Tanrı yoktur,Tanrı'lar vardır..

[optimum 0]

Anlatmaya çalıştığımı anlamamışsınız..Bir sümerli,başka bir sümerliye ''Tanrı nedir?'' diye filan sormaz..Bunu ben,Tanrı kavramını açmak için yazdım sadece..

Siz tümdengelim mantığı yürütüp,bir yorumda bulunuyorsunuz ama bu çok saçma..Tek bir Tanrı var ve onun adı da Allah deyip,sonrasında yaşanan insanlık tarihini böyle yorumlamaya kalkarsanız,kendinizi rezil edersiniz..İnsanlık tarihi,antik tarih böyle yorumlanamaz..Yapacağınız şey,tümevarım olmalıdır..Yani binlerce yılı iyi analiz edip,bir sonuca varmanız lazım..Varacağınız nihai sonuçta,MUTLAKA ATEİZM olacaktır..

Anladıysam imam oluyum

Sevgili nolan,

Haklısın kendince. Haklı gördüğümüz için fikirlerimizi karşı tarafa dayatmaya çalışıyoruz tüm insanoğlu olarak.

Belki yanlış anlattım. "Tanrı" kavramını insanlar nereden biliyorlar sence? Bunu merak ediyorum. Yani antik çağlardan bugüne kadar inançsız toplum neredeyse yok. Ateist kabul edebileceğimiz bireyler de bireysel takılmışlardır.

Dinin kullanıldığını biz müslümanlar da biliyoruz. Esas sorun insanoğlu durup dururken neden "Tanrı veya Tanrılara" ihtiyaç duymuştur? Bu bilgiyi nereden edinmişler sence?

[NOLAN 0]

Sevgili nolan,

Haklısın kendince. Haklı gördüğümüz için fikirlerimizi karşı tarafa dayatmaya çalışıyoruz tüm insanoğlu olarak.

Belki yanlış anlattım. "Tanrı" kavramını insanlar nereden biliyorlar sence? Bunu merak ediyorum. Yani antik çağlardan bugüne kadar inançsız toplum neredeyse yok. Ateist kabul edebileceğimiz bireyler de bireysel takılmışlardır.

Dinin kullanıldığını biz müslümanlar da biliyoruz. Esas sorun insanoğlu durup dururken neden "Tanrı veya Tanrılara" ihtiyaç duymuştur? Bu bilgiyi nereden edinmişler sence?

Bu çok uzun bir konu,o yüzden birkaç cümle sizin gibi müslümanlara asla yeterli olamaz..Merak ediyorsanız,şu kitabı okuyabilirsiniz..Hiç olmazsa tanrıların nasıl oluştuğu ile ilgili bölümleri okuyun..

http://www.dunya-tarihi.com/images/kitaplar/1.%20kitap%20resimsiz.y.pdf

[NotImportant 0]

Anladıysam imam oluyum

ya agnostisizm her olası tanrı üzerinden konuşur 3 - 5 teist dinin tanrısını red etmekle olay bitmiyor onları red edince orataya çok olasılık çıkıyor o yani senin sorun burda hatalı

örneği veriyim müslümanlığı red ettin süper adaletli tanrıya güle güle ee kalan olası sıfatlar geldi şimdi hangi birini red edicen nerden bilicen

[sağduyu 0]

Cidden kişisel çıkarım yok sevgili sağduyu.

Bonus sevap peşinde değilim. İçinde yaşadığımız hayat sonlu. Ölümden korktuğumdan değil de sonrasını düşündüğümden sizi de uyarma gereği duyuyorum hepsi bu. Sonuçta ölüm ve bu mekanizma bizim eserimiz değil. Belki senin savunduğun gibi yok oluruz ama olmama ihtimalini de düşünmeni istiyorum hepsi bu.

Biliyorum inanmıyorsun bana ama cidden maddi manevi çıkar peşinde değilim.

Yahu kişisel çıkarın olmasa neden arapların palavrasına inanasın ki, neden başka bir insana inanmayanları sonsuza kadar yakacağını söyleyen zalim,adaletsiz, gaddar bir tanrı kavramına inanasın ki? Neden din masalına inanıyorsun da diğer masallara inanmıyorsun? Çünkü din masalı sana ölümden sonra sonsuz hayat vaad ediyor, diğer masallar vaat etmiyor.

