Savaş ne kadar büyür

[Refleks07 0]

Bence siz milliyetçi hislerinize yenik düşüyorsunuz, bizim ülkemizin güneydoğusunda yaşayan türklerin sayısı çok azdır, kimse o tarafa gidip ne ticaret yapmak ister ne de yaşamak ister herkes batıda yaşamak o tarafa yüzünü dönmek istiyor, hal böyleyken illede oralar bizim ölürüzde kimseye vermeyiz diyerek sadece daha çok can kaybediyoruz. Bir ülke kurulması için illaki tarihte öyle bir ülke varolmuş olması gerekmiyor, oradaki petrole zaten hertürlü amerika çöküyor, verelim diyarbakır ve çevresini kurtulalım şu kanburdan, gitmek isteyen gitsin kalmak isteyen kalsın daha da sesini çıkarmasın, hatta bana kalırsa laiklerle dindarlar bile ayrılmalı huzurlu bir ülke olabilmemiz için. Ekonomik nedenler en büyük nedenlerden birisidir ancak her zaman değil, bu görüşünüze katılmıyorum, insanların taptığı kitap onlara dünyaya hakim olmalarını emrediyorsa bu insanlar asla boş durmayacaklardır, kendi içlerindeki kültürel farklılıklara bile tahammül edemiyorlar, örneğin madımak, maraş olayları, sağ sol çatışmaları, sunni-şii düşmanlığı.

Biz ne kadar derin düşünsek, derin analiz yapsakta boş, yeterince güçlü olamadığımız sürece tarih güçlüler tarafından yazılmaya devam edecektir.

Evet onlar kuzey suriyeyi işgal ediyorlar daha önce bizim pek çok kere yaptığımız gibi, ancak bana kalırsa öyle bir koridor hayalden öte gidemez, buna ne rusya izin verir ne de iran ancak biz ateistler açısından düşünürsek ortadoğudan soyutlanmamız gerçekten aydınlanma açısından yararımıza olacaktır.

Senin dediğin gibi olursa yani yarısı verildiğinde kurtulacak mıyız? Hayır Batıdaki bir dünya kürt nüfusu emin ol çok fazla bir azalma göstermeyecek. Unutma 100 yıl önce kürt nüfusu sadece 11 de 1 di. Bugün ise 5 te 1 dir. Bu artış normal mi? Sadece Türkiye kürtleri için değil suriye,Irak, İran kürtleri içinde bu normal üstü artış geçerlidir. Bunlar senden yarıyı alıp gitmiyor, o aldığı cepte, kalana da ortak güzel kardeşim anlıyor musun? Şöyle düşünebilirsin : "3-5 milyon nüfuslu milletlerin devleti varken 20-30 milyon nüfuslu kürtlerin niye olmasın?" Bunu bende düşündüm mantık olarak doğru evet bunlarında kendi devletleri olsun buna itirazım yok hatta desteklerim, nasıl desteklerim biliyor musun? Kürtler Meksika dolaylarında bağımsızlık savaşı verse desteklerdim ama bu coğrafya da bunu kabul edemem. Neden Meksika dedim biliyor musun? Çünkü kürtler bu coğrafyaya ait değiller, belki Meksika coğrafyasına da ait değiller dir ama buraya nazaran oraya daha çok aittirler. Kürtlerin doğulu bir millet olduğuna inanmıyorum, mentaliteleri farklı. En muhafazakar kürtten en ateist kürde kadar kısaca karakteristikleri doğulu bir millet özelliği göstermiyor. Bu yüzdendir ki kürdün orijinal karakteri bu coğrafyada yüzyıllardan beri tutunamıyor ve devlet olamıyor. Bu coğrafya da her hangi bir milletin boyunduruğunda olduğu müddetçe var olma hakkı tanınmış. Evrim kanunlarına göre Kürtler kesinlikle ama kesinlikle bu coğrafya da devlet olamaz. Amerika bu bilimsel gerçekliğe aykırı bir iş yapıyor, Kürdistanı desteklemekle. Ortadoğu coğrafyasında var olmak ya köklü bir yapı gerektirir yada çok üstün başarılar gerektirir. Türkler üstün başarılar göstermiş ve karakteristik alt yapısı fazlasıyla oturmuş, İran ve Araplar da öyle ama bu adamlar için bunu diyemeyiz. Yani çok pahalı bir coğrafya da hak etmedikleri toprağa sahip olacaklar. Hayatı boyunca doğru düzgün tahsili olmamış, taşrada yaşamış birine milli piyango vurup ta onun Nişantaşın da o kültürüyle, oradaki doktorlarla v.s komşuluk yaptığını hayal edin. Aslında bu adam orada sadece kapıcı olarak tutunabilir. Kürtlerinde bu coğrafyaki durumu bu. Amerikanın desteğiyle piyango sahibi olmuş adam gibiler ama o piyangonun da gücü bittiğinde kürtler yine olması gereken yerde olacak. Kısaca bu adamlar bu coğrafyaya ait değiller, binlerce yıllık süreç bunun en iyi ıspatı, Belki hint coğrafyasında devlet olabilirlerdi bu kadar zaman içinde çünkü sıradan batılı bir kafanın başarılı olabilieceği bir coğrafya orası ama bu coğrafya en kral batılının bile büyük kayıplar vererek çıkacağı bir coğrafya. Hatırlayın Abd nin Irak'a girişini. Irak bu coğrafyanın en güçsüz ülkesi Amerika 5000 asker 800 milyar doların üstünde para kaybetti. Bu yazdıklarımı milliyetçi duygularla değil tamamen gözlemlerime dayanarak yapıyorum ve yine söylüyorum Kürtler bu coğrafyaya ait değiller (her ne kadar kendileri binlerce yıldan beri burada olduklarını iddia etseler de) bu yüzden bu gün emperyalizmin desteğiyle devlet kursalar dahi yarın devran döndüğünde yine akıbetleri felaket olacak.

