ateistfor...20#entry1226201

Kuran'da madde alem http://www.ateistfor...20#entry1227041

Kuran'da öbür alem http://www.ateistfor...20#entry1227980

Madde alem + öbür alem http://www.ateistfor...20#entry1229486

Madde alemden sonra tekamül

“Dileseydik¹ onları sana mutlaka gösterirdik de sen onları yüzlerinden kesinlikle tanırdın¹.” Muhammed 30

“İki taraf arasında bir perde, A'raf üzerinde de herkesi yüzlerinden tanıyan erler² vardır.” A’raf 46

1- Madde alemindeki en olgun ruhlar olan resullerin yapamadığını,

2- Yapabilen varlıklar öbür alemde var. Tekamül, öbür alemde devam eder.

"Onlar tartışırlarken, o yüce konsey² hakkında benim hiçbir bilgim yoktu. Bana, sadece açık bir uyarıcı olduğum vahyediliyor¹."

“Allah dedi: "Ey İblis, iki elimle yarattığıma secde etmekten seni alıkoyan neydi? Burnu büyüklük mü ettin, yoksa yücelenlerden⁴ mi oldun? İblis dedi: "Ben ondan hayırlıyım! Beni ateşten yarattın, onu çamurdan yarattın³."” Sad 69-70, 75-76

1- Resulden, 2- Yüksek bir konsey/topluluk var, 3- Onlar melek, cin, adem, insan olmayanlar…

4- Yücelenler = yücelmiş olanlar = madde alemden sonraki tekamüle erişenler.

“Yükselme boyutlarının/derecelerinin sahibi Allah'tandır o¹. Melekler⁴ ve Rûh³, miktarı elli bin yıl olan bir günde yükselirler O'na².” Mearic 3-4

1- Madde alemdeki 1.000 yıldan sonra tekamül, dereceler ile sürerek,

2- Öbür alemde, madde alemdeki 50.000 yıl gibi bir sürede tamamlanır.

3- Sürenin sonunda Ruh tekil. İnsan ve cin için çokluk algısı biter, sadece Ruh kalır.

4- Melekler tekamül etmediklerinden varlar ve çoğullar.

“O gün, Rûh ve melekler saf bağlayıp kıyama geçerler¹. Rahman'ın³ izin verdiği dışındakiler konuşamazlar. O izin verilen, doğruyu söyler².” Nebe 38

1- Madde aleminden sonraki tekamül tamamlandığında, tekil Ruh için,

2- Yalan/doğru, korku/sevgi, negativite/pozitivite vb. ikilikler de biter.

3- Allah’ın sıfatı Rahman olur, sevgi ve şefkatin sonsuz hali.

Son: Tevhid

“Biz de ruhumuzu ona göndermiştik de o kendisine sapasağlam bir insan şeklinde görünmüştü.” Meryem 17

"Onu, amaçlanan düzgünlüğe ulaştırıp ruhumdan içine üflediğim zaman, önünde hemen secdeye kapanın." Hicr 29

“Meryem'in oğlu İsa Mesih, Allah'ın resulü ve kelimesidir. Onu, kendisinden bir ruhla beraber Meryem'e atmıştır.” Nisa 171

Her ruh, Allah’ın ruhundan.

"Allah'tan hak bir vaat olarak hepinizin dönüşü yalnız O'nadır." Yunus 4

Melek, cin, adem, insan ve konsey aşamalarından sonra, ruhun son nefs perdesi Ruh da kalkar. Yaratılan yaratanına döner. Yaratılan/yaratan ikiliği biter, sadece O kalır = Tevhid.

"Doğu da batı da yalnız Allah’ındır. O halde nereye dönerseniz orada Allah’ın yüzü vardır." Bakara 115

"Evvel’dir O, başlangıcı yoktur; Âhir’dir O, sonu yoktur; Zâhir’dir O, her şeyde belirir; Bâtın’dır O, gözlerden gizlenmiştir.” Hadîd 3

Tevhid.

[ozkanates2 0]

Kuran'da bedenin tanımı: Homo sapiens http://www.ateistfor...00#entry1217213

Kuran'da ruhun tanımı: Adem, melek, cin, iblis, şeytan http://www.ateistfor...00#entry1217749

Kuran'da insanın tanımı = Beden + ruh http://www.ateistfor...00#entry1218708

Kuran'da tekamülün tanımı http://www.ateistfor...00#entry1221034

Tanım: Nefs, cehennem, cennet http://www.ateistfor...00#entry1224912

Cehennemden cennete nefs http://www.ateistfor...20#entry1226201

Kuran'da madde alem http://www.ateistfor...20#entry1227041

Kuran'da öbür alem http://www.ateistfor...20#entry1227980

Madde alem + öbür alem http://www.ateistfor...20#entry1229486

Madde alemden sonra tekamül ve Son: Tevhid http://www.ateistfor...40#entry1231003

Evrenin yaratılışından dünyanın yok oluşuna insanın yolculuğunu yukarıdaki 10 başlıkta özetledik. Bu 10 başlığın da özeti var:

“O ki gökleri¹ ve yeri² yaratmış, karanlıklara ve nura³ vücut vermiştir. Sizi bir balçıktan yaratmış⁴ olan O'dur. Sonra hüküm verip bir süre belirlemiştir⁵. Belirlenmiş başka bir süre de onun katındadır⁶. O, göklerde de Allah'tır, yerde de⁷. O, sizin iç dünyanızı da bilir, açığa vurduklarınızı da⁸.” Enam 1-3

1- Evreni,

2- Dünyayı,

3- - Dualiteyi = negativite ve pozitiviteyi,

- Negativite ve pozitivite arasındaki yolculuğu = tekamülü,

- Tekamülün vuku bulduğu madde alemi ve öbür alemi yarattı.

4- Yaratılışı su + toprak karışımında başlayan beden ile,

5- Madde alemdeki 1.000 yıl tekamülden sonra,

6- Öbür alemde 50.000 yıl tekamül. Sonra...

7- Tevhid, Bakara 115

8- Tevhid, Hadid 3

[sağduyu 0]

....

Eğer bu zırvaları uyduran araplar günümüze gelip senin halini görseydi gülmekten yerlere yatarlardı "Ulan ne salaklar varmış, hadi biz o zamanlar cahildik, sallıyorduk da bu insanlara ne oluyor da bu zırvalardan hala bir şeyler çıkaracağım diye yırtınıyorlar." diye.

[Tetrahedron 0]

"Kuran da evrenim genişlediği yazıyor"

"Kuran da insan anatomisi anlatılıyor"

"Kuran da canlıların nasıl oluştuğu yazıyor"

Kuran da her bok yazıyorsa imam ve müezzinler niye bilim adamı değiller. Lan madem bilgi var Ay'a Mars'a cami neden yapmıyorlar. Kuran da kuran diyorlar ama dünyaya hayrı dokunacak bi bokları yok. Kuran'da çok iyi kıvırmacalar var elle tutulur bir konu yok. Hele bilim hiç yok, insanlık asla, yüzüklerin efendisi serisi bile daha mantıklı.

