Jump to content

19 mucizesi ile ilgili


Recommended Posts

Merhabalar.

Bu forumu birkaç aydır takip ediyorum ve daha yeni üye oldum. Bu forumda açtığım ilk konu.

Dini konularda araştırma yapmayı severim. Çok bilgili biri değilim gerçi ama her çeşit müslümanla tartışabilecek kapasitedeyim.

Ben Panteist'im bu arada.

Dini konularda cevap veremeyeceğim bir şey yoktur. Hemen hemen her mucize yalanına rahatlıkla cevap verebilirim. İlk defa duyduğum bilmediğim bir konu olursa da hemen bu foruma başvururum zaten.

Fakat 19 mucizesi denen şey hakkında pek bilgim yok ve kafamı karıştırdı. Öncelikle kuranda var olduğu söylenen 19 sistemini pek inceleyemedim. İnceleme fırsatım olmadı diyelim. Edip Yüksel'in sitesinde şöyle bir üstün körü baktım sadece.

Asla bir insan tarafından taklit edilemeyecek bir şey de göremedim açıkçası. Fakat müddesir suresinin gelecekten haber vermesine bir açıklama getiremedim.

Gerçekten de sünnilerin verdiği cevaplar müddessir 31 dekine uyuyordu.

19un 1406(19x74) kameri yıl gizli kalması, müddesirin 74ncu sure olması ve müddesirin ilk iki ayetinin ebced değerinin 1974 olması.

Bunlar benim cevaplayamadığım sorular. Özellikle de son saydığım müddesirin ilk iki ayeti ile ilgili olan.

Cevaplarınızı bekliyorum.

tarihinde Severus Snape tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 230
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Bunlar boş laflar..Üstünde düşünmeye/okumaya/araştırmaya değer görmüyorum..

Kesin-parçalayın diyen bir Allah,isterse kitabını inanılmaz şekilde dizayn etsin..Banane..

Bu tarz konular ile şaşırtmaca yapıyor müslümanlar..Bak şu rakama filan..Eee,baktık,ne oldu?

Kuran'daki onca vahşi ayetler yok mu oldu?

tarihinde NOLAN tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Merhabalar.

Bu forumu birkaç aydır takip ediyorum ve daha yeni üye oldum. Bu forumda açtığım ilk konu.

Dini konularda araştırma yapmayı severim. Çok bilgili biri değilim gerçi ama her çeşit müslümanla tartışabilecek kapasitedeyim.

Ben Panteist'im bu arada.

Dini konularda cevap veremeyeceğim bir şey yoktur. Hemen hemen her mucize yalanına rahatlıkla cevap verebilirim. İlk defa duyduğum bilmediğim bir konu olursa da hemen bu foruma başvururum zaten.

Fakat 19 mucizesi denen şey hakkında pek bilgim yok ve kafamı karıştırdı. Öncelikle kuranda var olduğu söylenen 19 sistemini pek inceleyemedim. İnceleme fırsatım olmadı diyelim. Edip Yüksel'in sitesinde şöyle bir üstün körü baktım sadece.

Asla bir insan tarafından taklit edilemeyecek bir şey de göremedim açıkçası. Fakat müddesir suresinin gelecekten haber vermesine bir açıklama getiremedim.

Gerçekten de sünnilerin verdiği cevaplar müddessir 31 dekine uyuyordu.

19un 1406(19x74) kameri yıl gizli kalması, müddesirin 74ncu sure olması ve müddesirin ilk iki ayetinin ebced değerlerinin 19 ve 74 olması.

Bunlar benim cevaplayamadığım sorular.

Cevaplarınızı bekliyorum.

yanliz sunnilerin inanişina gore yani hanefi inanişinda 19 yoktur nesini savunurlar anlamam ... ???

Semavi dinler (İbrahimi dinler) diye adlandırılan dinlerin kitapları içinde 19 rakamı özeldir.

Her ne kadar İncil' de böyle bir özellik görülmese de Tevrat (Tora) ve özellikle Kur'an 'da 19 rakamı üzerine çok sayıda çalışma vardır.