Tamam, yok olmama ihtimalini düşünelim. Yani bir tanrı beni bir arap bedevisine inanmadığım için sonsuza kadar yakacak mı? Bu kadar salakça bir şeye neden inanayım? Sen hangi mantıkla Muhammed denen bir arap bedevisine inanmayan tüm insanların sonsuza kadar yakılacağına inanıyorsun?

[sağduyu 0]

Sevgili nolan,

Haklısın kendince. Haklı gördüğümüz için fikirlerimizi karşı tarafa dayatmaya çalışıyoruz tüm insanoğlu olarak.

Belki yanlış anlattım. "Tanrı" kavramını insanlar nereden biliyorlar sence? Bunu merak ediyorum. Yani antik çağlardan bugüne kadar inançsız toplum neredeyse yok. Ateist kabul edebileceğimiz bireyler de bireysel takılmışlardır.

Dinin kullanıldığını biz müslümanlar da biliyoruz. Esas sorun insanoğlu durup dururken neden "Tanrı veya Tanrılara" ihtiyaç duymuştur? Bu bilgiyi nereden edinmişler sence?

Hayal gücünden tabii ki.

[Mindsurfer 0]

Dünyada sayısız tanrı inancı var. Ve hepsindeki ortak özellik, iddianın insanlara ait olması.

"Tanrılardan birini seç, ama yanlış tanrıyı seçersen, ayvayı yedin." işte din mantığı budur.

E o zaman hiçbirini seçmiyelim, riske girmeyelim, öyle değilmi?

[NOLAN 0]

ya agnostisizm her olası tanrı üzerinden konuşur 3 - 5 teist dinin tanrısını red etmekle olay bitmiyor onları red edince orataya çok olasılık çıkıyor o yani senin sorun burda hatalı

örneği veriyim müslümanlığı red ettin süper adaletli tanrıya güle güle ee kalan olası sıfatlar geldi şimdi hangi birini red edicen nerden bilicen

Okuyacaksın babacığım..Alacaksın eline bir mitoloji sözlüğü,şöyle bir bakacaksın..

Biz Allah'ı yok saydıktan sonra,tabi ki diğer dinlere/tanrılara şöyle bir baktık..Baktık ki,bunların hepsi aynı..Biri Allah demiş,öbürü Şiva..Hepsi genelde gökyüzünde bir görünmez güce tapıyor..İsimler değişmiş ama işaret edilen şey aynı..Yani gökyüzü..

Binlerce tanrı var..Bir agnostik bu tanrıları tek tek test mi edecek?Böyle saçmalık olmaz..Tanrı kavramının nasıl yaratıldığını,dinin ne işe yaradığını öğrenceksin..Sonra biraz bilimsel yazı okuyacaksın..Sonuçta geleceğin nokta mutlak(a) ateizm..Sonrası yok..

[NotImportant 0]

Okuyacaksın babacığım..Alacaksın eline bir mitoloji sözlüğü,şöyle bir bakacaksın..

Biz Allah'ı yok saydıktan sonra,tabi ki diğer dinlere/tanrılara şöyle bir baktık..Baktık ki,bunların hepsi aynı..Biri Allah demiş,öbürü Şiva..Hepsi genelde gökyüzünde bir görünmez güce tapıyor..İsimler değişmiş ama işaret edilen şey aynı..Yani gökyüzü..

Binlerce tanrı var..Bir agnostik bu tanrıları tek tek test mi edecek?Böyle saçmalık olmaz..Tanrı kavramının nasıl yaratıldığını,dinin ne işe yaradığını öğrenceksin..Sonra biraz bilimsel yazı okuyacaksın..Sonuçta geleceğin nokta mutlak(a) ateizm..Sonrası yok..

sen anlatmak istediğimi anlamamışsın mitoloji sözlüğü durum için yeterli değil

şöyle açıkliyim:

ben olası her tanrı derken sadece insanların ürettiği , üretebildiği tüm tanrılardan bahsetmedim her türlü mümkünlük dedim

yani kurandaki tanrı için yalnızca adaletli sıfatı olduğunu varsayalım onu red ettiğin an sonsuz tanrı olasılığını kısıtlayan adaletli sözcüğü kalkmış olur bu durumda artık adaletli hariç olası her sıfat ve aralarındaki katmanlar mümkün hale gelir ve bunları o dinlerdeki tanrılar gibi red edemessin çünkü nerdeyse hiçbiri hakkında artık bir şey bilmiyorsun. ''Bir agnostik bu tanrıları tek tek test mi edecek?'' Sonsuz olasılıktaki tanrı veya tanrıları test edemessin elbette bu durumda üstlerinde yorum yapamassın. yorum yapamadığın şeye yok veya var diyemessin her iki durumda olabilir

Mayıs 17, 2015 tarihinde NotImportant tarafından düzenlendi

[kirec 0]

tanrılar var olabilir...

