Aziz Bayındır'ın Nur 33 yorumu

[Türk Torunu 0]

Kısas ayetinin hiçbir kıvırma payı yok. Gayet genel bir ayet. Kuranda eşitlik diye bir şey yoktur. Hiçbir yerinde tüm insanlar eşittir, kardeştir vs demez. Müminler dost ve kardeştir der. Bir mümin bir insanı asla öldüremez diye bir şey demez. Bir mümin başka bir mümini asla öldüremez der. Bir insanı öldürmenin cezası sonsuz cehennemdir demez. Bir mümini öldürmenin cezası sonsuz cehennemdir der. Köle azat edin demez, mümin köleyi azat edin der.

[democrossian 0]

Yine belirttim ama bir daha hatırlatayım: Bu cariye iken evlenen kadınlar damgalanarak aşağılanmıştır kuran'da. Bunlar alışmış, bunların kıçında don durmaz, sağlamca dost tutmayacaksın zina etmeyeceksin diye söz alın demiş. Bunlar yine de durmaz, zina ederler, o zaman bunlara "muhsanat" kadınlara verilen cezanın yarısını verin demiş. Zina cezası yüz sopa vurmaktır. Yani cariye iken ev kadını olanlara elli sopa vurulacak.

Kuran bir ayrımcılık, bölücülük, insanları sınıflandırma ve her sınıfa ayrı hukuk adı verilmiş bir guguk uygulama kitabıdır.

Şubat 10, 2016 tarihinde democrossian tarafından düzenlendi

[sağduyu 0]

Kölelerin

özgür birakilmasini gerektiren bir sürü durum

Kuran'da belirtilmis:

Örnegin

yalan söyleyen köle sahibi

kölesini özgür birakacak.

Yalan söylemeyen var mi

hayatta?

1. Kuran'ın neresinde yalan söyleyen bir köle serbest bırakmalı yazıyor yalancı?

2. Yani köle özgürlüğüne kavuşmak için sahibinin bir hata yapmasını beklemek zorunda. Yahu bu ne saçma bir adalet anlayışı!

Nur/33. Sahip olduğunuz kölelerden “mükâtebe” yapmak isteyenlere gelince, eğer onlarda bir hayır görürseniz onlarla mükâtebe yapın.

Çünkü bazan

her halde kör noktamiza denk geliyor,

göremiyoruz.

"Mükatebe" denen ZIRVA da

aklimiz DEVRE DISI birakildigi için

gözümüzden kaçiveriyor.

...................

Yahu sizin aklınız her daim devre dışı, hiç aklınızı kullansaydınız Muhammed isimli bir çöl bedevisinin peşine takılır mıydınız?

Bu arada bu mukatebenin ne olduğu 1400 yıldır bilinen bir şey.

Bir insanın en doğal hakkı olan özgürlük neden birilerinin insafına bırakılmalı sence?

Kölenin özgürlüğüne kavuşması için hem sahibi kölede bir hayır görmeli hem de köle özgürlüğünü satın almak için ücret ödemeli Kuran'a göre.

[Hasan Akçay 0]

Yine belirttim ama bir daha hatırlatayım: Bu cariye iken evlenen kadınlar damgalanarak aşağılanmıştır kuran'da. Bunlar alışmış, bunların kıçında don durmaz, sağlamca dost tutmayacaksın zina etmeyeceksin diye söz alın demiş. Bunlar yine de durmaz, zina ederler, o zaman bunlara "muhsanat" kadınlara verilen cezanın yarısını verin demiş. Zina cezası yüz sopa vurmaktır. Yani cariye iken ev kadını olanlara elli sopa vurulacak.

"Bu cariye iken evlenen kadinlar"dan... dost tutmayacaksin zina etmeyeceksin diye söz alin denmis.

Burada cariye diye çarpitilan MÂ MELEKET EYMÂN

"yeminler kime malikse onlar"dir,

bir bakima bizim kültürümüzdeki BESLEMELER gibi bakimi üstlenilenler.

Ama

sirf sizinle ayni dili kullaniyor olmak için

onlara ben de cariye diyeyim.

Öne sürüyorsunuz ki

dost tutmayacaksin, zina etmeyeceksin diye kendilerinden söz alinanlar

cariye iken evlenilen kadinlardir yalnizca.