Reşad Halife (19 Kasım 193531 Ocak 1990) Kur'an'da 19 Mucizesi olarak bilinen ve İslâm Dünyası'nda tartışmalara yola açan "matematiksel sistemi" 1974 yılında keşfeden bilim ve reformist din adamı. Mısır'da doğdu.

ABD'de biyokimya dalında doktora yaptı. Bir süre Birleşmiş Milletler'de bilim danışmanı olarak çalıştı. Uluslararası bilimsel dergilerde yayımlanmış iki düzine makalesi bulunmaktadır.

1974 yılında Kur'an'da 19 sayısı ve katları üzerine kurulu bir matematiksel sistemin mevcut olduğunu ve 9:128-129 ayetlerinin bu matematiksel sistemi bozduğunu iddia ederek bu ayetlerin Allah'a ait olmadığını öne sürdü ve bu ayetleri içermeyen Kur'an nüshasını çevirisi ile beraber 1989 yılında Amerika Birleşik Devletleri'nde yayımladı. Allah'ın 3:81, 33:7, 46:9-11 ve 72:26-28 ayetlerinde haber verilen elçisi olduğunu iddia etmesi ile İslâm Dünyası'nın tüm tepkilerini üzerine çekti. Reşad Halife, hadis ve sünnetin "şeytanî öğretiler" olduğunu, hadislerin Peygamber adına uydurulmuş, kitleleri dinden ve Allah'dan uzaklaştıran palavralar olduğunu, sadece Kur'an'nın dînî kaynak alınması gerektiğini savundu.

19 Mart 1989 yılında toplanan ve aralarında Şeyh Abdülaziz Bin Baz ile Yusuf Kardâvî'nin de bulunduğu 38 kişilik "Dünya İslâm Fıkıh Konseyi" tarafından Salman Rüşdi ile birlikte ölüme mahkûm edildi. Kendisi hakkındaki ölüm fetvası ve tehditlerine rağmen her gün sabah gün doğmadan önce Tucson Camisi'ne gitmeyi rutin haline getiren Halife, bu davranışnın bedelini hayatı ile ödedi. Camiye saklanan iki kişininin saldırısına uğrayan Halife, yirminin üzerinde yerinden bıçaklanarak 31 Ocak 1990 tarihinde öldürüldü. Cinayetin El-Kaide örgütünde "The Manager" olarak bilinen ve ikiyüzün üzerinde kişinin öldüğü Amerika Birleşik Devletleri'nin Tanzanya ve Kenya elçiliklerinin bombalanması olayına karışan, 1998'da yakalanarak ömür boyu hapis cezasına çarptırılan Wadih el-Hage tarafından organize edildiği anlaşıldı. 19 yıl boyunca sürekli sahte isimler kullanan ve yer değiştiren diğer katili Glen Cusford Francis ise 2009 yılında Kanada'da yakalanarak Amerika Birleşik Devletleri'ne iade edildi.

Aralarında Filipin İslâmî Araştırmalar Üniversitesi eski rektörü Prof. Dr. Cesar Adib Majul (ö. 2003) ile Dr. Edip Yüksel'in de bulunduğu taraftar kitlesi, başta Amerika Birleşik Devletleri ve Kanada olmak üzere Dünya'nın çeşitli ülkelerine yayılmıştır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bunlar boş laflar..Üstünde düşünmeye/okumaya/araştırmaya değer görmüyorum..

Kesin-parçalayın diyen bir Allah,isterse kitabını inanılmaz şekilde dizayn etsin..Banane..

Bu tarz konular ile şaşırtmaca yapıyor müslümanlar..Bak şu rakama filan..Eee,baktık,ne oldu?

Kuran'daki onca vahşi ayetler yok mu oldu?

Sizden akıl ve mantık çerçevesinde bir yanıt vermenizi istemiştim sadece. Müslüman tarzı bir cevap olmuş seninkisi.

Link to post
Sitelerde Paylaş

74-MÜDDESSİR:

1 - Ey örtüsüne bürünen (Peygamber)!

2 - Kalk artık uyar.

3 - Sadece Rabbini yücelt.

