Jump to content

Ortak atası insan olan türler ne zaman oluşur?


Recommended Posts

Bildiğiniz gibi bugün yaşayan canlıların hemen hemen hepsinin ortak atası vardır.Peki insan ne zaman ortak ata olacaktır,ortak atası insan olan türler ne zaman oluşacaktır,insan ortak ata olmak için neyi beklemektedir.

Bu soruyu ciddi ve art-niyetsiz sorduğunu varsayarak kısaca yazıyorum;

-İnsanın ortak ata olmayı beklediğini ya da ortak ata olmak için birşeyi beklediğini kim söyledi? Nerede yazıyor?

-Eğer bu bir tüme varımsa o da yanlış. Öncüllerin yanlış. Her türün icabı gereği bir ortak atası vardır ama her türün ayrıca bir ortak ata olması gerektiği nerde yazıyor? Bu çıkarsamayı sen yaptıysan yanlış yapmışsın; bir yerde okuduysan kandırmışlar. Sen türleşmeye dair bir dallanmanın, çalılığın en ucundaki nokta da olabilirsin..hikaye orda biter. Neandertaller kimin ortak atasıydı, ya da ortak atası oldu? Şimdi nerdeler? Hiç ortak ata mertebesine ulaşmadılar mı? eğer ulaşamadılarsa bu bir yanlışlık falan mıdır?

-Canlılık ve evrimin zaman ölçeğinin farkında mısın? Tek hücreliden çok hücreliye geçiş ne kadar sürdü örneğin biliyor musun?.. Arkasından da insanlığın canlılık sahnesinde ne kadar(cık) süreden beridir endam ettiğine bir bak. O taraftan yakalayamazsan belki bu taraftan yakalarsın.

-Ortak atası insan olan türler ne zaman oluşacak? 8bin yıl, 186 gün 6 saat 12 dakika x saniye sonra...?..Doğal seçilim ve evrimin böyle bir formülasyonu ve tekrar eden pattern'i falan var da biz mi bilmiyoruz..

Cevap: İnsan ortak ata olmayı falan beklememektedir. Evrimde ereksellik yoktur.

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Evrim bir ortak atalar teorisi ise ben de insanın ortak ata olmasını beklerim tabi.Neden olmasın insan ortak ata.Ortak atası insan olan,kromozom sayıları farklı bir canlı türü veya türleri oluşamaz mı.Mesela siz de örnek verebilirdiniz,şunlar şunlar olursa,şöyle bir etki olursa,ortak atası insan olan farklı türler oluşabilir diye.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bildiğiniz gibi bugün yaşayan canlıların hemen hemen hepsinin ortak atası vardır.Peki insan ne zaman ortak ata olacaktır,ortak atası insan olan türler ne zaman oluşacaktır,insan ortak ata olmak için neyi beklemektedir.

Evrim başlangıç koşullarındaki değişikliklere duyarlı, kaotik bir süreçtir. Nasıl bir seyir izleyeceği öngörülemez.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Evrim bir ortak atalar teorisi ise ben de insanın ortak ata olmasını beklerim tabi.Neden olmasın insan ortak ata.Ortak atası insan olan,kromozom sayıları farklı bir canlı türü veya türleri oluşamaz mı.Mesela siz de örnek verebilirdiniz,şunlar şunlar olursa,şöyle bir etki olursa,ortak atası insan olan farklı türler oluşabilir diye.

Evrim teorisini ortak atalar teorisi vb. şeklinde yaftalayıp etiketlemek doğru değil öncelikle. Hele hele sana bir şeyleri servis etmekle hiç yükümlü değil.

Evrim bir ortak atalar teorisi ise ben de insanın ortak ata olmasını beklerim tabi.

Bu cümleyi kurmak için evrim teorisini bilmiyor olmak gerekir öncelikle. Ya da kasttetiğin tam olarak ne;

insanın şimdiye kadar ortak ata olmuş olmasını mı bekliyorsun? Yoksa bundan sonra olacak olması ya da olması ihtimalini mi?

Eğer ilki ise tamamen anlamsız bir soru ve beklenti. Niye beklersin mesela? Teorinin bir yerinde "her tür mutlaka başka bir türün ortak atasıdır". "Öyle olması gereklidir" falan mı yazıyor? Eğer bu senin çıkarsamansa yanlış olduğunu zaten söylemiştim.

Her türün ortak atası vardır ama her tür bir ata olmak zorunda değildir. Bunu dallanan bir çalı gibi düşün, çalının en ucundakiler hiçbir şeyin atası değiller.