Birde şunu söyleyim biz doğuyu verdiğimiz anda Azerbaycan'a açılan kapımız kapanıyor yani doğudaki Türk dünyasıyla bağımız kopmuş ablukaya alınmış oluyoruz bu yüzden kürdistan diye bir devlet olması biz Türkler için felakettir.

Temmuz 1, 2015 tarihinde Refleks07 tarafından düzenlendi

[Hercümerç 0]

5'te 1 olsa hdp en az %20 oy alırdı, bence çok abartıyor, ayrıntılara çok takılıyorsunuz arkadaşlar, geniş perspektiften görebilmek için biraz yüzeysel bakmalısınız, ortadoğuda tümevarım yapmak çok zor olur, içinden çıkılmaz hal alır o yüzden tümdengelim daha çözüm odaklı olacaktır.

Kürtlerin kumaşı bu coğrafyaya uymuyorsa biz nasıl uyuyoruz? Türk olarak uyumlu olsakta Ateist olarak bu topraklara uymuyoruz, Atatürkte uymuyor, laiklerde uymuyor, pılımızı pırtımızı toplayıp orta Asya'ya mı gidelim, gerçi orayada uyacağımızdan şüpheliyim Mars'a koloni mi kursak? Bizim asıl istediğimiz ortadoğu insanını değiştirip barışçıl, insancıl hale getirmek, özgürlüklerden yana refah dolu ülkelere sahip olmalarını sağlamak değil mi? Bu yönden bakınca kürt devletinin daha gerekli olduğunu düşünmeye başladım. Kurulacak laik, sosyalist bir kürt devleti o coğrafyada yaşayan insanların kafasınıda biraz olsun değiştirecektir. Hele petrol sayesinde gelirini artırıp refah dolu bir ülke olursa çok daha fazla etkili olacaktır.

Biz iyi savaşıyoruz devri kapandı artık, atı alan üsküdarı çoktan geçti, beden, ok, at savaşı kalmadı, artık ekonomi, teknoloji, bilim, zeka savaşı var ve biz herbirinde kaybettik, eskiden bizim yaptığımız emperyalistliği şimdi bugün emperyalist dediklerimiz bize yapıyor. Onların yaptıkları uçakları, silahları, elektriği teknolojiyi, bilimi fahiş fiyatlara satın alıp güçlü olduğumuzu zannediyoruz.

İranlılar yani Perslerin tarihte çok başarılı olduğunu kabul ederim, ancak onlar bile islam karşısında kevgire dönmüştür, özlüklerini, özelliklerini büyük oranda yitirmişlerdir. Araplarda yüzyıllardır hiç bir başarı elde edememiş, onun, bunun köpekliğini yapmışlardır en son 6 gün savaşlarında küçücük İsrail hepsinin hakkından 6 günde gelmiştir. Senin bakış açınla bakarsak bence bu coğrafyadaki hiçbir devlet, devlet olmayı haketmiyor, yüzyıllar öncesinde başarılı olmuş olmak bugün bir devlete sahip olmayı hakettikleri anlamına gelmiyor. Bu devletçikler günümüz dünyasını 1400 yıl geriden takip ediyorlar.

Ben güneydoğunun bir kısmını vermemiz gerektiğini düşünüyorum, hakkari, şırnak, diyarbakır, mardin belki urfa okadar. Buda bizim doğuyla olan bağımızı kopartmayacak, sadece orta doğuyu biraz izole edecektir.

