ATEİZMİ SAVUNMAK MÜMKÜN MÜ?

[haci 0]

Agnostizmi savunmak mümkün mü başlığına itiraz edenler oldu.

Onlara göre elbette agnostikliği savunmak mümkün ve en doğrusu agnostiklik.

Aynı soruyu ateizm için sorunca nasıl bir tepki geleceğini merak ediyorum.

Bakalım ateistler ateizmi nasıl savunacaklar?

[BrainDamage 0]

Mümkündür ancak kesinlik katmak mümkün değildir.

[haci 0]

İnsanların inançları oldukça geniş bir yelpaze oluşturuyor.

Ama onların hepsini savunmak mümkün değil. Bazıları gerçekten iğrenç derecede sapkın.

Ateizm onlardan biri olmadığı için savunulması çok kolay olan bir eğilim. Agnostiklik de onlardan biri değil, deistlik de değil.

Yine de ateizm hepsinden çok farklı. Bu nedenden ateizmi savunmak teist, agnostik ve deistler bakış açısından oldukça tartışmalı.

Ateizm onların hepsinden tepki alan, nev-i şahsına münhasır farklı bir eğilim.

Diğer eğilimlerin gölgesi altında ateizmi savunmak mümkün mü? Mümkünse nasıl? Değilse neden?

[BabyKnightt 0]

Savunmaya gerek yok. Tek yol ateizm.

[ekremaktaş 0]

Mümkündür ancak kesinlik katmak mümkün değildir.

Buna agnostisizm diyorlar işte

Sen hiç şöyle bir şey duydun mu

"Sosyalizm en güzel sistemdir.......... belki..."

[zeus- 0]

İnsanların bir kutsalını yok ederken yenine yerine başka kutsal koymalısın. İnsanlar kutsallarla yaşamayı sever. Dinler evrimsel sürecin parçası. Teknoloji çok gelişti insanlar Mars'a araç gönderiyor ama din ayakta.

Hiç bir kutsal değeri olmayan ateizmin islam karşısında hiç şansı yok. Büyük kitle her zaman avamdır, avama hitap etmeyen birşey kazanamaz. Umut fakirin ekmeğidir. İslam dünyada çoktan kazandı, siz kendinizi kandırmaya devam edin. İslamın sonu değil asıl ateizmin sonu geliyor. Ateist ülkelere bakın Almanya Hollanda hepsi islama koşuyor.

[sağduyu 0]

Yerçekimini savunmak mümkün mü gibi bir soru olmuş?

[Calculus 0]

İnsanların bir kutsalını yok ederken yenine yerine başka kutsal koymalısın. İnsanlar kutsallarla yaşamayı sever. Dinler evrimsel sürecin parçası. Teknoloji çok gelişti insanlar Mars'a araç gönderiyor ama din ayakta.

Hiç bir kutsal değeri olmayan ateizmin islam karşısında hiç şansı yok. Büyük kitle her zaman avamdır, avama hitap etmeyen birşey kazanamaz. Umut fakirin ekmeğidir. İslam dünyada çoktan kazandı, siz kendinizi kandırmaya devam edin. İslamın sonu değil asıl ateizmin sonu geliyor. Ateist ülkelere bakın Almanya Hollanda hepsi islama koşuyor.

Onların tamamı geri zekalı !

Topunun .... koyayım !

Ha bu arada, ateizmin savunulmaya hiçbir şekilde ihtiyacı yok !

Var diyen, gitsin teist olsun !

[BrainDamage 0]

Buna agnostisizm diyorlar işte

Sen hiç şöyle bir şey duydun mu

"Sosyalizm en güzel sistemdir.......... belki..."

İyi de ben güzel demedim ki.

Onların tamamı geri zekalı !

Topunun .... koyayım !

Ha bu arada, ateizmin savunulmaya hiçbir şekilde ihtiyacı yok !

Var diyen, gitsin teist olsun !

Savunmazsanız ne anlamı var?

[haci 0]

İnsanların bir kutsalını yok ederken yenine yerine başka kutsal koymalısın. İnsanlar kutsallarla yaşamayı sever. Dinler evrimsel sürecin parçası. Teknoloji çok gelişti insanlar Mars'a araç gönderiyor ama din ayakta.

Hiç bir kutsal değeri olmayan ateizmin islam karşısında hiç şansı yok. Büyük kitle her zaman avamdır, avama hitap etmeyen birşey kazanamaz. Umut fakirin ekmeğidir. İslam dünyada çoktan kazandı, siz kendinizi kandırmaya devam edin. İslamın sonu değil asıl ateizmin sonu geliyor. Ateist ülkelere bakın Almanya Hollanda hepsi islama koşuyor.

Almanların ve Hollandalıların İslam koştuğu falan yok. Avrupa'da İslam suçlular, sapıklar, deliler ve manyaklar arasında yayılıyor.