Bırakın artık Kuran'da şu yazıyor bu yazıyor demeyi, insana faydalı olun yeter, hep zararınız var. Hep kötüsünüz, hep yopaz, hep pis, hep aklınız bacak arasında ve hep sapık olmaya mahkum sunuz. Cennetiniz bile fuyuş yatağı, erkekleri sapık, kadınları köle yapan bir dine inanmak günahların en bügüyüdür.

Kasım 26, 2014 tarihinde Tetrahedron tarafından düzenlendi

[ozkanates2 0]

Kuran'da anlatım metodojisi:

- Her Kuran terimi tek anlam içerir; farkı/benzer anlamlar kullanılmaz.

- O tek anlam mutlaka tanımlanır, okurun seçimine bırakılmaz.

- O tanım, o terimin kullanıldığı ayetlerden en az biri ile yapılır.

- O ayet, diğer anlamların kullanılamadığı bir yapıda tasarlanmıştır.

- Tüm diğer ayetler, terimin o tek anlamına uyar ve o anlam ile okunur.

- O tek anlam, kendinden sonraki başka bir terimin tanımında kullanılır.

- Her terim için, ilk terimden o terime olan tanım dizisini izlemek gerekir.

Kuran'daki terimlerin farklı/benzer anlamları da rastgele olmayıp kendi görevleri için tasarlanmışlar. Her tekamül kademesi, terimlerin farklı/benzer anlamlarından kendi tekamül aşamalarına uyanı seçer. Tüm ayetler o "seçilen" anlama mükemmelen uyarak anlam bütünlüğü oluşturur. Böylece Kuran, her tekamül kademesine aynı anda rehberlik eder.

Bu sistem o kadar başarılı ki, hiç kimse dışarıda kalmaz. Her tekamül kademesi kendi Kuran anlayışından o kadar emin olur ki, tüm gruplar kendilerine apaçık olan bilgileri diğerlerinin anlayamamasına şaşar, birbirlerinin akılsızlığına hayret ederler .

Ateist kardeşlerimin durumu da böyle. Onlar gruplardan bir grup, kademelerden bir kademe. Buradaki ateist kardeşlerim, Allah inançlarının olmamasında(!) haklı çıkmak için bunca mesai yaparken... Kuran da onlara tam destek verir, Allah'ın olmadığına dair kanıt(!) sunar durur. Ateist kardeşlerim pek sevinir, çarşaf çarşaf yayınlarlar. Tıpkı.... tüm diğer grupların, tüm inananların, tüm mezhep-tarikatların yaptığı gibi .

Mistik metinlerin dilini çözmekteki ilk ve en büyük adım,

Tanrı'nın hiç bir yarattığını dışlamadığını, dışarıda bırakmadığını bilmek.

O'nun yarattıklarına hitabı mistik metinler, bir küçük grup entellektüele değil,

Binlerce yıl cahilinden alimine, 7 yaştaki halden 70 yaştaki hale rehberlik eder.

Eğer bir Tanrı varsa, o Tanrı'nın yaratmadığı varlık mı olacak ki o dışarıda kalsın.

.

Aralık 2, 2014 tarihinde ozkanates2 tarafından düzenlendi

[poiuz 0]

Kör, sagir, engelli doganlari...

Dogumlarindan ölümlerine kadar bakıma muhtaç olanlari...

AİDS gibi hastalıklarla doğup sadece bir kaç ay/yıl yaşayan insanları

tanrı dışarda birakmadiysa...

KİM dışarda bıraktı???

Aralık 2, 2014 tarihinde poiuz tarafından düzenlendi

[sağduyu 0]

Ateist kardeşlerimin durumu da böyle. Onlar gruplardan bir grup, kademelerden bir kademe. Buradaki ateist kardeşlerim, Allah inançlarının olmamasında(!) haklı çıkmak için bunca mesai yaparken... Kuran da onlara tam destek verir, Allah'ın olmadığına dair kanıt(!) sunar durur. Ateist kardeşlerim pek sevinir, çarşaf çarşaf yayınlarlar. Tıpkı.... tüm diğer grupların, tüm inananların, tüm mezhep-tarikatların yaptığı gibi ..

Eğer ortada Allah adlı bir tanrı olsaydı senin gelip burada kıçını yırtmana gerek kalmazdı. Allah'ın olmadığı gün gibi açık, sadece senin gibi dinciler farkında değil, farkında olmadıkları için de arapların palavralarını kanıt diye sunacak kadar da şuurlarını kaybetmişler.

[ozkanates2 0]

Alemler

Ümmetler

Hizip, fırka, mezhep, tarikat

Atalar

Rab, kul ve resul tanımı

Örnekler

Rableştirme ayetleri

Allah’ın rabliği Kuran

Allah’ın rabliği Kuran’ın metodojisi

Kuran’da bilmediklerimiz / anlamadıklarımız

Resulluk

Resulün 3 makamı

Resul ile nebi arasındaki fark

Kuran'da hiyerarşi

Veliler

Alemler:

“Hamt, âlemlerin Rabbi Allah'adır.” Fatiha 2

Allah, tüm alemlerin Rabbi.

“Ve o (Kuran), âlemlere vahyi hatırlatmadan başkası değil.” Kalem 52

Vahyi tüm alemlere,

“Ve seni (Muhammed) âlemlere rahmetten başkası için göndermedik.” Enbiya 107

Resulü de.

Ateistler, teistler, agnostikler, diğerleri. Hepsi alemlerden birer alem.

[kavak 0]

Kuran'da anlatım metodojisi:

- Her Kuran terimi tek anlam içerir; farkı/benzer anlamlar kullanılmaz.

- O tek anlam mutlaka tanımlanır, okurun seçimine bırakılmaz.

- O tanım, o terimin kullanıldığı ayetlerden en az biri ile yapılır.

- O ayet, diğer anlamların kullanılamadığı bir yapıda tasarlanmıştır.

- Tüm diğer ayetler, terimin o tek anlamına uyar ve o anlam ile okunur.

- O tek anlam, kendinden sonraki başka bir terimin tanımında kullanılır.

- Her terim için, ilk terimden o terime olan tanım dizisini izlemek gerekir.

Kuran'daki terimlerin farklı/benzer anlamları da rastgele olmayıp kendi görevleri için tasarlanmışlar. Her tekamül kademesi, terimlerin farklı/benzer anlamlarından kendi tekamül aşamalarına uyanı seçer. Tüm ayetler o "seçilen" anlama mükemmelen uyarak anlam bütünlüğü oluşturur. Böylece Kuran, her tekamül kademesine aynı anda rehberlik eder.

Bu sistem o kadar başarılı ki, hiç kimse dışarıda kalmaz. Her tekamül kademesi kendi Kuran anlayışından o kadar emin olur ki, tüm gruplar kendilerine apaçık olan bilgileri diğerlerinin anlayamamasına şaşar, birbirlerinin akılsızlığına hayret ederler .

Ateist kardeşlerimin durumu da böyle. Onlar gruplardan bir grup, kademelerden bir kademe. Buradaki ateist kardeşlerim, Allah inançlarının olmamasında(!) haklı çıkmak için bunca mesai yaparken... Kuran da onlara tam destek verir, Allah'ın olmadığına dair kanıt(!) sunar durur. Ateist kardeşlerim pek sevinir, çarşaf çarşaf yayınlarlar. Tıpkı.... tüm diğer grupların, tüm inananların, tüm mezhep-tarikatların yaptığı gibi .