Yok öyle bisey güzel kardesim,

es almak istediginiz bütün kadinlar verecek o sözü size,

istisnasiz.

Şu kadinlar size haram kilindi... (4:23)

ve cariyeler hariç, IFFETi KORUNAN evli bagimsiz kadinlar (4:24)...

vel MUHSENÂTU minen nisâi illâ mâ meleket eymân...

Belki daha kolay anlasilir diye bi benzetme yapayim,

IFFETi KORUNAN ifadesi BU FORUMA KATILANLAR gibi olsun,

örnegin şu cümlede:

BU FORUMA KATILANLAR, kovulmak isteyenler hariç, saygili bi dil kullanirlar.

Kovulmak istemeyenler de

kovulmak isteyenler de

"bu foruma katilanlar"dir degil mi.

Tipki bunun gibi

bagimsiz kadinlar da

cariyeler de

iffeti korunan kimselerdir.

Arapçasiyla birlikte

orayi

bi daha yaziyorum:

ve cariyeler hariç, IFFETi KORUNAN evli bagimsiz kadinlar (4:24)...

vel MUHSENÂTU minen nisâi illâ mâ meleket eymân...

Tamam?

Üzerinde durulmasi gereken

daha bir çok hususu var

ama en iyisi biz bi iletide yalnizca bir husus üzerinde duralim.

Şubat 10, 2016 tarihinde Hasan Akçay tarafından düzenlendi

[teflon 0]

Kölelik yasak olsa tek bir ayetle bunu yapabilirdi kuran.

Yani size göre

Kuran'da

şöyle denmeliydi:

Insanlarin köle sahibi olmasi yasak edilmistir,

yasaktan önce köle edinmis olanlar onlari köle olarak tutamazlar

yoksa hak ettiklere cezaya çarpilirlar.

Eger söylediginiz bu ise... benim görüsüm farkli. Çünkü evrensel hukuk geregince yasaklar eskiye yürümez. Örnegin çok esliligi yasaklarsiniz ama yasaktan önce kurulmus olan çok esli aileleri dagitamazsiniz.

Bir haksizligin

baska bir haksizlik yapilarak

giderilmesi yok Kuran'da.

Onun yerine

mevcut kölelerin özgür birakilmasi için

her firsatin kullanilmasi var.

.............

Oha, çüş ve de yuh.

"Özgürlük"

Bahsettiğimiz şey özgürlük; her insanın doğuştan, ilk ve en temel hakkı.

Ama yasaktan önceki köleler geçmiş olsun.

Onlar "kazanılmış/müktesep" hak .....!

Söyleyecek söz dahi bulamıyorum..

Sadece iğrenç!

Kıvıra kıvıra anca buraya kadarmış. Güneş balçıkla sıvanmazmış.

Takke düştü kel göründü.

Özgürlük doğuştan "müktesep" haktır.

Yasaktan sonra ne demek ...sen tanrının kuranısın, son kitap, indiğin anda bitirsene işi..

23 senede sürüne sürüne günlük gibi, bir de arapça inersen olacağı bu..

Sen tanrı katından kitap indir ama onu insan diline mahkum et..

Sonra özgürlüğü gasp edene haksızlık etmeyecem diye, özgürlüğü gasp edilenin hakkını yemeye devam et.

Demek kuran'a göre kölelerinki "kaybedilmiş hak"

Diğer sorulara da cevap vermedin.

Vermeni de beklemiyordum zaten.

Kör olmuşsun.

[Zavallı 0]

Şubat 10, 2016 tarihinde Zavallı tarafından düzenlendi

[Zavallı 0]

Oha, çüş ve de yuh.

"Özgürlük"

Bahsettiğimiz şey özgürlük; her insanın doğuştan, ilk ve en temel hakkı.

Ama yasaktan önceki köleler geçmiş olsun.

Onlar "kazanılmış/müktesep" hak .....!

Söyleyecek söz dahi bulamıyorum..

Sadece iğrenç!

Kıvıra kıvıra anca buraya kadarmış. Güneş balçıkla sıvanmazmış.

Takke düştü kel göründü.

Özgürlük doğuştan "müktesep" haktır.

Yasaktan sonra ne demek ...sen tanrının kuranısın, son kitap, indiğin anda bitirsene işi..

23 senede sürüne sürüne günlük gibi, bir de arapça inersen olacağı bu..