Ama birisi en üstün olacaktır...

En üstün olan diğerlerini eler...

Böylece tek tanrı kalır...

[NOLAN 0]

sen anlatmak istediğimi anlamamışsın mitoloji sözlüğü durum için yeterli değil

şöyle açıkliyim:

ben olası her tanrı derken sadece insanların ürettiği , üretebildiği tüm tanrılardan bahsetmedim her türlü mümkünlük dedim

yani kurandaki tanrı için yalnızca adaletli sıfatı olduğunu varsayalım onu red ettiğin an sonsuz tanrı olasılığını kısıtlayan adaletli sözcüğü kalkmış olur bu durumda artık adaletli hariç olası her sıfat ve aralarındaki katmanlar mümkün hale gelir ve bunları o dinlerdeki tanrılar gibi red edemessin çünkü nerdeyse hiçbiri hakkında artık bir şey bilmiyorsun. ''Bir agnostik bu tanrıları tek tek test mi edecek?'' Sonsuz olasılıktaki tanrı veya tanrıları test edemessin elbette bu durumda üstlerinde yorum yapamassın. yorum yapamadığın şeye yok veya var diyemessin her iki durumda olabilir

Offf

Arkadaşın açtığı şu konuyu oku bari;

http://www.ateistforum.org/index.php/topic/61534-agnostisizmdeki-mantyk-hatasy/

[NotImportant 0]

Offf

Arkadaşın açtığı şu konuyu oku bari;

http://www.ateistforum.org/index.php/topic/61534-agnostisizmdeki-mantyk-hatasy/

''Bu durumda Tanrı, süpermen, cin, peri gibi kanıtsız varlıklar gerçekten insanlık tarafından bilinmeseydi kimse bilgisine ulaşmadığı için bu varlıkların ne isimleri olurdu ne de varlıkları tartışılırdı. Öyleyse bunların hepsi zihnin bir ürünüdür.''

bu tamamen mantık hatasıdır yukarıdaki arkadaş insanlık tarafından bilinmeseydi ne isimleri olurdu nede varlıkları demiş buna bağlı olarak zihin ürünü demiş

bu durumda bunları birer isim , kavram olarak ele almak gerekir ancak tanrı bir kavram olmayabilir sen gidip ona inanmayıp sadece isim dersen elbette böyle bir mantık oluşur ancak tanrı insandan bağımsız olabilir.

tanrıyla superman aynı kefeye konamaz tanrı hakkında bir bilginiz yok (olasılıktan yukarda bahsettim) clark kent için wikipediye bakabilir gerçek dünya için mantık hatalarını bulup böyle birşey yok diyebilirsiniz

[NotImportant 0]

Offf

Arkadaşın açtığı şu konuyu oku bari;

http://www.ateistforum.org/index.php/topic/61534-agnostisizmdeki-mantyk-hatasy/

''Kimsenin bilmediği bir varlığın bilinemeyeceğini söylemek kendi içinde çelişkilidir. Çünkü bilinmeyen bir varlığın bilinemeyeceğide bilinemez. ''

bu düşüncesizce oluşturulmuş hatalı bir mantıkdır

örnek olarak bir dolap düşünün içinde bir bardak varmı yokmu bilmiyorsunuz ama açıp bakmanızada imkan yok (aynı zamanda dolabın içinde her şey olabilir)

şimdi dolabın içinde bardak olup olmadığını kimse bilmiyor -bardağın bilinmeyeceğini bilemeyeceğimizde bilinemez- sana az önce dedim ki bardağın orda bulunmadığını bilemeyiz bu durumda bunu biliyor oluruz yoksa bunları yazamazdım işte mantık hatası düşünmeden oluşturulmaya çalışılmış hatalı bir paradox

[NOLAN 0]

tanrıyla superman aynı kefeye konamaz tanrı hakkında bir bilginiz yok (olasılıktan yukarda bahsettim) clark kent için wikipediye bakabilir gerçek dünya için mantık hatalarını bulup böyle birşey yok diyebilirsiniz

Biri demiş ki,''şöyle yakışıklı olsun,güzel bir elbisesi olsun,havada uçsun..''

Öbürü de ''adı süpermen olsun'' demiş..

Tanrı'da böyledir işte..