İslam asıl Afrika'da fakirler ve düşkünler arasında yayılıyor. Biraz da zorbalıkla yayılıyor.

İslam fakir ve düşkün, umutsuz insanların dini olarak kalmaya devam edecek. Müslüman ülkeler zenginleşmeden, daha ileri bir uygarlık düzeyine ulaşmadan İslam'dan uzaklaşamazlar. Müslüman oldukları için de zenginleşemezler ve daha ileri bir uygarlık düzeyine ulaşamazlar.

Bu kısır döngü devam edip gidecek malesef. Müslümanlar için gelecek umut vadetmiyor.

[sağduyu 0]

Savunmazsanız ne anlamı var?

Akıl ve mantığını askıya alan insanlar karşısında maaalesef savunmak zorunda kalıyoruz çünkü konu inanç olunca insanda ne akıl kalıyor, ne mantık.

[democrossian 0]

Her fikir savunulabilirdir. Nihayetinde seri katil olmayı savunan da çıkabilir. Der ki "bütün insanlar pisliktir. Alacaksın eline dürbünlüyü, çıkacaksın çatıya, aşağıda kimi görürsen indireceksin." Bunu savunmasını engelleyemeyiz. Demek bunu savunması da mümkün.

Ama bu düşüncesini uygulamasını engelleyebiliriz. Yerini belirleyen bir özel tim sniperı da karşı çatıdan veya helikopterden beynini uçurur ve düşüncesi de eylemi de sona erer.

Önemli olan bir düşüncenin savunusu sağlıklı biçimde yapılabilir mi, geçerli doneler, sağlam argümanlar, akılla mantıkla güçlendirilmiş dayanaklar ve kanıtlı veriler var mı?

Düşünce savunmasını sorgulamaya devam edersek bu işin sonu "düşünceler savunulmalı mı, yoksa herkesin fikri kendine, bırakalım tek tel saçımız da dağınık mı kalsın" a gider.

[ulsts 0]

Ateizm, bir savunma eğilimi değil. İddia makamı da değil.

Ateizm, inançların iddiasını kanıtlayamaması üzerine kurulu. O yüzden temel alt yapısının yanılgıya düşmesi, karşıt görüşler tarafından zayıflatılması düşünülemez.

Mayıs 20, 2015 tarihinde ulsts tarafından düzenlendi

[Mindsurfer 0]

Ateizmi tanrı bile savunurken biz niye savunmayalım ki?

Tanrı, ateizmi 2 şekilde savunmaktadır;

1-) İnsanlık tarihi boyunca ve tüm zamanlarda kendini gizleyip, "kesinlikle beni yok kabul edin" diyerek...

2-) Kendisinin de tanrısı olmadığı için, tanrıya ihtiyaç olmadığını göstererek... tanrı ateizmi savunmakta ve onaylamaktadır.

[haci 0]

Ateizmi tanrı bile savunurken biz niye savunmayalım ki?

Tanrı, ateizmi 2 şekilde savunmaktadır;

1-) İnsanlık tarihi boyunca ve tüm zamanlarda kendini gizleyip, "kesinlikle beni yok kabul edin" diyerek...

2-) Kendisinin de tanrısı olmadığı için, tanrıya ihtiyaç olmadığını göstererek... tanrı ateizmi savunmakta ve onaylamaktadır.

Aslında Allah ateisttir. Çünkü Allah'ın Allah'ı yoktur.

[Cesed 0]

İnsanların bir kutsalını yok ederken yenine yerine başka kutsal koymalısın. İnsanlar kutsallarla yaşamayı sever. Dinler evrimsel sürecin parçası. Teknoloji çok gelişti insanlar Mars'a araç gönderiyor ama din ayakta.

Hiç bir kutsal değeri olmayan ateizmin islam karşısında hiç şansı yok. Büyük kitle her zaman avamdır, avama hitap etmeyen birşey kazanamaz. Umut fakirin ekmeğidir. İslam dünyada çoktan kazandı, siz kendinizi kandırmaya devam edin. İslamın sonu değil asıl ateizmin sonu geliyor. Ateist ülkelere bakın Almanya Hollanda hepsi islama koşuyor.

Hep böyle olacaksa eski türk inançlarına dönülsün, türkçe metinlere tapılsın en azından bu arap yobazlığından çıkılır.

[vitamin 0]

Ateizm temel durum olduğu için savunulmaya ihtiyacı yoktur. İnanmak ise temel olmayan durumdur, sonradan, genelde dayatma yoluyla ulaşılan bir durumdur.

O nedenle bir şeyin varlığına inanan kişi onunla ilgili kanıtları sunarak savunmasını yapar. Savunma yükümlülüğü ona aittir. Ateist kişi ise sadece bu inanan kişinin sunduğu kanıtlara karşı savunma yapabilir.