Sen tanrı katından kitap indir ama onu insan diline mahkum et..

Sonra özgürlüğü gasp edene haksızlık etmeyecem diye, özgürlüğü gasp edilenin hakkını yemeye devam et.

Demek kuran'a göre kölelerinki "kaybedilmiş hak"

Diğer sorulara da cevap vermedin.

Vermeni de beklemiyordum zaten.

Kör olmuşsun.

beyinle düşünmüyorlar....

çünkü zaten kurana göre kalple düşünülür

neymiş - köle olanlar köle olarak kalırmış mış

dangalaklık parayla değil ki !!!

neyse bari KÖLELİĞİN islamda VAR olduğunu kabul etmiş oldu....

bunun bu dediğine göre bile olsa - demek ki KAFİR köleliği yasaklamasaydı....halen daha bu yobazlar kölenin çocuğu da köledir diyip köleliği devam ettireceklerdi !!!! (ki zaten öyle de yapmışlardır yüzyıllar boyunca....kadın erkek milletin ırzına geçip durmuşlardır !!!)

ama sorsan islam insana en fazla hak tanıyan dindir !!!!

oha yani ÇÜŞŞŞ!!!

Şubat 10, 2016 tarihinde Zavallı tarafından düzenlendi

[democrossian 0]

Öne sürüyorsunuz ki

dost tutmayacaksin, zina etmeyeceksin diye kendilerinden söz alinanlar

cariye iken evlenilen kadinlardir yalnizca.

Yok öyle bisey

Saçmalama bilader... Daha önce cariye olmayan kadınlardan söz almak yasak, onlardan alamazsınız diye bir şey olacak değil. Yalnızca cariye iken nikahlanan kadınlardan söz alınır, diğerlerinden alınamaz diye bir şey iddia edebilir miyim, ne saçmalıyorsun! Kuran'da bunlar daha önce fuhuş yaptıkları için bunlardan sağlam söz alın diye ayrımcılık yapıyor. Söylediğim bu. Cariye olmayanlardan sakın söz almaya filan kalkışmayın diyor diye bir iddia olamaz ki ben iddia etsem.

Bu kadar apaçık net bir konuyu anlamamış görünmek için bu kadar kıvırtmak yazık... Bir ton laf etmişsin, ne aslı var, ne astarı, ne anlamı var ne önemi... Saçma sapan örneklemeler yapmaya kalkışmışsın.

Sağ ellerinizi sahip oldukları ifadesi son derece açıktır. Bunun kıvırtma payı bulunmuyor. Bakımı üstlenilen olsa bakını üstlendiğiniz yetimler derdi. Bunu demek o kadar zor mu da sağ el mağ el karıştıracak! Bunun anlamı apaçıktır. Elinin altında, sahibisin, malın... Alıp sattığın malın... Öldürsen kısas yapılmaz. Çünkü kuran uyarınca kısas denkler arasında yapılır. Hür adam köle kadın öldürdü diye kısas yapılamaz bu ilkel geri çöl yağmacılarına göre! Sağ elin sahip olduğu ifadesini kıvırtmanın hiç bir yolu yok.

Sağ ellerinizin sahip oldukları ile cinsel ilişkilerinden dolayı kınanıp ayıplanmazlar diyor. Ha yani korumaya aldıkları beslemelere tecavüz ediyor bu herifler! Bu nasıl koruma ulan! Senin ağzından çıkandan aklının haberi yok be! Ne yapsam da şu cahil ilkel çöl yağmacılarının safsatalarını savunsam temize çıkarsam diye kıvrım kıvrım kıvranmaktan rulo oldun!

[Hasan Akçay 0]

Saçmalama bilader... Daha önce cariye olmayan kadınlardan söz almak yasak, onlardan alamazsınız diye bir şey olacak değil. Yalnızca cariye iken nikahlanan kadınlardan söz alınır, diğerlerinden alınamaz diye bir şey iddia edebilir miyim, ne saçmalıyorsun! Yalnızca cariye iken nikahlanan kadınlardan söz alınır, diğerlerinden alınamaz diye bir şey iddia edebilir miyim Kuran'da bunlar daha önce fuhuş yaptıkları için bunlardan sağlam söz alın diye ayrımcılık yapıyor. Söylediğim bu. Cariye olmayanlardan sakın söz almaya filan kalkışmayın diyor diye bir iddia olamaz ki ben iddia etsem.