Mistik metinlerin dilini çözmekteki ilk ve en büyük adım,

Tanrı'nın hiç bir yarattığını dışlamadığını, dışarıda bırakmadığını bilmek.

O'nun yarattıklarına hitabı mistik metinler, bir küçük grup entellektüele değil,

Binlerce yıl cahilinden alimine, 7 yaştaki halden 70 yaştaki hale rehberlik eder.

Eğer bir Tanrı varsa, o Tanrı'nın yaratmadığı varlık mı olacak ki o dışarıda kalsın.

.

Dostum, siz Tanrınızın ne istediğini bilemezsiniz. İstesenizde onu çözemezsiniz.

Çünkü onun ne isteyip istemediği hiç bir yerde yazmaz. Yazdığını iddia ettiğiniz kitaplar sadece insanların eseridir,

onun değil. Ayrıca Tanrınız var ise, insanların çoğunu dışarıda bırakmıştır. Bunlardan biri ise kendi öz kardeşimdir.

Kendisi zihinsel engellidir. Yani ne yaşıyor ne yaşamıyor. Bu durumda kendisi mi yoksa biz mi sınava tabiyiz ?

Biz sınava tabi isek, onun hayatını karartmaya ne sizin inancınızın ne de Tanrı`nızın hiçbir hakkı yoktur.

Bana onun cennetlik olduğunu söylemeye kalkmayınız. Ben şimdi yaşıyorum, kardeşimin de şimdi yaşamasını istiyorum.

Demek ki hem o hem biz dışarıda kalmışız.

[teflon 0]

Evrim ateizmin ne ispatı ne silahı degildir diye başlık var bu forumda..

Yada evrim teorisinde insana dönüşen sey nasil oldu oyle sorayim. O insana dönüşen sey neyden oldu yani bu isin en basinda ne vardi?

Biyokimya ve fizik kanunları desem?

Ya da tanrının da en başında ne varsa, o vardı desem..?

İkincinin cevabı sende var (olmalı) nasıl olsa..Böyle kendinden emin konuştuğuna göre..

[teflon 0]

"Muhakkak Ben, yeryüzünde bir halife yaratacağım." Bakara 30

İnsan yeryüzünde yaratıldı.

Hem önce insan yaratıldı, ama sonra ruh üflendi yani adem, yani halife oldu de, hem de direkt olarak "halife yaratacağım" tabirini kullan. O zaman derdi ki, " ben yeryüzündeki bir mahlukatı, halifeye dönüştüreceğim"

"Ve insanın yaratılışına çamurdan başladı." Secde 7

Dünya, ilk 500 milyon yılda soğudu, karalar ve denizler oluştu. Ay, o dönemde Dünya'ya daha yakındı. Karaya yüzlerce kilometre giren gelgit dalglaları, durmaksızın denize toprak taşıdı. Hayat, ikinci 500 milyon yılda, bu su ve toprak karışımında, yani çamurda başladı.

İnsan mı, sözde çamurdan gelen tüm canlılık mı? Retoriği böyle alsak bile, insan çamurdan gelen tek canlı değil..

“İnsan üzerinden, henüz anılan bir şey olmadığı bir süre geçmedi mi zamandan?” İnsan 1

Geçmiş bir zaman aralığında, insan var olduğu halde henüz insan diye anılmıyor: 18 milyon yıl süren insansılar dönemi.

"Andolsun ki sizi yarattık, sonra sizi biçimlendirdik¹, sonra da meleklere "Âdem'e² secde edin" dedik." Araf 11

1- “Seni” değil “sizi”. Çamurdan yaratılan ve insansılara kadar biçimlenen, tekil değil çoğul, yani bir kişi değil insan topluluğu.

2- Daha sonra bu topluluk Adem oldu, 200.000 yıl önce ortaya çıkan insan = homo sapiens.

Orada "siz"le hitap ettiği topluluğu da kastediyor olabilir. Yani: éKitabı okyan kişiler, bilin ki biz adem vasıtası ile sizleri yarattık" ki bence gayet böyle de oluyor. gayet de böyle..

Zamanla ilgili atıf tamamen muğlak ve keyfi; orada henüz insan olmasından ama insansılardan da önceki yaratıma ait ilk süreçlerden de bahsediyor olabilir. Daha hneüz çamurdun falan gibisinden..Oradan insansılara, oradan da insasıların insan olmadığı kabulüne gitmek oldukça keyfi ve zorelama bir yorum(dan öteye geçmez. Kimseyi de bağlamaz) Ben bir halife yaratacağım ama 18 milyon yılda..Pehh. Pek bi tutarsız. Yaratmak ve 18 milyon yıl. Yersen. Ayrıca neden? Ne zoru var? Gerekçesi nedir? Bu da verildiği zaman anlamlı olabilir? aksi türlüsünü beceremezlik mi? Şöyle tam da "yaratmak" kelimesine yakışır şekilde..

Türkçede de bazen kişi kendine biz der.

Allah'ın çoğul olmadığı tekrar tekrar ifade edilmekle kalmaz,

Bu, İbrahim'den itibaren mistik metinlerin tek mesajıdır.

Zaten böyle bir kompleksli mesaja tek denecek derecede vurgu olması, ayrıca şüphe uyandırıcı? Zaten senden kudretli bir varlık varsa, kendini senden gizleyebilir ve bunun sen dahi farkında olmazsın, ki biz bunu nasıl bilelim, ki buna neden sadece senin demenle inanalım. Emin olamayız. Sözle değil, ispatla gel. Bu ne yahu; ben tekim ben tekim ben tekim, sakın başkasına inanmyın, ezerim, çizerim, köserim..Bir telaş, panik var sanki..İspat edmediği ve inandırmak gibi bir yükümlülüğü varmışçasına, kestirmeden korkutma yoluna gidiyor. Aşağılık bir şekilde..

ozkanates, burada 'biz' derken, ilk insanları kasdediyor, tanrıyı değil anladığım kadarıyla!

Hayır, tamı tamınana da tanrıyı kastediyor. Daha kendi aranızda anlaşamamanıza, mesaj verici(kur'an) adına, mesaj verme becerisi adına ne düşünmeli, bilemiyorum..

Ben de sizinle aynı fikirdeyim. Adem'i ilk insanlığa örnek bir isim gibi algılamak gerekir görüşündeyim...

Kendi görüşlerim Kur'anda açıkça belirtilen meseleler değildir, bunlar zandır. Zan, hakikat namına bir şey ifade etmez. Doğrusunu Allah bilir.

Hah şöyle; zandır. Ötesi değildir. Zandan öteye geçemedikçe de hiçbir kıymeti yoktur. Sadece kendi çapında gönül eğlencesi. Sizi bu düşünceler için yağlı kazığa oturtacak sayısız müslüman da cabası..Bu nasıl kitapsa, bu nsaıl mesajsa; herkes ayrı bir dünyada, herkes ayrı bir hülyada..Kendi aranızdaki haliniz görmek bile, bu kitabın ilahi olmadığını idrak edebilmek adına yeterli..Teşekkürler.

Sen ne anlatiyon bilader? Önce evrimi tum ayrıntılarıyla ispatla. Kurandaki ademin yaratilisini çürüt. Al bak maymun bundan oldu oda insan oldu ama simdi olmuyo bunlar de konusacak bisey olsun .