[Refleks07 0]

5'te 1 olsa hdp en az %20 oy alırdı, bence çok abartıyor, ayrıntılara çok takılıyorsunuz arkadaşlar, geniş perspektiften görebilmek için biraz yüzeysel bakmalısınız, ortadoğuda tümevarım yapmak çok zor olur, içinden çıkılmaz hal alır o yüzden tümdengelim daha çözüm odaklı olacaktır.

Kürtlerin kumaşı bu coğrafyaya uymuyorsa biz nasıl uyuyoruz? Türk olarak uyumlu olsakta Ateist olarak bu topraklara uymuyoruz, Atatürkte uymuyor, laiklerde uymuyor, pılımızı pırtımızı toplayıp orta Asya'ya mı gidelim, gerçi orayada uyacağımızdan şüpheliyim Mars'a koloni mi kursak? Bizim asıl istediğimiz ortadoğu insanını değiştirip barışçıl, insancıl hale getirmek, özgürlüklerden yana refah dolu ülkelere sahip olmalarını sağlamak değil mi? Bu yönden bakınca kürt devletinin daha gerekli olduğunu düşünmeye başladım. Kurulacak laik, sosyalist bir kürt devleti o coğrafyada yaşayan insanların kafasınıda biraz olsun değiştirecektir. Hele petrol sayesinde gelirini artırıp refah dolu bir ülke olursa çok daha fazla etkili olacaktır.

Biz iyi savaşıyoruz devri kapandı artık, atı alan üsküdarı çoktan geçti, beden, ok, at savaşı kalmadı, artık ekonomi, teknoloji, bilim, zeka savaşı var ve biz herbirinde kaybettik, eskiden bizim yaptığımız emperyalistliği şimdi bugün emperyalist dediklerimiz bize yapıyor. Onların yaptıkları uçakları, silahları, elektriği teknolojiyi, bilimi fahiş fiyatlara satın alıp güçlü olduğumuzu zannediyoruz.

İranlılar yani Perslerin tarihte çok başarılı olduğunu kabul ederim, ancak onlar bile islam karşısında kevgire dönmüştür, özlüklerini, özelliklerini büyük oranda yitirmişlerdir. Araplarda yüzyıllardır hiç bir başarı elde edememiş, onun, bunun köpekliğini yapmışlardır en son 6 gün savaşlarında küçücük İsrail hepsinin hakkından 6 günde gelmiştir. Senin bakış açınla bakarsak bence bu coğrafyadaki hiçbir devlet, devlet olmayı haketmiyor, yüzyıllar öncesinde başarılı olmuş olmak bugün bir devlete sahip olmayı hakettikleri anlamına gelmiyor. Bu devletçikler günümüz dünyasını 1400 yıl geriden takip ediyorlar.

Ben güneydoğunun bir kısmını vermemiz gerektiğini düşünüyorum, hakkari, şırnak, diyarbakır, mardin belki urfa okadar. Buda bizim doğuyla olan bağımızı kopartmayacak, sadece orta doğuyu biraz izole edecektir.

5 te 1 in tamamı oy kullanmıyor ki %20 olsun. Diğer dediklerine gelince saygı duyuyorum bir fikirdir en nihayetinde sana göre böyledir ama bana göre Kürtler bu coğrafyanın ruhuna aykırı.

[Hercümerç 0]

5 te 1 in tamamı oy kullanmıyor ki %20 olsun. Diğer dediklerine gelince saygı duyuyorum bir fikirdir en nihayetinde sana göre böyledir ama bana göre Kürtler bu coğrafyanın ruhuna aykırı.

80 milyonun 5 te 1 i 16 milyon eder, hepsi oy kullansa o kadar oy hdp'yi %35 lere çeker. Yok sadece oy kullananları kast ettiysen Onların 5 te 1 de %20 eder. Ancak hdp %13 aldı 3 u turklerden geldi yani homojen dağıtırsak ulkede yaklaşık 8 milyon kürt var diyebiliriz. Akp ye oy verenleride sayarsak en fazla 10 milyon olur.

Bende size saygı duyuyorum, milliyetçilik konusunda benden daha hassas olduğunuzu düşünüyorum.

[Refleks07 0]

80 milyonun 5 te 1 i 16 milyon eder, hepsi oy kullansa o kadar oy hdp'yi %35 lere çeker. Yok sadece oy kullananları kast ettiysen Onların 5 te 1 de %20 eder. Ancak hdp %13 aldı 3 u turklerden geldi yani homojen dağıtırsak ulkede yaklaşık 8 milyon kürt var diyebiliriz. Akp ye oy verenleride sayarsak en fazla 10 milyon olur.