Bu kadar apaçık net bir konuyu anlamamış görünmek için bu kadar kıvırtmak yazık... Bir ton laf etmişsin, ne aslı var, ne astarı, ne anlamı var ne önemi... Saçma sapan örneklemeler yapmaya kalkışmışsın.

Sağ ellerinizi sahip oldukları ifadesi son derece açıktır. Bunun kıvırtma payı bulunmuyor. Bakımı üstlenilen olsa bakını üstlendiğiniz yetimler derdi. Bunu demek o kadar zor mu da sağ el mağ el karıştıracak! Bunun anlamı apaçıktır. Elinin altında, sahibisin, malın... Alıp sattığın malın... Öldürsen kısas yapılmaz. Çünkü kuran uyarınca kısas denkler arasında yapılır. Hür adam köle kadın öldürdü diye kısas yapılamaz bu ilkel geri çöl yağmacılarına göre! Sağ elin sahip olduğu ifadesini kıvırtmanın hiç bir yolu yok.

Sağ ellerinizin sahip oldukları ile cinsel ilişkilerinden dolayı kınanıp ayıplanmazlar diyor. Ha yani korumaya aldıkları beslemelere tecavüz ediyor bu herifler! Bu nasıl koruma ulan! Senin ağzından çıkandan aklının haberi yok be! Ne yapsam da şu cahil ilkel çöl yağmacılarının safsatalarını savunsam temize çıkarsam diye kıvrım kıvrım kıvranmaktan rulo oldun!

Yalnızca cariye iken nikahlanan kadınlardan söz alınır, diğerlerinden alınamaz diye bir şey iddia edebilir miyim...

Elbet öyle bisey iddia edemezsiniz,

akli basinda hiç kimse edemez.

Bu neyi gösterir?

Sizin cariye dediginiz kimseler

iffetli davranis açisindan "digerleri"ne esit.

Bunu gösterir.

Kuran'da bunlar daha önce fuhuş yaptıkları için bunlardan sağlam söz alın diye ayrımcılık yapıyor.

Lütfen söyler misiniz Kuran'in hangi ayetinde

"fuhus yaptiklari için bunlardan saglam söz alin"

deniyor. Ayet ya da ayetler lütfen.

*

Bir iletide yalnizca bir konudan yanayim,

onun için Sağ ellerinizin sahip oldukları (cariyeleri, H A) ile cinsel ilişkilerinden dolayı kınanıp ayıplanmazlar diyor iddianizi

görmedim farzedin. Simdilik.

23:6 ve 70:30'da o sözü edilenler NiKAHLI estir, cariye degil. Simdilik bu kadar.

KISAS anlayisiniz da yeteri kadar açik degil.

"Hür adam köle kadın öldürdü diye kısas yapılamaz" diyorsunuz. Ne demek istiyorsunuz?

Buradaki suç-ceza iliskisi nedir sizce? Cinayeti hür adam islemis.. de cezayi kim çekecek?

Şubat 12, 2016 tarihinde Hasan Akçay tarafından düzenlendi

[Zavallı 0]

bu hasan akçay - caner taslaman - edip yüksel gibileri ne tr de - ne de diğer islam ülkelerinde takan yok zaten....

anca gelip burada nonteistler ile didişir dururlar....

ula oğlum...siz gidin önce o SAPIK YOLDA olduklarını iddia ettiğiniz MÜSLÜMAN dindaşlarınızı yola getirin - onlara kabul ettirin bu görüşlerinizi....

sonra gelin topluca bizlerle tartışın ?

sizi daha kendi dindaşlarınız kabul etmiyor....MÜRTED ilan ediyorlar.......çöl bedevisi uydurmaları kurana - allaha-muhammede İMAN ettikleri halde - onları KANDIRAMIYORSUNUZ daha....

nonteistleri mi imana getireceksiniz aklınız sıra ?

sahi amacınız ne ?......nonteistler sizlerin bu saçmalıklarına inanıp iman mı edecek ? hadi diyelim ettik....ee nolcak sonra ? SEVAP PUAN mı kazanmış olacaksınız ?

ama dediğim gibi.....halihazırda zaten çöl yağmacısı bedevilerin uydurmalarına iman etmiş olanlar tarafından bile kabul görmüyorken bu saçma iddialarınız.....nonteisler tarafından mı kabul görecek yani ? öyle komik bir düşünceye nasıl kapıldınız ?