Kuranda evrim filan kesinlikle yoktur. Çünkü Kuranı oluşturan, yazan bile demiyorum, cahil ve yağmacı adamların böyle bir gerçekten en küçük şekilde haberleri bile yoktur.

Dersen ve evrimi gerçek olarak kabul edersen bende sana sorarım bunu neye gore gerçek

Buyur bir tane daha; biri kalk gidelim diyor, öbürü halt etme otur diyor. Acınacak haldesiniz. Birbirinize düşmüşsünüz. Bir de kalkıp bunca arapsaçına mahal veren bir kitaba inanmamızı bekliyorsunuz. Geçiniz.

Kurana göre ademin/insanın yaratılış şekli zaten çürütülmüştür. Gerekirse ziyadesiyle gösterilir. Evrim ise şu ana kadar süregelen kanıt ve öngörüleri ile bilim ve biyolojinin geçerli paradigmasıdır. Nefesi yeten çürütsün. O dakikaya kadar da geçmiş olsun. Literatür, makaleler ve pubmed orada.

İnsan zihni, homo sapiens dediğimiz aşamadaki kapasitesine ulaşınca,

İnsanın ruhi/içsel/manevi tekamül de başladı.

"Allah'dan ruh üfleme" bunu anlatıyor.

İnsan topluluğunun ortaya çıkışından önceki bir şekilsel hazırlama dönemi açık.

Geleneksel görüşteki kardeşler için bu dönem bir anda.

Mistik görüşteki kardeşler için bu milyarlarca yıl.

İkisi de doğru.

Çünkü madde aleminde milyarlarca yıllık süreç,

Zamanın olmadığı alemde bir an bile değil.

Anlayamadığım ve buradaki boşluk; neden bu şekilde yapıldığına ilişkin? Neden homo sapiens kapasitesine ulaşılması beklendi? Aksini beceremedi mi? Hazırlama dönemine ne hacet, direk koy masanın üzerine ne halt edeceksen? "Orasını bilemeyiz" minvalinde bir cevap, bunca şeyi mantığa bürümeye çalışan seni çıkmaz sokağa götürür, şimdiden söyleyeyim..Başladığın yerde bitersin.

Zamanın olmadığı alem ne demektir? Ne dediğini sen anlıyor musun? Kavrayabiliyor musun? Anlat desen anlayamayacağınız, kavrayamayacağınız fenomenler üzerinden boyna yazıp duruyorsunuz..Zamanın olmadığı alem..Ha o zaman oldu..Peki. Biz de hemen yedik.. Açıkla.

Arkadaşlar Kur'an'a göre, insanlığın ilk ortaya çıkışı hususunda gayet güzel çıkarımlar yapıyorlar;

fakat inancı olmayan arkadaşlar ya işi alaya vuruyorlar ya da kasıtlı olarak anlamak istemiyorlar.

Senin ve kendilerinin de itiraf ettiği üzere, çıkarım ve zanlara karnımız tok. Çıkarım ve zanları kendilerini bağlar. Bize bir şey dayatmalarına vesile olamaz. Kapı gibi kanıtlarla gelecekler bunca inancın üzerine..Daha diğer müslümanlaı ve birbirlerini dahi bağlamıyor söyledikleri..Önce kendi aralarında anlaşıp, öyle gelsinler..

Insanin hayvandan ne farki var. Ruhu cekip alirsan bildigin hayvansin iste. Ne diyor? Ona isimleri ogretti. Belliki egitiliyor. Adem ruh üflenen ilk insan olabilir. Insani insan yapan bedeni degildir. Insan vucududa diger hayvanlar gibidir. Yani insan elbetteki maymunla ortak ataya sahip olabilir. Insandaki bu bilinc milyarlarca canlinin hic birinde yok. Evrimciler haklilar. Ama bunuda biliyorlarki bir maymunu asla bir insan yapamazlar. Ancak filmlerde olur.

Canlılığın geri kalanında mevcut birçok meziyet de insanlıkta yok? Kimsenin "ben maymunu insan yapacam, o zaman da tanrı yoktur diyecem" gibi bir iddiası da yok, kendi kendinize gelin güvey olmayın..Ha sen gene de genetiği takip et..Yapay organlara ve meoleküler genetiğin şuncacık senede kattetiği mesafeye bir zahmet saygı göster..Bundan sonraki süreçte yapabileceklerini düşünerek de ufkunu aç..Michio Kaku'ya kulak ver biraz misal..

Ayrıca düşünce şeklin, her durumda bir non sequitur'a varıyor. Blinç sadece insana dair dair. Sana son olarak Jay Gould'un "yaşamın tüm çeşitliliği/Full House" kitabını önereyim..Mutlaka oku..Art niyetle söylemiyorum ama, seninkine benzer at gözlüğü bakış açısına birebirdir..

Evrim saçma ya. Ataist bir bilimcinin inkar yolu. Bu teoriniz, yeni bir teori bulana kadar popülerliğini korur.

Yeni teori gelene kadar bunun önünde diz çökmesini öğren bir zahmet.

İyi bunla devam edin bizim içinde hiç bir zaman farketmeyecek. Ben primat veya maymundan oluştuğumu düşünerek eminimki daha zeki olmayacağım, ufkumda genişlemeyecek.

Tasarım daha akıllıca gelmeye devam edecek.

Ufkunun genişleyeceğini, ufkun genişlediği zaman anlayacaksın zaten..Ne yazık ki böyle..Bkz:Dunning-Kruger etkisi..

Nasıl bişr tasarımsa; hatalı ve derme çatma. Örn: insan gözü, vas difrans kanalları, larynx siniri vb..

Bu evrimden önceki ateistler neye dayanarak ateistti çok merak ediyorum. Bunun cevabını bir babayiğit verir heralde.

antik çağ ateist filozoflarından haberin yok herhalde. Araştır öyle gel.

Müslümanlar bir hikaye yazabiliyorsa madem bir İngiliz de yazabilir.

Birde ne kadar öncesine dayanıyor muş bu evrim de herkezce biliniyordu.

Ateisler içiersinde de evrime karşı olanlar var. (Metaryalistler gibi)

Şimdi burda evrimin teoriden ileriye gitmediğini söyleyen yabancı ve müslüman bilim adamlarını söylesek bu seferde onlar bilim adamımı diyorsunuz.

Ben bilimi severim ama herşeyimle güvenemem. En basit örnek bana yıllarca Edison gibi birini çok iyi bir bilim adamı gibi tanıtıp Tesla'nın adını bile anmayan bilime ne kadar güvenebiliriz.

Hipotez-teori-Kanun dizgesini bilmeyen bir (ne yazık ki) cahil daha.. araştır.Evrimin kanun olmak gibi bir durumu yok. Zaten en üst mertebede.

http://www.gnoxis.co...±lar-42965.html

Bunları düşünmeyen araştırmayan insan gelip buralara yazmaz heralde. Senin özün o şekilde olduğu için kabulleniyorsun. Ben ise kabul etmiyorum.

Senin gibi düşününen bilim adamlarıda var benim gibi düşünende. Sen onlara ben bunlara inanıyorum.

İş okuduğunu anlamakla değil. Deneysellik olmayan bir kuram benim için teoridir. Deneylerle evrimi gerçekleştirebilirseniz sizden önce ben inanarım.