Biri ''bizi yıldırımlardan korusun,soğuktan korusun,bize ekmek versin'' demiş..Öbürü de ''adı (mesela) İşkur olsun'' demiş..

Binlerce yıl boyunca bu yaratılan kavramlar/isimler,zamanla tanrı da birleşmiş..Bu da inancın evrim geçirdiğini kanıtlar/anlatır bize..

''Kimsenin bilmediği bir varlığın bilinemeyeceğini söylemek kendi içinde çelişkilidir. Çünkü bilinmeyen bir varlığın bilinemeyeceğide bilinemez. ''

bu düşüncesizce oluşturulmuş hatalı bir mantıkdır

örnek olarak bir dolap düşünün içinde bir bardak varmı yokmu bilmiyorsunuz ama açıp bakmanızada imkan yok (aynı zamanda dolabın içinde her şey olabilir)

şimdi dolabın içinde bardak olup olmadığını kimse bilmiyor -bardağın bilinmeyeceğini bilemeyeceğimizde bilinemez- sana az önce dedim ki bardağın orda bulunmadığını bilemeyiz bu durumda bunu biliyor oluruz yoksa bunları yazamazdım işte mantık hatası düşünmeden oluşturulmaya çalışılmış hatalı bir paradox

Dolabın içindeki bardakla,kainatın içindeki veya dışındaki tanrıyı mukayese etmek saçmalık..

Niye dolabın içinde bardağı değil de,çatalı düşünmüyoruz?

Niye bu kainatı tanrının değil de,şeytanın yarattığını düşünmüyoruz?

[NotImportant 0]

Biri demiş ki,''şöyle yakışıklı olsun,güzel bir elbisesi olsun,havada uçsun..''

Öbürü de ''adı süpermen olsun'' demiş..

Tanrı'da böyledir işte..

Biri ''bizi yıldırımlardan korusun,soğuktan korusun,bize ekmek versin'' demiş..Öbürü de ''adı (mesela) İşkur olsun'' demiş..

Binlerce yıl boyunca bu yaratılan kavramlar/isimler,zamanla tanrı da birleşmiş..Bu da inancın evrim geçirdiğini kanıtlar/anlatır bize..

Dolabın içindeki bardakla,kainatın içindeki veya dışındaki tanrıyı mukayese etmek saçmalık..

Niye dolabın içinde bardağı değil de,çatalı düşünmüyoruz?

Niye bu kainatı tanrının değil de,şeytanın yarattığını düşünmüyoruz?

tanrının insan üretimi olmadığını düşünüp yorum yapacağın gün beni anlican sürekli aynı şeyi söylüyorsunuz

direk tanrıdan anlatsam anlamicaktın çatal mı parantez içini okudun mu sen onun için yazdım

ben şeytana inanmam , kötü tanrıya(olasılık) şeytan dersen o olur bak düşünüyoruz yani

[NOLAN 0]

tanrının insan üretimi olmadığını düşünüp yorum yapacağın gün beni anlican sürekli aynı şeyi söylüyorsunuz

direk tanrıdan anlatsam anlamicaktın çatal mı parantez içini okudun mu sen onun için yazdım

ben şeytana inanmam , kötü tanrıya(olasılık) şeytan dersen o olur bak düşünüyoruz yani

Yıllarca kafa patlattım bu konuya..EMİN olmasam,sana böyle net yazmam..

Şeytana inanmıyorsun ama tanrıya inanıyorsun..Niye tanrıya inanıyorsun?İnanmak ne demek,biliyor musun?İnanmak,ben hiçbir şey bilmiyorum demektir..

Bilen insan inanmaz..Sen bilmiyorsun..

İslam fıkhına göre allah bilinemez..Sen de tanrı bilinemez diyorsun..Ne farkın var müslümanlardan?Hiçbir farkın yok..Aynı inanç bu..Birinde ritüel var,birinde yok sadece..!

[NotImportant 0]

Yıllarca kafa patlattım bu konuya..EMİN olmasam,sana böyle net yazmam..

Şeytana inanmıyorsun ama tanrıya inanıyorsun..Niye tanrıya inanıyorsun?İnanmak ne demek,biliyor musun?İnanmak,ben hiçbir şey bilmiyorum demektir..

Bilen insan inanmaz..Sen bilmiyorsun..