Şubat 12, 2016 tarihinde Zavallı tarafından düzenlendi

[Türk Torunu 0]

Yav ben by müslümanlara hayran kalıyorum. Ayet açıkça söylüyor kadın ile kadın, hür ile hür, köle ile köle kısas edilir diye. Hani nerede eşitlik? Eşitlik olsa öldürmede kısas farzdır der sadece olur biter.

Şubat 12, 2016 tarihinde Türk Torunu tarafından düzenlendi

[Zavallı 0]

Yav ben by müslümanlara hayran kalıyorum. Ayet açıkça söylüyor kadın ile kadın, hür ile hür, köle ile köle kısas edilir diye. Hani nerede eşitlik? Eşitlik olsa öldürmede kısas farzdır der sadece olur biter.

eşitlik aslında ...sen anlamıyorsun.... orada ÖLDÜRÜN demiyor....GÜLDÜRÜN diyor......kadını da - köleyi de - hürü de GÜLDÜRÜN ..!!!

böyle olunca eşitlik oluyor işte....

[Türk Torunu 0]

Tek bir âyet gösterin hadi bakalım insanlar eşittir, kölelik yasaktır diye. Ya da kadın erkek eşittir diyen tek bir ayet getirin.

Hayır çok mu zor kölelik yasaktır demek? İnsanlardan mı korkuyor allah?

Domuz eti haramdır, faiz haramdır, anal haramdır vs bu âyetleri yanlış anlayan olmuş mu bugüne kadar? Gayet açık hepsi. Aynı şekilde adam gibi kölelik yasaktır dese kuran bu ayeti de kimse tahrif edemezdi.

[Türk Torunu 0]

eşitlik aslında ...sen anlamıyorsun.... orada ÖLDÜRÜN demiyor....GÜLDÜRÜN diyor......kadını da - köleyi de - hürü de GÜLDÜRÜN ..!!!

böyle olunca eşitlik oluyor işte....

Tabi canım. Zaten tevbe 29 da kafirleri cizyeye bağlayana kadar savaşın demiyor, sevişin diyor. Yani kaynaşın onlarla, akraba olun diyor. Barışı emrediyor kuran-ı kerim.

[Zavallı 0]

Tek bir âyet gösterin hadi bakalım insanlar eşittir, kölelik yasaktır diye. Ya da kadın erkek eşittir diyen tek bir ayet getirin.

Hayır çok mu zor kölelik yasaktır demek? İnsanlardan mı korkuyor allah?

Domuz eti haramdır, faiz haramdır, anal haramdır vs bu âyetleri yanlış anlayan olmuş mu bugüne kadar? Gayet açık hepsi. Aynı şekilde adam gibi kölelik yasaktır dese kuran bu ayeti de kimse tahrif edemezdi.

aslında domuz da haram DEĞİLDİR....kuranın kendisi söylüyor..!!!

5/5: Bugün size İYİ ve TEMİZ şeyler helal kılındı. Kendilerine Kitap verilenlerin yemeği, size helal, sizin yemeğiniz de onlara helaldir...

bu ifade kuranda farklı ayetlerde de tekrar edilir üstüne basa basa..."2/172-5/4,5-16/114"

KEH KEH KEH

Şubat 12, 2016 tarihinde Zavallı tarafından düzenlendi

[Zavallı 0]

Tabi canım. Zaten tevbe 29 da kafirleri cizyeye bağlayana kadar savaşın demiyor, sevişin diyor. Yani kaynaşın onlarla, akraba olun diyor. Barışı emrediyor kuran-ı kerim.

evet...aynen öyle....cizyeye bağlayın da demiyor......gönülleri birbirine bağlayın ve sevişin diyor orda...sen hep yanlış anlıyorsun !!

[democrossian 0]

Bu müslümlerin saftirik olmaları bir yana, anlamalarında "dinen sakınca" olan, "maazallah" bir anlayacak olurlarsa dinden çıktıklarının resmi olacak mevzularda saftiriğin böyle artık tomruk hali olmaları çok eğlenceli!