Sudan karaya, karadan bir şekilde biz.

Sudan karaya çıkdığımızda çıkan canlllar insanoğluna evrilene kadar nasıl yaşamlarını sürdürdü ve bu sudan karaya geçişler topluca mı oldu tek tek mi? Birde sudan karaya geçişler olduktan sonra yaşam süreleri ortalama ne kadardı.

Senin gibi düşünen bilim adamaları bütünün yüzde biri kadar bile değil. Bkz: Steve pojesi http://tr.wikipedia....i/Steve_Projesi

sudan karaya çıkan canlı merakına diar BKZ: çamur zıpzıpı, tiktaalik.....

https://www.google.c...amur zıpzıpı

http://en.wikipedia.org/wiki/Tiktaalik

Zekilik insana göre baya değişkenlik gösteriri. türkiyede ki üst düzey zeki insanlar farkındaysan müslüman bir ortamda yetişmiştir.

Anketlerini yalanlamam doğruda olabilir. Ama emin olmam. Ben nededim deneysellik yoksa benim için gerçeklikte yok. Adamlar bigbangi kanıtlamak için cern deneyini boşuna yapmıyor. Bence evrimciler de böyle bir deneyin peşine düşsünler yoksa ateisltliğe meğili olmayan hiç kimseyi inandıramazlar. Deney şart.

Deneysellik yoksa gerçeklik de yok de, sonra kalk tanrıya inan. Pek bir deneysel..Deney için bakınız lenski deneyi.(daha sonraki mesajlarda bahsettiğin üzere, geriye gisiş falan da yoktur) Ayrıca deneysellik bilimsellik ilişkisi arasında senin sandığın şekilde bir ilişki de yok..Başk bir örenk için bkz: retroj virüsler http://www.biyolojie...im/dvf 2009.pdf

Ve daha nicesi; evrimin öngörüleri, deneyler ve çıkarımlar inanılmaz şekilde güven verici..Evrim teorisi, bigbang'den dahi daha iyi durumda..

5 milyar yıllık bir sözde fosilden benim leğen kemiğimin sırrını çözünce ben buna gülüyorum. Elimde değil.

Aferim. Bir de marifetmiş gibi yazıyorsun. Millet yapay organ yapıp uzaya giderken, müslüman toplumlarının neden sürünüyor olduklarına şaşmamak gerek.

Neden saçma ve neden teizme aykırı?

İlahi bir kitabın yol göstericiliğine karşılık, kendi aranızda anlaşamıyor oluşunuza yeni bir örnek. Bizim inanmıyor oluşumuza kimse şaşmamalı.

Şimdi "senin" konularına gelelim:

Tekamül korku aşamasında başlayıp sevgi aşamasına ilerleyen uzun bir yolculuk.

Bu yolculukta tek bir gerçeklik yok, sırayla deneyimlediğimiz gerçeklikler dizisi var.

Tanrı hiçbir kulunu dışlamadığından, her birine onun kendi dilinden seslenir.

Kuran bu seslenişlerden bir sesleniş.

Kuran okuyana da yine onun dilinde seslendiğinden, tek bir Kuran yok,

Tekamül kadememize göre gönlümüzde bulduğumuz Kuran var.

Her tekamül ettiğimizde Kuran'ı anlayışımız da tekamül ettiğinden,

Kuran mana değiştirir ve bu yeni manayı aramaya başlarız.

Böylece tek bir kitap, binlerce yıl milyarlarca insana rehberlik eder.

.................

Boşuna kasıyorsunuz. Madem durum böyle, neden her imanlı ikide birde şıkışıp "ama o ayeti o tarihe, o çağa göre, o çağın şartlarında değerlendirmek lazım" sarmalına girmek zorunda kalıyor..

Hem bu kitabı şimdiye kaç kişi bu şekilde anladı, anlamayanları nereye koyacaz? Bu kitap hangi şekilde anşılmak için indi? Böyle mi, sizden farklı düşünen milyonlarca müslümanın ki gibi mi?

Kaç bu şekilde yorumlayabilme kapasitesine sahip?

Hangi şekilde anlamanın ve iman etmenin bir kıymeti var?

Öyle ya; birinin kıymeti varsa, diğerinin olmamalı?

Öyle olmasa bu nasıl bir sınav?

Herkes aynı şekilde anlayamadıkça, ve bunlar bir yorum ya da zan olmaktan öte bir anlam içermedikçe, yazdıklarınızın külliyen hiçbir kıymeti yok.

Her tekamül seviyesindeki inasan ayrıca hitap ediyor olması, ya da hitap etmek zorunda kalması, açıkça bir eksiklik.

Tek bir kerede, tek bir anlamla her insana aynı şekilde ve aynı anlamı çıkaracak şekilde hitap etmesi mümkün değilm miydi?

Asıl beceri burada yatmaz mı..

Kaldı ki kuran bu şekilde yorumlanabilir hale geliyor ve bu onun en zayıf karnı oluyor. Kur!an hem yorumlanamaz hem de herkes için açık şekile kotarılmış, açık ve tek bir anlamda yazılabilmiş olsaydı, bu gün her bir islam coğrafyasında tek bir uygulama ve ileri medeniyet seviyesini görse idik,o zaman belki durur ve "acaba" derdim. Ama günümüz islam coğrafyası ve onlarca mezhebin (ve hatta sizin bu forumdaki, daha kendi aranızda anlaşamaz durumda oluşunuzun) hali ortada..

http://www.ateistfor...wtopic=57219= de izah etmiştim. Öbür alemde yaratılan ruha sorulur, tekamül etmek ister misin. Evet derse madde aleminde insan olur, hayır derse kendisi/melek olarak kalır. Ruh, kendisine neyin teklif edildiğini bilecek ki seçim yapabilsin. Meleklerin sorduğu "zalim ve cahil" hal bu.

Evet, cennet dünya. Adem dünyada yaratıldı.

Dediğim gibi, benim de bir iddiam yok, anladığımı anlatıyorum ve anlatılanı dinliyorum.

Hala reddediğimi düşündüğünüz ayet varsa belirtin, sohbet o örnek üzerinden yapalım.

Kalu bela. Mantıksızlığın daniskası. Bunu hangi aklı başında insan kabul eder. Benim hatırlamadığım zamanda benden bir söz alınmışmış..Pess

Hatırlamadığım şeyin geçerliliği yoktur. Yarın öbür biri çıkıp da asıl zeus ya da şeytan senle bir mukavele yaptı, domal derse ne diyeceksin?

Bir iddiam yok bunlar benim anladığım dediğin yerde, zaten şu ana kadar bütün yazdıklarını boşa çıkarıyorsun. Çıkarımlara ve bu derece don lastiği gibi, herkesin farklı alğıladığı bir kitaba karnımız tok. Bize birşey dayatacaksın, kanıtlarla gelin. Anladıklarınızla değil. Anladıklarınızdan bize ne..Herkesin farklı algıladığı bir kitabın ilahi olduğu iddiasını mümkünü yok kabul etmem. Balık baştan kokuyor. Manyak mıyım ben.