Bende size saygı duyuyorum, milliyetçilik konusunda benden daha hassas olduğunuzu düşünüyorum.

Benim bildiğim kadarıyla bu ülkede 14 milyon kürt var. Burdanda zaten 5-6 milyon oy ya çıkar ya çıkmaz. Gerçi 6-7 milyon oy aldı yanılmıyorsam ama bu ülkenin 5 te 1 i veya 5 te 1 e yakını kürt diyebiliriz.

[GokTengri 0]

Bence siz milliyetçi hislerinize yenik düşüyorsunuz, bizim ülkemizin güneydoğusunda yaşayan türklerin sayısı çok azdır, kimse o tarafa gidip ne ticaret yapmak ister ne de yaşamak ister herkes batıda yaşamak o tarafa yüzünü dönmek istiyor, hal böyleyken illede oralar bizim ölürüzde kimseye vermeyiz diyerek sadece daha çok can kaybediyoruz. Bir ülke kurulması için illaki tarihte öyle bir ülke varolmuş olması gerekmiyor, oradaki petrole zaten hertürlü amerika çöküyor, verelim diyarbakır ve çevresini kurtulalım şu kanburdan, gitmek isteyen gitsin kalmak isteyen kalsın daha da sesini çıkarmasın, hatta bana kalırsa laiklerle dindarlar bile ayrılmalı huzurlu bir ülke olabilmemiz için. Ekonomik nedenler en büyük nedenlerden birisidir ancak her zaman değil, bu görüşünüze katılmıyorum, insanların taptığı kitap onlara dünyaya hakim olmalarını emrediyorsa bu insanlar asla boş durmayacaklardır, kendi içlerindeki kültürel farklılıklara bile tahammül edemiyorlar, örneğin madımak, maraş olayları, sağ sol çatışmaları, sunni-şii düşmanlığı.

Biz ne kadar derin düşünsek, derin analiz yapsakta boş, yeterince güçlü olamadığımız sürece tarih güçlüler tarafından yazılmaya devam edecektir.

Evet onlar kuzey suriyeyi işgal ediyorlar daha önce bizim pek çok kere yaptığımız gibi, ancak bana kalırsa öyle bir koridor hayalden öte gidemez, buna ne rusya izin verir ne de iran ancak biz ateistler açısından düşünürsek ortadoğudan soyutlanmamız gerçekten aydınlanma açısından yararımıza olacaktır.

Tebrikler arkadaşım az-çok aynı şeyi düşünüyoruz.

Dünyada 20-30 milyon nüfuslu bir halkın bir Devlete sahip olması gerektiğini bende savunuyorum.

Ama Bir Kürdistan haritası çizerken sanırım sıkıntılar yaşanır.Zaten Diyarbakır ve çevreside 500 yıllık bir süreç ile kürtleşti.

Bundan 700-800 yıl önce Kürtler Erbil civarlarında yaşayan bir halkken Osmanlının-İran politikasından dolayı Yavuz Sultan Selimin yani Dİyarbakıra kadar kürtleşti.Ama bu bir şeyi değiştirmez çünkü Türkiyeyide Selçuklular Türkleştirip-Müslümanlaştırdı.

Güneydoğuda yaşayan insanların o topraklarda bizden daha çok söz hakkına sahip olduğuna inanıyorum.Orda bizim bayrağımız olması o toprakların bize ait olduğu anlamına gelmez.Orada yaşayan halkın toprağıdır.

Aşağıda Turuncu renkte olan bölge aslında bir nevi Kürtlerin 500-600 yıllık süreçte çoğunlukta olduğu bölgelerdir.

Kürtlerin tarihte bir devlet kurmamış olmamalarıda bir Kürtlerin bir devlet kurma hakkına sahip olmadığı anlamına gelmez.

Zaten öngörülerime göre 100-200 yıllık süreç içerisinde Türkiyede Kürtler nüfus olarak çoğunluk hale gelecekler.

Yani bugün kürt devletine karşı çıkarsak ilerde mutlaka daha geniş coğrafyada kurulacaktır.Yol yakınken bu sorunu bugünden çözelim.

Kars-Ardahan yerine Adıyaman ve Tunceli.

Aşağıda Turuncu renkte olan bölge aslında bir nevi Kürtlerin 500-600 yıllık süreçte çoğunlukta olduğu bölgelerdir.

http://dengemusavirlik.com/illere-gore-turkiye-yatirim-tesvik-haritasi

[Yurt 0]

http://www.durmushocaoglu.com/dh/yazi.asp?yid=4733898