4 - Elbiseni temizle.

5 - Pislikten sakın.

6 - Yaptığını çok görerek başa kakma.

Burda peygamberden bahsediyor elmalılı mealine göre 19 mucizeside elbisesini temizleyemiyeceğine göre?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Merhabalar.

Bu forumu birkaç aydır takip ediyorum ve daha yeni üye oldum. Bu forumda açtığım ilk konu.

Dini konularda araştırma yapmayı severim. Çok bilgili biri değilim gerçi ama her çeşit müslümanla tartışabilecek kapasitedeyim.

Ben Panteist'im bu arada.

Dini konularda cevap veremeyeceğim bir şey yoktur. Hemen hemen her mucize yalanına rahatlıkla cevap verebilirim. İlk defa duyduğum bilmediğim bir konu olursa da hemen bu foruma başvururum zaten.

Fakat 19 mucizesi denen şey hakkında pek bilgim yok ve kafamı karıştırdı. Öncelikle kuranda var olduğu söylenen 19 sistemini pek inceleyemedim. İnceleme fırsatım olmadı diyelim. Edip Yüksel'in sitesinde şöyle bir üstün körü baktım sadece.

Asla bir insan tarafından taklit edilemeyecek bir şey de göremedim açıkçası. Fakat müddesir suresinin gelecekten haber vermesine bir açıklama getiremedim.

Gerçekten de sünnilerin verdiği cevaplar müddessir 31 dekine uyuyordu.

19un 1406(19x74) kameri yıl gizli kalması, müddesirin 74ncu sure olması ve müddesirin ilk iki ayetinin ebced değerinin 1974 olması.

Bunlar benim cevaplayamadığım sorular. Özellikle de son saydığım müddesirin ilk iki ayeti ile ilgili olan.

Cevaplarınızı bekliyorum.

Sihirbaz hileleri. Ornegin bir evde olalim. sana diyorumki bana bir iskambil kagidi soyle. sen de karo 5 diyosun. Sana diyorum ki mutfaktaki paspasin altina bak. Bir bakiyorsun o da ne? karo 5...

Ben kartlari tum eve dagitmistim halbuki ve senin soyledigin karta gore o kartin oldugu yeri soyluyorum.

Buna benzer bir taktik ile kuran dan sayisal mucizeler cikariyorlar. Matematikle az cok ilgilenen biri bu mucizelerin herhangi bir hikaye kitabindan da cikabilecegini bilmelidir cunku zaten isine geleni aliyorsun ve sayilarda yada tarihlerde ufak carpitmalar ile diledigin mucizeye ulasabilirsin. Ornegin 1406 yil mucizenin gizli kaldigi muhtemelen bir hikayedir. :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben fikrimi söyleyeyim bu konu hakkında, sen müslümansın ve panteist gibi gelip ateistlerden açıklama bekliyorsun, tutturabildim mi ? Hislerine güvenip ''Bunlar montaj'' diyen bilim bakanı yetiştirmiş bir ülkeyiz neticede.

Richard Dawkins resmi bir panteistte sırıtmış biraz, konuda hadi açıklayın ateistler tarzında.

Konuya gelince bu 19 çöplüğüne girme, bunlar kurandaki mecazlardan ilahi bişey çıkmaz bari matematiksel zorlamalarla allahı kurtaralım şekilleri.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben fikrimi söyleyeyim bu konu hakkında, sen müslümansın ve panteist gibi gelip ateistlerden açıklama bekliyorsun, tutturabildim mi ? Hislerine güvenip ''Bunlar montaj'' diyen bilim bakanı yetiştirmiş bir ülkeyiz neticede.

Richard Dawkins resmi bir panteistte sırıtmış biraz, konuda hadi açıklayın ateistler tarzında.

Konuya gelince bu 19 çöplüğüne girme, bunlar kurandaki mecazlardan ilahi bişey çıkmaz bari matematiksel zorlamalarla allahı kurtaralım şekilleri.

Ne yani Panteist'im diye avatarımda ateist biri olamaz mı?