Ülen cariye iken nikahlayıp ev kadını yaptığınız kadınlar zina yaparsa bunlara "muhsanat" kadınlara verilen cezanın yarısı verilir ne demek tomruk! Ülen kuranınızı size biz öğretmekten bıktık usandık, hâla öğrenmiyorsunuz. Bu kadar da tomruk olunur mu be! Bunlara yarı ceza verilir ne demek? Bunlar alışmış, bunların donu kıçlarında durmaz demek değil mi! Tomruk! Hayır hak etmese, inat etmese hakaret etmek hiç zevk aldığım bir şey değil. Ama bu kadar da hak edilmez ki be!

Bir de tutmuş kısası soruyor! Ya bıktık usandık size kendi kuranınızı öğretmekten, bıktık! Kuranınızda açıkça, net, kesin kısasın hüre hür köleye köle dişiye dişi uygulanacağı yazar be! Gözünüze biz mi sokacağız gösterip! Sizin uyduruk kuranınız, siz bileceksiniz nerde yazdığını tomruk!

Bu kadar inadım inat olmaz artık. Hayır gözüne soksan beynim görmüyor hani nerde diyecek! Olmayan şey tabii görmez! Başka da nerene sokalım görmen için nerden bileyim ben yahu!

[kavak 0]

Yav ben by müslümanlara hayran kalıyorum. Ayet açıkça söylüyor kadın ile kadın, hür ile hür, köle ile köle kısas edilir diye. Hani nerede eşitlik? Eşitlik olsa öldürmede kısas farzdır der sadece olur biter.

Onlar zaten eșitlik olmadığını kabul ediyorlar, bunun tersini iddia eden fazla müslüman bulamazsınız. Referans aldıkları kitaplarında açık bir șekilde vurgulanıyor. Erkek kadına nazaran üstündür ve çoğunlukla erkeklere hitap eder. Sadece bu ayrımcılık bile eșitsizliğe ișaret eder. Aksini iddia eden müslümanlar ise dinlerini kurtarma derdindedir, bence.

Şubat 13, 2016 tarihinde kavak tarafından düzenlendi

[democrossian 0]

Onlar zaten eșitlik olmadığını kabul ediyorlar,

Erkeği üstün görmelerine yobazlıktır geriliktir cahilliktir der geçebilirsin. Ama hür bir adam kadını öldürünce kısas yapılmayışı rezaletin daniskası bir kepazeliktir. Müslümler bundan kurtulamazlar. Allah kıyamete kadar geçerli olmak üzere indirdi dedikleri bu botsa, bu botun yeri lağımdır. Başka yolu yok. Allah kıyamete kadar geçerli böyle bir şey indirmiş olamaz. Ancak o zamanın dört geri cahil yobazı oturup "ulan karımızı döverken ters yerine vursak ölse kısas mı olacağız şimdi!" demiş olabilirler. Bunun başka hiç yolu yoktur.

[democrossian 0]

Ben daha bu müslümleri ne diyeyim de şebek edeyim artık bilmiyorum. Bir kişinin bundan fazla şebek edilmesinin yolu yok.

Bile bile, göre göre şebek oluyorlar, yiyorlar şebek olmayı, içlerine de sindiriyorlar. "Allah yolunda şebek de oluruz, allah için şebek oluyoruz, allah kendi yolunda her şebek olduğumuzun karşılığında içi huri dolu bir köşk daha verir" diye düşünüyorlar zahir, ben ne bileyim!

Dur ben şimdi bunlara bir huri dolu köşk daha kazandırayım! Ha yani şimdi sağ ellerinizin sahip oldukları hariç, evli kadınlar haramdır derken korumasını bakımını üstlendiğiniz beslemelerinizi becerin, gidip el alemin karılarını değil diyor öyle mi!

Ha, bunu müslümler beslemeleri becermez, iyi adamlardır anlamında söylemiyorum. Bunların kültüründe zaten besleme becerilecek bir meta. Ama bu tomruklar "feteyat"ın besleme ve öz evdeki tüm kızları kapsadığını zırvalıyorlar. Ha yani elin karılarını değil, evde kendi öz kızın, besleme, kim bulursan becer!

Hayır şimdi haksız mıyım allahınız keşke olsaydı da bin türlü belanızı verseydi reziller demekte! Hayır haksız olsam vicdanım sızlar, lan ben de çok gidiyorum buncağızların üzerine derim. Hak etmeseler söylemem! Sonuna kadar hak ediyorlar.