Insan maymundan gelmiyor dogru zaten. Her ikisininde gecmiste ortak bir atalarinin oldugunu söylüyor bilim. Gelisen topluluk ve gelismeyip yerinde seken topluluk. Cok ilerleyen zamanlardada bu su anki insan irki arasindada gözlemlenecekler. Afrikada veya diger bölgelerde yasayan kücük kabileler gelismis insanlardan cok daha farkli canlilar gibi görünecek gözlere. Hala tas devrinden kalmis gibi davranan insanlar var. Dini mini bilmem ama benim gönlümde bir tanri hep var ve hepte var olacak. Ben bu akli irademle tanri kavramini icimde asla bitiremem. Cünkü hersey bana bir sahibi oldugunu gösteriyor.

Ama her nasılsa tanrını bir sahibi olamayacağını da gösteriyor..Bu nasıl bir mntık dögüsüdür arkadaş. Herşeyin bir sahibi olmalıdır de, sonra kafanda kendince bir tanrı yaratıp onun sahibi olamazlığını da kendin yükle, sonra da kalk ona inan..Yahu, ona "sahipsizliği" yükleyen de sensin..dayanağın ne? Sahibi ya da öncesi olmayan, ya da hep varolan birşeyin neden bilinci de olmak zorunda, neden o tanrı da olmak zorunda? Bunun gerekliliği ya da mantıksal zorunluluğu var da biz mi bilmiyoruz...Her şey bir olasılık dahilin de olduğu sürece, olası bir yaratıcı da eşşek gibi tabiat kurallarına uymak zorunda kalmış demektir. Böylesi ancak tarının yandan yemişi olabilir. Ötesi değil..

Kuran'da anlatım metodojisi:

Bu sistem o kadar başarılı ki, hiç kimse dışarıda kalmaz. Her tekamül kademesi kendi Kuran anlayışından o kadar emin olur ki, tüm gruplar kendilerine apaçık olan bilgileri diğerlerinin anlayamamasına şaşar, birbirlerinin akılsızlığına hayret ederler .

Ateist kardeşlerimin durumu da böyle. Onlar gruplardan bir grup, kademelerden bir kademe. Buradaki ateist kardeşlerim, Allah inançlarının olmamasında(!) haklı çıkmak için bunca mesai yaparken... Kuran da onlara tam destek verir, Allah'ın olmadığına dair kanıt(!) sunar durur. Ateist kardeşlerim pek sevinir, çarşaf çarşaf yayınlarlar. Tıpkı.... tüm diğer grupların, tüm inananların, tüm mezhep-tarikatların yaptığı gibi .

Mistik metinlerin dilini çözmekteki ilk ve en büyük adım,

Tanrı'nın hiç bir yarattığını dışlamadığını, dışarıda bırakmadığını bilmek.

O'nun yarattıklarına hitabı mistik metinler, bir küçük grup entellektüele değil,

Binlerce yıl cahilinden alimine, 7 yaştaki halden 70 yaştaki hale rehberlik eder.

Eğer bir Tanrı varsa, o Tanrı'nın yaratmadığı varlık mı olacak ki o dışarıda kalsın.

Kale boş ya, yaz dur.

Hiç kimse dışarıda kalmaz.(!) Neye, kime göre, hangi örneğe göre? Orası meçhul.

E ben dşarda kalyorum ya! Bu kuranın neresi ve nasıl bana hitap ediyor..???

Kur'an ateistlere nasıl destek verir? İroni midir, kinaye midir? nedir bu...?

Kuran hitap etmek için eğilip bükülmek zorunda kalan bir kitap.

Teoride bunu eğilip bükülmeden de başarmamnın bir yolu var mıdır?

Bir tanrı için vardır. Bir tanrı için her yol vardır.

O zaman bu kitap tanrının kitabı olamaz..

Daha iyisini kurgulayabildiğim sürece, tanrısallık iddiasından emin olamam.

Tanrının aklını ya da düşünce şeklini kavramak gibi bir yükümlüğüm de yok.

Ve bu işin ucu halen açıktır..

Ve son soru: Ben bu kitabı neden yol gösterici olarak seçeyim yahu?

Cevabı getirebilenin önünde diz çökerim.

(Çünkü kitabın için de öyle emrediyor diyene de küfür ederim.)

(Not: Bu mesajla birlikte forumun "alıntı rekorunu" da eminim ki kırmış bulunuyorum. Oh rahatladım.. )

Aralık 6, 2014 tarihinde teflon tarafından düzenlendi

[ozkanates2 0]

Alemler http://www.ateistfor...40#entry1232869

Tek ümmet:

“Yeryüzünde debelenen hiçbir canlı, iki kanadıyla uçan hiçbir kuş istisna olmamak üzere hepsi sizin gibi ümmetlerdir.” Enam 38

Canlıların her grubu bir ümmet.

“Göklerdeki ve yerdeki canlı şeyler de melekler de yalnız Allah'a secde ederler…” Nahl 49

“Göklerde ve yerde kim varsa gölgeleriyle birlikte ister istemez ve sabah-akşam Allah'a secde eder.” Rad 15

“Bakıp görmediler mi, Allah'ın yarattığı şeylerin gölgeleri bile, sağ ve sollarından boyunları bükük bir halde, Allah için secdelere kapanarak dönüyor.” Nahl 48

Tüm canlılar = ümmetler, Allah’a ibadet eden…

“Ey resuller! … İşte sizin bu ümmetiniz bir tek ümmettir.” Muminun 51-53

Tek bir ümmet.

“İnsanlar bir tek ümmet idi¹. Sonra Allah, resulleri³ müjdeleyiciler ve uyarıcılar olarak gönderdi. Onlarla beraber, anlaşmazlığa düştükleri konularda², insanlar arasında hükmetsinler diye gerçeği taşıyan kitabı³ hak olarak indirdi. O kitapta anlaşmazlığa düşenler, o kitap kendilerine verilmiş olanlardan başkaları değildi⁴. Bunlar, kendilerine açık kanıtlar geldikten sonra sırf aralarındaki kıskançlık/doymazlık/azgınlık/denge noktasından sapma/yalancılık/zulüm/kibir/zinakârlık⁵ yüzünden, çekişmeye girmiştir. Sonra Allah kendi izniyle, inananları, üzerinde tartışmaya girdikleri gerçeğe tekrar ulaştırdı⁶. Allah, dilediği kişiyi/dileyeni dosdoğru yola iletir.” Bakara 213

1- İnsanlar tek ümmet olarak yaratıldıktan sonra,

2- Anlaşmazlığa düştükleri konular için, 3- Resuller ve kitap geldi.

4- Kitap verilenler, 5- Negativite ile anlaşmazlığa düştükçe, 6- Yine resuller ve kitap geldi.

Resuller çoğul, kitap ise tekil… çünkü tüm resuller ile aynı kitap geldi.

"Deyin ki: "Allah'a, bize indirilene, İbrahim, İsmail, İshak, Yakub ve torunlarına indirilene, Mûsa'ya ve İsa'ya verilene ve nebilere Rabbleri tarafından verilene inandık. Onlar arasında ayrım yapmayız. Biz O'na teslim olanlarız."" Bakara 136

Elçilerde ayrım yapılmaz çünkü hepsi aynı kitabın.

“Ve sana indirilene (Kuran'a) ve senden önce indirilene inananlardır onlar.” Bakara 4

Kendinden öncekiler gibi…

“Bu Kur’an… kendinden öncekilerin tasdiki ve kitabın ayrıntılı açıklamasıdır.” Yunus 37

Kuran da aynı kitap.