Neden bana hemen müslüman damgasını yapıştırdın? Cevap veremeyince sen kesin kafirsin diyen yobaz ilahiyatçılardan ne farkın kaldı bunu söyleyince?

Link to post
Sitelerde Paylaş

"19 mucizesi" diye başlık atan bir kişinin araştırma niyetinden şüphe etmek doğal. 19 un bir mucize olduğunu peşinen bir kere ilan ediyor. Bu bilinçli bir kullanım değilse eğer, bilinçaltı çöplüğününün temiz olmadığının göstergesi. Bilinçaltında allahın ve mucizelerinin olduğu inancının yattığını gösteriyor.

Harflere rakamlar atamak, yazının bulunuşundan hemen sonra düşünülmüş çok eski bir olaydır. Özellikle yahudi tarikatları bu işle çok uğraşmışlardır. Kuran da tevrattan hırsızlanmıştır. Bu tür hesaplar milattan çok öncesinden beri yapılıyor. Ebced ve cifire uyan çok sayıda cümle bulunabilir, gayet doğaldır. Binlerce yıl üzerinde uğraşılmış bir konu.

Başka denk gelmeler ya bilinçli denk getirilmiş, ya da bazı şanslı tesadüfler olmuş olabilir. Atatürk'ün hayatında da 19 rakamı çok yer tutuyor. Bu tür şeyler olur.

Örneğin bu Reşad denen adam bu işi çoktan düşünüyordur ama ortaya 1974 yılında atmayı tercih etmiştir. Çünkü bu hesaplar binlerce yıldır yapılan işler. Bilinmiyordu keşfedildi diye bir durum yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ha bir de 1974'te keşfedilmiş 19 kodu.

arkadaşım islam konferansinda reşat halifenin murred olduru ilan edilmiştir sebebi kurana eklemeler yapıldıgını soylemesi iki ayetin fazlaliğini 19 hesabina uymadiğini gostermesidir... yanlizz..... kuranin ilk okunmaya başlandiği yillardan bu gune o iki ayet 19 hesabina uymaz bu durumda ilsam konferansinda bu adam hakkında olum emri verilmiştirr...dunya fikih konseyi tarafindan (buna turkiyede dahildir butun arap ulkeleride hanefi mezhebinin kurdugu konseydir..) gordugu yerde oldurulmesi için olume mahkum edilmiş zaten..

25 Ülkeden 60 önemli din bilginlerinin katıldığı Uluslararası Sempozyum sonuç bildirisiyle sona erdi.

bu konuyu şu konunun son nusralarinda okuyabilirsin...

http://www.ateistfor...pic=59328&st=80

ayrica zaten çogu mezhep bunu kabul etmez çunku bu durumda kuran değiştirilmiş olur ki... kuran ahirete kadar korunacak diye. ayet vardir..... bunu inkar edenler murted olur oldurulur.... eğer adamın dediği 19 mucezesi dogruysa kurana eklemeler yapilmiştir... bu durumda islamın en buyuk mezhebi hatta yanliş bilmiyorsam 3/4 unu olusturan hanefilik yani sunnilik yalan olmuş buna inananlar dinden çikmiş olur......

tarihinde mustafa2116 tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

arkadaşım islam konferansinda reşat halifenin murred olduru ilan edilmiştir sebebi kurana eklemeler yapıldıgını soylemesi iki ayetin fazlaliğini 19 hesabina uymadiğini gostermesidir... yanlizz..... kuranin ilk okunmaya başlandiği yillardan bu gune o iki ayet 19 hesabina uymaz bu durumda ilsam konferansinda bu adam hakkında olum emri verilmiştirr...dunya fikih konseyi tarafindan (buna turkiyede dahildir butun arap ulkeleride hanefi mezhebinin kurdugu konseydir..) gordugu yerde oldurulmesi için olume mahkum edilmiş zaten..