İslam fıkhına göre allah bilinemez..Sen de tanrı bilinemez diyorsun..Ne farkın var müslümanlardan?Hiçbir farkın yok..Aynı inanç bu..Birinde ritüel var,birinde yok sadece..!

tanrıya inanıyorum mu nerden çıkardın bunu

bir müslüman kurana hikaye kitabı der mi ben birçok yorumumda dedim

ben tanrının varlığı yokluğu bilinemez diyorum

çok kafa patlattın bende patlattım başta ateisttim... yeterince geniş göremiyorsun

islam allahın varlığına bilinemez demez olayı saptırmayalım

[NOLAN 0]

tanrıya inanıyorum mu nerden çıkardın bunu

bir müslüman kurana hikaye kitabı der mi ben birçok yorumumda dedim

ben tanrının varlığı yokluğu bilinemez diyorum

çok kafa patlattın bende patlattım başta ateisttim... yeterince geniş göremiyorsun

islam allahın varlığına bilinemez demez olayı saptırmayalım

Allah bilinemez..Bilinse zaten inanmaya ne gerek kalır..

Sen de bilinemez diyorsun..Çünkü inanıyorsun işte..

Bunlar felsefe..İşin bilimsel yanı çok farklı..Bilim tanrıyı ilga edeli çok oldu..

1-Maddenin oluşumu tanrıyı ilga etmiştir..

2-Canlılığın evrimi tanrıyı ilga etmiştir..

Bunları bileceksin..Bilmezsen işte,böyle ''bilinemez'' der durursun..

[NotImportant 0]

Allah bilinemez..Bilinse zaten inanmaya ne gerek kalır..

Sen de bilinemez diyorsun..Çünkü inanıyorsun işte..

Bunlar felsefe..İşin bilimsel yanı çok farklı..Bilim tanrıyı ilga edeli çok oldu..

1-Maddenin oluşumu tanrıyı ilga etmiştir..

2-Canlılığın evrimi tanrıyı ilga etmiştir..

Bunları bileceksin..Bilmezsen işte,böyle ''bilinemez'' der durursun..

hala inanıyorsun diyorsun boşuna açıklamicam zaten açıkladım

sen merak etme ben işin bilimsel yanını biliyorum bu konuda hiçbir bilimsel bilgi konuyu kesinliğe vuramamıştır ancak olmama olasılığını bulmuştur buda bilinen dinlerin işini bitirmiştir çünkü dünya üzerinde hiçbir din tanrı (lar) için belki yoktur gibi bir ifade kullanmamış doğrudan kesin var gözüyle bakmıştır senin idda ettiğin bilim yalnızca olmayabilir için kanıt bulmuştur buda ateizm değil ancak agnostisizm i sağlar

dinler o 50 sayfalık kitaptaki bir bilgiyi evire çevire bilimin bulduğu her yeni şeye uyum sağlatmaya çalışmıştır o ayrı

[NOLAN 0]

hala inanıyorsun diyorsun boşuna açıklamicam zaten açıkladım

sen merak etme ben işin bilimsel yanını biliyorum bu konuda hiçbir bilimsel bilgi konuyu kesinliğe vuramamıştır ancak olmama olasılığını bulmuştur buda bilinen dinlerin işini bitirmiştir çünkü dünya üzerinde hiçbir din tanrı (lar) için belki yoktur gibi bir ifade kullanmamış doğrudan kesin var gözüyle bakmıştır senin idda ettiğin bilim yalnızca olmayabilir için kanıt bulmuştur buda ateizm değil ancak agnostisizm i sağlar

dinler o 50 sayfalık kitaptaki bir bilgiyi evire çevire bilimin bulduğu her yeni şeye uyum sağlatmaya çalışmıştır o ayrı

Senin bilinemez dediğin şey,dinin içindeki bir kavramdır..Dini reddediyorsan,tanrı kavramını da reddetmelisin..

[NOLAN 0]

Aslında başlığı hatalı atmışım..Şunu düzeltmek lazım..Tanrı yoktur doğru bir söylem değildir..Tanrı olamaz doğru bir söylemdir..Tanrı'nın olmasına %0,1 bile ihtimal yoktur..Mümkün değil böyle birşey..Yok oğlu yoka,YOK demek iş değildir

Uçan spagetti canavarı yoktur demek ne kadar saçma..Zaten böyle birşeyin olmasına ihtimal dahi yokken,bir de bu yok olan şeye YOK demek doğru olmaz..Tanrı'da böyledir..

TANRI OLAMAZ AMA TANRILAR VARDIR..

Buradaki tanrılar,tabiki mitolojideki tanrılar..

Mayıs 17, 2015 tarihinde NOLAN tarafından düzenlendi