Eğer kasttetiğin şey ikinci seçenekse(sonradan olacak olması ihtimali, olabilme potansiyeli) hacı'nın dediği gibi önceden öngörülebilememekle birlikte, tabii ki evet. Her tür zamanla başka türlerin ortak atası haline gelme potansiyeline sahip.

Örnek verebilirdiniz dedin madem insan için faraziye bir şey yapayım ortaya karışık naçizane:

Malumu itibari ile evrim sürecinde dünya üzerinde gelinen noktada, insandan farklı bir tür/türler çıkması oldukça zor gözüküyor. En büyük handikap temel olarak coğrafi izolasyon ve bizim çevreyi kendimize uydurma kabiliyetimiz. Seçilim baskısı insan üzerinde oldukça düşük. Evrim, değişim ve türleşme aslen sıkıntıyla birlikte ortaya çıkar. Sıkıntı gen havuzunu tetikler, gıdıklar ve frekansı değiştirmeye başlar. Herhangi bir İnsan grubu/toplumu için coğrafi izolasyon da günümüzde neredeyse imkansız olduğuna göre..Küresel katastrofik birşey falan olması lazım belki..

Amaa....ama diyelim ki bundan bilmem kaç sene sonra insanlığın bir bölümü dünyadan ayrıldı, bir kısmı da dünyada kaldı..kimi yeni gezegenler buldu kimi uzay gemilerinde yaşadı vb..

İşte al sana coğrafi izolasyonun babası, muhtemelen seçilim baskısının da anası..şimdi; 1000-5000-10000-100000..xxx sene sonra o ayrılanlara gidip baktığın zaman türleşmenin, geriye dönüp dünyada kalanlara baktığın zaman da ortak atanın babasını göreceğine neredeyse emin olabilirsin..

Bu arada dipte derinlerde bir yerlerde evrimi teorisini kaşıma eğiliminde isen şimdiden söyleyeyim, ordan ekmek çıkmaz. Evrim teorisi kaya gibidir, forum buna şahittir. Bigbang falan hikaye..forum arşivlerine bakabilirsin..Bilim dünyası bir yandan(bilim yanlışların elenmesi ile ilerler) yobaz dünyası diğer yandan ~100 senedir evrimi yıkmaya uğraşıyor ama nafile..Tabiri caizse henüz bir çizik bile yok..

(Dip not: Depresyon bir üst iletide aynı şeyi kısaca yazmış zaten şimdi farkettim..)

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Teşekkürler değerli bilgilerin ve yorumların için.Bu konu da yorum yapan diğer arkadaşlara da teşekkürlerimi sunuyorum.

Rica ederim. Ben bu forumdan çok şey öğrendim, hala daha da öğreniyorum...

tarihinde teflon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bildiğiniz gibi bugün yaşayan canlıların hemen hemen hepsinin ortak atası vardır.Peki insan ne zaman ortak ata olacaktır,ortak atası insan olan türler ne zaman oluşacaktır,insan ortak ata olmak için neyi beklemektedir.

Intermediate, yani ara form denen türler vardır. Bu türler, kendisinden hiç bir tür ortaya çıkmamış, yani, hiç bir türün ortak atası olamamış türlerdir.

Bu gibi türler de baya çoktur aslında. Meşhur ilk kuşumsulardan Archaeopteryx mesela. Meşhur T-rex mesela.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Anatomik olarak Homo sapiens yaklaşık 200.000 yıldır dünyada yaşıyor. Bu süre boyunca ve özellikle son 10.000 yıldır bizim türümüz yeni bir olgunun evriminin başlangıcı sayılabilir: kültür. Kültür evrimi sonucunda aslında bizim türümüz yeni bir ara türü çoktan oluşturmuştur.

“Mem”lerin giderek daha çok insan tarafından paylaşılmasını sağlayan iletişim teknolojilerinin şimdiki ivmelerine bakarak önümüzdeki 1000 yıl içerisinde yeni bir türün (tür kavramının içeriği genişleyecek) oluşacağını öngörüyorum.

Aristo için biz yeni bir tür sayılmayız ama önümüzdeki 1000 yıl içerisinde bizim ara tür olduğumuz çocuklara öğretilecek J

Biyolojik evrim için ise öngörüde bulunmak için henüz çok erken. Belki yeni bir türün ortak atası olamayacağız, belki de olacağız. Biyolojik evrimin niteliğini “anlamış” hiçbir insan bu konuda öngörüde bulunamaz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Anatomik olarak Homo sapiens yaklaşık 200.000 yıldır dünyada yaşıyor. Bu süre boyunca ve özellikle son 10.000 yıldır bizim türümüz yeni bir olgunun evriminin başlangıcı sayılabilir: kültür. Kültür evrimi sonucunda aslında bizim türümüz yeni bir ara türü çoktan oluşturmuştur.