.

Aralık 11, 2014 tarihinde ozkanates2 tarafından düzenlendi

[teflon 0]

?

[Tetrahedron 0]

Kuran da diyelim ki insanın yapılışı ve atomun parçalanışı kuantum fiziği ışık hızı sicim teorisi galaksiler arası yazıyor diyelim ki bu hangi inananı bilim adamı yapmıştır?? Kuran'ın yoIlandığı topraklara bi bakın eleriyle yemek yiyor kadınlarını kısa sopayla dövüyorlar.

Kuran da insanlığa hakaretten başka bir şey yok ne bilimi ne ilimi sadece cahalet var.

Tanrı yoktur ve Kuran olası bir Tanrı'ya hakarettir.

Aralık 11, 2014 tarihinde Tetrahedron tarafından düzenlendi

[ozkanates2 0]

Alemler http://www.ateistfor...40#entry1232869

Tek ümmet http://www.ateistforum.org/index.php/topic/57233-kuranda-insanyn-fizyolojik-evrimi/page-8#entry1234413

Ümmetler:

“Ey resuller!… İşte sizin bu ümmetiniz bir tek ümmettir.” Muminun 51-53

Allah, tek olan ümmete…

“Her ümmete yaptığı işi böyle süslü gösterdik.” Enam 108

Farklı işler ilham ederek…

“Ve onları yeryüzünde ümmetlere böldük.” Araf 168

Onu farklı ümmetlere böler.

“Her ümmetin bir resulü vardır.” Yunus 47

Her ümmet, kendi resulünün…

“Her ümmet kendi kitabına davet edilir.” Casiye 28

Verdiği kendi kitabındaki…

“Her ümmet için biz, bir ibadet şekli belirledik; onlar, onu izlerler.” Hac 67

Kendi ibadetini yapar.

“Her ümmet için biz, bir ibadet şekli belirledik; onlar, onu izlerler¹. Artık bu iş konusunda seninle çekişmesinler³.” Hac 67

“De ki: "Herkes, kendi varlık yapısına uygun iş görür¹. Yolca daha doğru gidenin kim olduğunu Rabbiniz daha iyi bilir²."” Isra 84

1- Her ümmet, Rabbin belirlediği ibadette = işte = varlık yapısında.

2- Hangi ümmetin ibadetinin = işinin daha doğru olduğunu, ancak Rabb bilir.

3- Bu konudaki çekişmelerimiz… bilmediğimiz üzerine Rabb ile çekişmemiz.

“Eğer Rabbin dileseydi insanları elbette ki bir tek ümmet yapardı¹. Ama birbirleriyle çekişmeye devam edeceklerdir³.” Hud 118

“Ey inananlar! Bir topluluk başka bir toplulukla alay etmesin!³ Olabilir ki, alay ettikleri topluluk kendilerinden hayırlıdır²… birbinize lakaplar yakıştırmayın³.” Hucurat 11

1- Farklı ümmetler Allah’ın dilemesi.

2- Hangi ümmetin daha hayırlı olduğunu ancak Rabb bildiği halde,

3- Ümmetler birbirleriyle çekişir alay ederler, birbirlerini hor görür yargılarlar.

“Ve onları yeryüzünde birçok ümmetlere böldük¹. İçlerinde barışsever iyiler vardı² ama böyle olmayan aşağılıklar da vardı³. Belki dönerler ümidiyle onları güzeliklerle de kötülüklerle de imtihana çektik.” Araf 168

1- Her ümmetin Rabbin bir dilemesi, 2- Olduğunu bilenler, 3- Bilmeyenler.

“Sizden her biri için bir yol/şerîat ve bir yöntem belirledik. Allah dileseydi sizi elbette bir tek ümmet yapardı¹. Ama size vermiş olduklarıyla sizi imtihana çeksin diye öyle yapmamıştır. O halde hayırlarda yarışın².” Maide 48

“Herkesin bir yönü vardır, ona döner¹. O halde hayırlarda yarışın².” Bakara 148

1- Her ümmetin Rabbin bir dilemesi, 2- Olduğunu bilenlerin ölçeği: Hayırda yarışmak.

[sağduyu 0]

Alemler http://www.ateistfor...40#entry1232869

Tek ümmet http://www.ateistforum.org/index.php/topic/57233-kuranda-insanyn-fizyolojik-evrimi/page-8#entry1234413

Ümmetler:

“Ey resuller!… İşte sizin bu ümmetiniz bir tek ümmettir.” Muminun 51-53

Allah, tek olan ümmete…

“Her ümmete yaptığı işi böyle süslü gösterdik.” Enam 108

Farklı işler ilham ederek…

“Ve onları yeryüzünde ümmetlere böldük.” Araf 168

Onu farklı ümmetlere böler.

“Her ümmetin bir resulü vardır.” Yunus 47

Her ümmet, kendi resulünün…

“Her ümmet kendi kitabına davet edilir.” Casiye 28

Verdiği kendi kitabındaki…

“Her ümmet için biz, bir ibadet şekli belirledik; onlar, onu izlerler.” Hac 67

Kendi ibadetini yapar.

“Her ümmet için biz, bir ibadet şekli belirledik; onlar, onu izlerler¹. Artık bu iş konusunda seninle çekişmesinler³.” Hac 67

“De ki: "Herkes, kendi varlık yapısına uygun iş görür¹. Yolca daha doğru gidenin kim olduğunu Rabbiniz daha iyi bilir²."” Isra 84

1- Her ümmet, Rabbin belirlediği ibadette = işte = varlık yapısında.

2- Hangi ümmetin ibadetinin = işinin daha doğru olduğunu, ancak Rabb bilir.

3- Bu konudaki çekişmelerimiz… bilmediğimiz üzerine Rabb ile çekişmemiz.

“Eğer Rabbin dileseydi insanları elbette ki bir tek ümmet yapardı¹. Ama birbirleriyle çekişmeye devam edeceklerdir³.” Hud 118

“Ey inananlar! Bir topluluk başka bir toplulukla alay etmesin!³ Olabilir ki, alay ettikleri topluluk kendilerinden hayırlıdır²… birbinize lakaplar yakıştırmayın³.” Hucurat 11

1- Farklı ümmetler Allah’ın dilemesi.

2- Hangi ümmetin daha hayırlı olduğunu ancak Rabb bildiği halde,

3- Ümmetler birbirleriyle çekişir alay ederler, birbirlerini hor görür yargılarlar.

“Ve onları yeryüzünde birçok ümmetlere böldük¹. İçlerinde barışsever iyiler vardı² ama böyle olmayan aşağılıklar da vardı³. Belki dönerler ümidiyle onları güzeliklerle de kötülüklerle de imtihana çektik.” Araf 168

1- Her ümmetin Rabbin bir dilemesi, 2- Olduğunu bilenler, 3- Bilmeyenler.

“Sizden her biri için bir yol/şerîat ve bir yöntem belirledik. Allah dileseydi sizi elbette bir tek ümmet yapardı¹. Ama size vermiş olduklarıyla sizi imtihana çeksin diye öyle yapmamıştır. O halde hayırlarda yarışın².” Maide 48

“Herkesin bir yönü vardır, ona döner¹. O halde hayırlarda yarışın².” Bakara 148

1- Her ümmetin Rabbin bir dilemesi, 2- Olduğunu bilenlerin ölçeği: Hayırda yarışmak.