25 Ülkeden 60 önemli din bilginlerinin katıldığı Uluslararası Sempozyum sonuç bildirisiyle sona erdi.

arkadaşım islam konferansinda reşat halifenin murred olduru ilan edilmiştir sebebi kurana eklemeler yapıldıgını soylemesi iki ayetin fazlaliğini 19 hesabina uymadiğini gostermesidir... yanlizz..... kuranin ilk okunmaya başlandiği yillardan bu gune o iki ayet 19 hesabina uymaz bu durumda ilsam konferansinda bu adam hakkında olum emri verilmiştirr...dunya fikih konseyi tarafindan (buna turkiyede dahildir butun arap ulkeleride hanefi mezhebinin kurdugu konseydir..) gordugu yerde oldurulmesi için olume mahkum edilmiş zaten..

25 Ülkeden 60 önemli din bilginlerinin katıldığı Uluslararası Sempozyum sonuç bildirisiyle sona erdi.

Kardeşim hâlâ anlamadın ben ehli sünneti çöpe atalı çok uzun zaman oldu zaten. Benin cevap veremeyeceğim tartışamayacağım hiçbir sünni yoktur. Benim tek cevap veremediğim konu 19. Şahsen bu 19 sistemi beni hiç etkilemedi çok sıkıcı ve aptalca bir şey olarak görüyorum. Cevap veremediğim şey gelecekten haber vermesi.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kardeşim hâlâ anlamadın ben ehli sünneti çöpe atalı çok uzun zaman oldu zaten. Benin cevap veremeyeceğim tartışamayacağım hiçbir sünni yoktur. Benim tek cevap veremediğim konu 19. Şahsen bu 19 sistemi beni hiç etkilemedi çok sıkıcı ve aptalca bir şey olarak görüyorum. Cevap veremediğim şey gelecekten haber vermesi.

gelecekten neden mucize versinn... ben daha muslumanlarin bişi keşfettiğini gormedim (ki bende muslumandim.....) dunyaya katkilari... 7 milyonluk yahudilerin %5 i kadar ancadir...muslumanlarin dunyaya bilime katkilari yok denecek kadar azdir... okadar bukuk bir kitapki.. her donem birbirlerini kesip biçmişler...halada oyleler... madem gelecekten haber veriyor neden buna binayen bişiler bulmuyorlarda kitaptan... bulunanlara bak burda yaziyordu diyorlar.... ayrica... kuranda okadar saçma ayetler, çelişkiler ve mantik dişi şeyler varken 19 uzerine yazilmiş demek ne derece dogru ...ve ehli sunnet çöpe atildi demişsin.... peki neden muslumanlarin 3/4 u ehli sunnete inaniyorr.....
Link to post
Sitelerde Paylaş

Keçi bokunun rasgele dokulumun de matamatikle sayısal denklemler çıkartılabilir. Cenk Koray ın 19 mucizesini okuduğum yıllar da inanan biri olarak Atatürk Kuran'da geçtiğine inanmıştım. Şimdi Atatürk e inanıyorum Kuran'da geçmesine gerek yok. Kuran da geçmeyen pek çok şeye inanıyorum evrim e ve zekanın aklın kalp de olduğu değil beyinde olduğuna ( kuran beyni bilmiyor zekayı ve düşünceyi kalp de olduğunu sanıyor).

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sizden akıl ve mantık çerçevesinde bir yanıt vermenizi istemiştim sadece. Müslüman tarzı bir cevap olmuş seninkisi.

Akadaşım Kuran baştan sona inanılmaz matematik ifadelerle filan dolu olsun..Bu ne işe yarayacak?

Ben bunu söylüyorum sana..

İmzamdaki gerçeği değiştirir mi bu 19?

Değiştirmez..

Takılmayın böyle şeylere..

Gelecekten haber vermesi demişsin..

Nedir bu?

Kuran'mı gelecekten haber veriyor :huh:

Link to post
Sitelerde Paylaş

Gelecekten haber filan yok. Müslümanlar ateistlere hep ayet cımbızlıyorsunuz diye kızar ama burda kendileri o hileye başvurmuşlar. Surenin ilk 6 ayetini okumanız 19 mucizesinden bahsetmediğini anlamanıza yeter. İlk mucizedeyse nedense kameri takvime göre hesap yapılmış bahçelinin 40. Yıl hesabından ne farkı var?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...