“Mem”lerin giderek daha çok insan tarafından paylaşılmasını sağlayan iletişim teknolojilerinin şimdiki ivmelerine bakarak önümüzdeki 1000 yıl içerisinde yeni bir türün (tür kavramının içeriği genişleyecek) oluşacağını öngörüyorum.

Aristo için biz yeni bir tür sayılmayız ama önümüzdeki 1000 yıl içerisinde bizim ara tür olduğumuz çocuklara öğretilecek J

Biyolojik evrim için ise öngörüde bulunmak için henüz çok erken. Belki yeni bir türün ortak atası olamayacağız, belki de olacağız. Biyolojik evrimin niteliğini “anlamış” hiçbir insan bu konuda öngörüde bulunamaz.

Bulunabilir, ama nereye kadar? Daha doğrusu, belki süreçler öngörülür, sonuçları görebilmek biraz daha zor.

Bir ara bu konuya baya kafa patlatan birileri vardı. Çoğunun ulaştığı sonuç, insan neslinin iki farklı yeni türe dönüşeceği, bir tanesinin üstün insan olup, diğerini hayvan olarak kullanacağını, etinden, sütünden vs. yararlanıp, hamalliye işlerini ona yaptıracağı şeklindedir. İnsanın güncel doğası düşünülünce, bu sonucu acımasız bir öngörü olarak görmek abartı olur. İnsan, bu sürece meyilli olduğunu defaten göstermiştir.

Diğer yandan, sonuç gene bu noktaya varabilecek olsada, evrimsel sürecimize doğal seleksiyon, cinsel seleksiyon yanında yapay seleksiyon mekanizması da eklenecek. Yapay seleksiyon, insana yeni genlerin bizzat insan tarafından tasarlanıp aktarılması olacaktır. Bu başlangıçta, istenen özelliklere sahip çocuklara sahip olmak için gerçekleşecek. Öyleki, çok ilginç sonuçlarla karşılaşmak olası. MEsela, solungaçları olup suda da nefes alabilen insanlar vs. gibi. Bu ilerleyen süreçte, genlerin yaşayan canlıya transferi mümkün olacak. Yani, mesela, erkek canı istediğinde tam bir kadın olabilecek. Dilediğiniz zaman zenci, dilediğiniz zaman çinli olabileceksiniz. Belki işiniz düştüğü için kanatlı insanlar olacaksınız, dileğinize göre. Bu canlıların, ki kendilerine insan diyecekler, hangi tür oldukları bir tartışma olacaktır.

Bunların dışında, asıl önemli evrim süreci, eğer yapılabilirse, yıldızlar arası yolculuk sonrası gerçekleşecek. Başka gezegenlere yerleşen insanlar, el mahkum o gezegene adaptasyon için, bambaşka türlere evrilecek. Bu gene yapay yoldan mı olur, yoksa normal evrim süreciyle mi gerçekleşir, o biraz meçhul.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Anibal,.. Gattaca diye bir sinema filmi var. Şekil bir film. Bir de Jupiterin Yükselişi diye bir film. Her ikisini seyrettiğini umarım.

Daha önce düşünülmüş olsalar da, bizim şu an kafa patlattığımız konuyla tam olarak ilgili durumlar.

Limbik sistemi oluşturan ana genlerin keşfiyle başlayacak her şey.

Y kromozomundan kaynaklanan öfke sorunları ve dahasını bilen bir bilinç için genlerle oynamanın zamanının ne zaman başlayacağını düşünmekteyiz.

Bu gen çöplüğünden “insanı” ayıklamaya çalışacak birileri elbet olacak. Bu birileri, bunu yapmaya başladığında tıpkı şu anda karşılaştığımız GDO’lu ürünleri garipsediğimiz gibi, garipsenecek.

Bir süre sonra, yeni oluşan popülasyonun doğal şartlara uymayacağını öne süren ve bunun için mücadele edecek bir popülasyon savaş açacak bu düzene.

Savaş kaçınılmaz olacak. Yenilen ise; GDO’lu ürünlere karşı olanlar olacak.

Bir süre sonra, yeni oluşmuş olan bu tür (Homo sapiens cosmos) önce Samanyolu’na, sonra da diğer galaksilere yayılmaya başlayacak.

Eh, benden bu kadar. Ne istiyordunuz yani J

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 2 weeks later...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...