1. Madem her ümmete bir peygamber var, nerede çinlilerin, ispanyolların, almanların, rusların peygamberleri?

2. Madem her ümmet kendi kitabına davet ediliyor, nerede yukarda saydığım ümmetlerin kitapları?

3. Bu peygamber gönderme saçmalığı da ne demek oluyor? Ben neden peygamber olduğunu iddia eden şarlatanlara inanmak zorunda bırakılıyorum? Bu Allah benimle direk iletişime neden geçmiyor? Neden beni başka birine inanmaya zorluyor?

[poiuz 0]

"her ümmete bir peygamber"

Bildigim kadar Muhammed haric diger peygamberler yahudiydiler. Ismail soyundan gelen ilk peygamber Muhammed.

"her ümmete bir peygamber" Muhammede yer acmak icin yazilan bir ayet oldugunu ve günümüzde "bak kizilderililerede peygamber gelmis" yapildigini düsünüyorum.

[ozkanates2 0]

Alemler http://www.ateistfor...40#entry1232869

Tek ümmet http://www.ateistfor...-8#entry1234413

Ümmetler http://www.ateistforum.org/index.php/topic/57233-kuranda-insanyn-fizyolojik-evrimi/page-8#entry1235164

Hizip, fırka, mezhep, tarikat:

Her ümmetin Rabbin bir dilemesi olduğunu bilmeyenler, birbirleriyle çekişip alay etmekle, birbirlerini hor görüp yargılamakla yetinmezler:

“Hep birlikte Allah'ın ipine yapışın, fırkalara bölünüp parçalanmayın;” Ali İmran 103

“Dinlerini parça parça edip fırkalara, hiziplere bölünenler var ya, senin onlarla hiçbir ilişiğin yoktur.” Enam 159

“Kendilerine açık-seçik kanıtlar geldikten sonra, çekişmeye girip fırkalar halinde parçalananlar gibi olmayın.” Ali İmran 105

Kendi ümmetlerini de fırka / hizip / mezhep / tarikatlara böler, parça parça ederler.

“Onlardan ki, dinlerini parçalayıp hizipler/fırkalar haline geldiler. Her hizip kendi elindekiyle sevinip övünür.” Rum 32

"Fakat onlar işlerini aralarında parçalayıp çeşitli zübürlere/kutsallaştırılmış hizip kitaplarına ayırdılar. Her hizip, yalnız kendi yanındakiyle sevinip övünmektedir.” Muminun 53

Bu kişiler, “kendilerini doğru başkalarını yanlış bilenler”dir.

“De ki: "O size, üstünüzden yahut ayaklarınızın altından bir azap göndermeye yahut sizi fırka fırka birbirinize düşürerek/fırkalara bölüp içinden çıkılmaz durumlara düşürerek/fırkaları elbise gibi size giydirerek kiminizin şiddetini kiminize tattırmaya Kaadir'dir." Bak nasıl sıralıyoruz ayetleri, iyice kavrayabilsinler diye.” Enam 65

Kendini doğru başkalarını yanlış bilenlerin hali.

“Hep birlikte Allah'ın ipine yapışın, fırkalara bölünüp parçalanmayın; Allah'ın üzerinizdeki nimetini hatırlayın. Birbirinizin düşmanı idiniz, Allah kalplerinizi uzlaştırıp kaynaştırdı da O'nun nimeti sayesinde kardeşler haline geldiniz. Ateşten bir çukurun kenarında idiniz; sizi oradan kurtardı. Allah size ayetlerini bu şekilde açıklıyor ki, doğruya ve güzele yol bulasınız.” Ali İmran 103

Birbirini kardeş bilenlerin hali.

.

Aralık 23, 2014 tarihinde ozkanates2 tarafından düzenlendi

[sağduyu 0]

Alemler http://www.ateistfor...40#entry1232869

Tek ümmet http://www.ateistfor...-8#entry1234413

Ümmetler http://www.ateistforum.org/index.php/topic/57233-kuranda-insanyn-fizyolojik-evrimi/page-8#entry1235164

Hizip, fırka, mezhep, tarikat:

Her ümmetin Rabbin bir dilemesi olduğunu bilmeyenler, birbirleriyle çekişip alay etmekle, birbirlerini hor görüp yargılamakla yetinmezler:

“Hep birlikte Allah'ın ipine yapışın, fırkalara bölünüp parçalanmayın;” Ali İmran 103

“Dinlerini parça parça edip fırkalara, hiziplere bölünenler var ya, senin onlarla hiçbir ilişiğin yoktur.” Enam 159

“Kendilerine açık-seçik kanıtlar geldikten sonra, çekişmeye girip fırkalar halinde parçalananlar gibi olmayın.” Ali İmran 105

Kendi ümmetlerini de fırka / hizip / mezhep / tarikatlara böler, parça parça ederler.

“Onlardan ki, dinlerini parçalayıp hizipler/fırkalar haline geldiler. Her hizip kendi elindekiyle sevinip övünür.” Rum 32

"Fakat onlar işlerini aralarında parçalayıp çeşitli zübürlere/kutsallaştırılmış hizip kitaplarına ayırdılar. Her hizip, yalnız kendi yanındakiyle sevinip övünmektedir.” Muminun 53

Bu kişiler, “kendilerini doğru başkalarını yanlış bilenler”dir.

“De ki: "O size, üstünüzden yahut ayaklarınızın altından bir azap göndermeye yahut sizi fırka fırka birbirinize düşürerek/fırkalara bölüp içinden çıkılmaz durumlara düşürerek/fırkaları elbise gibi size giydirerek kiminizin şiddetini kiminize tattırmaya Kaadir'dir." Bak nasıl sıralıyoruz ayetleri, iyice kavrayabilsinler diye.” Enam 65

Kendini doğru başkalarını yanlış bilenlerin hali.

“Hep birlikte Allah'ın ipine yapışın, fırkalara bölünüp parçalanmayın; Allah'ın üzerinizdeki nimetini hatırlayın. Birbirinizin düşmanı idiniz, Allah kalplerinizi uzlaştırıp kaynaştırdı da O'nun nimeti sayesinde kardeşler haline geldiniz. Ateşten bir çukurun kenarında idiniz; sizi oradan kurtardı. Allah size ayetlerini bu şekilde açıklıyor ki, doğruya ve güzele yol bulasınız.” Ali İmran 103

Birbirini kardeş bilenlerin hali.

.

Bu gerizekalı Allah insanlara fırkalara bölünmeyin falan der, fakat bunu bizzat kendisi yapar.

Hud/(118-119) Rabbin dileseydi, insanları tek bir ümmet yapardı. Fakat Rabbinin merhamet ettikleri müstesna, onlar ihtilafa devam edeceklerdir. Zaten onları bunun için yarattı. Rabbinin, “Andolsun ki cehennemi hem cinlerden, hem insanlardan (suçlularla) dolduracağım” sözü kesinleşti.

Çünkü bu arapların yarattığı Allah sapık, sadist ve psikopat bir tanrıdır, bu tanrı yakmak için insan yaratır.