Örneğin boş bir alanda bir bina olduğuna inanan kişiye karşı savunma yapılabilir mi, saçmadır. Temel durum orada bir binanın olmadığıdır. Orada bir bina olduğuna inan kişi nedenlerini sıralar, inanmayan kişi de bu nedenleri sorgular, durup duruken orada bir bina yok diye ortaya çıkıp neden bina olmadığı ile ilgili argümanlar üretmez, olmadığı bellidir.

[Zavallı 0]

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t31.0-8/p526x395/10712429_815308365196365_4297202066498214854_o.png

[Mindsurfer 0]

Ateizmi müslümanlar da savunuyor; çünkü varolması insanların inanmasına bağlı olan bir varlık, zaten yok demektir.

Şeriat ülkelerinde ise, "Allah yok" diyeni hapse atarak, o'nu korunmaya muhtaç bir varlık olarak tüm dünyaya ilan ediyorlar.

Aslında ateizm'in en büyük destekçisi, müslümanlar olabilir.

[momentum 0]

Ateizmi tanrı bile savunurken biz niye savunmayalım ki?

Tanrı, ateizmi 2 şekilde savunmaktadır;

1-) İnsanlık tarihi boyunca ve tüm zamanlarda kendini gizleyip, "kesinlikle beni yok kabul edin" diyerek...

2-) Kendisinin de tanrısı olmadığı için, tanrıya ihtiyaç olmadığını göstererek... tanrı ateizmi savunmakta ve onaylamaktadır.

Aslında Allah ateisttir. Çünkü Allah'ın Allah'ı yoktur.

Aslında ateizm'in en büyük destekçisi, müslümanlar olabilir.

Hepsine katılıyorum. En büyük ateist Allah. Adem'den beri bunu yerleştirmeye çalışıyor insanoğlunun geleneklerine. Tanrılarınızın işine son verin diyor. Tanrı-manrı yok, yüz çevirin onlardan.

Pratikte din süreçlerine en etkin tehdit Tanrı'yı inkar edenlerden değil, Tanrı'ya şirk koşanlardan gelir. Pratikte dedim; çünkü inkar (ya da ateizm) her ne kadar daha fundamental bir tehdit ise de, her zaman sayıca az kaldığından, itibar edilmediğinden ve düşmanlık çektiğinden dolayı, dinleri ifsad etmekte şirk kadar başarılı omamamıştır.

Şirk öyle değildir oysa. Dinlerin içine gizli gizli işler, yeni tanrılarla onları destekler, zenginleştirir, yeni ümit kapıları açar.

Gelmiş geçmiş kültürler içerisinde en başarılı ateistler Müslümanlar. Gerçekten de ilahları hayatlarından kovmayı başarmışlar.

İnsan türünün kendine tanrılar yaratmakta ne kadar üretken olduğunu düşündüğümüzde, küçümsenecek bir başarı değil. Gerçekten de ilahsız, sade bir hayat yaşıyorlar.

Temel inançları Hıristiyanlık ve Hinduizm gibi dinlerle kıyaslandığında çok yalın. Materyalist bir doğası var. Teolojileri daha çok felsefeye benziyor. Bir panteonu olmayan tek din.

Bu din materyalizm üretiyor ve diğer dinler tarafından sevilmiyor. Hindular, Budistler, teozofistler onu, materyalizmin dinler içine yerleştirdiği bir ajan olarak görüyorlar. Hz. Muhammed ile Auguste Comte arasında hiç bir fark görmüyorlar.

İlk Rönesans Hıristiyanları da, matematiği ve bilimi, Müslüman ve Yahudilerin uğraşısı olduğu için sevmiyorlardı. Hatta Aristo'yu bile sevmediler. Onu fazla maddeci ve İslam'la ilişkili buluyorlardı. Bir ara Platon'un idealist felsefesine yöneldiler, alternatif olarak.

Muhammed'in pozsyonu bir kahin ya da rahip olmaktan çok bir reis, önder, komutan, yargıç, arkadaş, baba ve kocadır. İslam da bir devlettir zaten: para basar, savaş yapar, barış yapar, yargılar.

Batılılar İslam'ın camilerini Batı'nın kiliselerine değil, agoralarına, forumlarına benzetirler. Medine'deki İslam devletinin muhatabı da Vatikan değil, Roma ve Konstantinopol'dür.

Bir bilim ekolü yaratan tek dindir. Bu ekol de üstelik antik Yunan bilimi gibi spekülatif ve tümdengelimci değil, ampirik ve tümevarımcıdır. İskenderiye ve Helenistik dönem ekollerine benzer. "Ben mütefekkir diye kimya bilene derim" diyen hocaları vardır.

Yalnız Mindsurfer'ın noktai nazarını şu şekilde değiştirmem gerek: 1- Tanrı, Ben'i yok sayın dememiştir. 2- İlahlara ihtiyaç olmadığını, Kendisinin de tanrısı olmadığı için ihsas etmemiştir. Tam tersine tek İlah Kendisi olduğu için diğer ilahları gönderin demiştir.