Başörtüsü, çarşaf, cilbab

[berguzar 0]

Elebaşları bir türlü oltaya gelmiyor nedense...

Bu yazdığın çok ayıp cübbeli.

Madem bu bağlamda beni tartışmaya çekiyorsun, o zaman ben sana boşa yazıyorum demektir...

[cuubbeli 0]

Burdayım

Benim bakışımı biliyor olman lazım cübbeli, ama istiyorsun yazayım bari.

Önce kirecin yorumunu destekliyorum ve ona ilaveten diyorum ki.

Örtünme ile ilgili ayetlerde öncelikli istenen şudur.

CAZİBENİ DEĞİL, İNSAN KİMLİĞİNİ ÖN PLANA ÇIKAR.

Üstelik kuranda bir ayet var, kadın ve erkeğe aynı hitap ediyor. Harama bakma, görünce gözünü çevir diye.

Şimdi atıyorum sen çok açık saçık birini görünce ona abi madem giyinmiş, ben bakarım demeyeceksin, direk gözünü çevireceksin. Çünkü bu kuranın emri.

Birde şu açık saçık lafını kullanıyorum ama kızıyorum da kendime. Mesele açıklık kapalılık değil, ortaya koyduğun etiket mesele

Ve kuranın hiçbir yerinde saçını örtün ibaresini bulamazsın...

Ve bir erkek bir kadından ne kadar tahrik oluyorsa, bir kadında aynı oranda bir erkekten tahrik olur. Bunun aksini söyleyenler zaten cinsel tercihleri farklı olanlar,

bunu da biliyoruz. Yani kısaca diyeceğim şudur ki, eğer ki saç tahrik unsuru ise erkeklerin tez elden başını kapatmaları elzemdir

Bu uzunca yazından anladığım saçlar değil göğüsler af buyurun yani memeler ve cinsel bölgeleri örtmeliler di mi, yanlış anlamadıysam? Evet mi hayır mı tek kelime lütfen...

[berguzar 0]

cübbeli,

Şu andan itibaren ha hacı, anibal, ya da sen.

Amaç yönünden benim için üçünüzde aynısınız.

Amacınız ne mi?

Bağcı dövmek...

[cuubbeli 0]

o kadar ısrar etmeme rağmen cevap vermiyorsun, ilginç...

[pisinge 0]

Allah Kuran'da mümin bacılarımıza örtünmeyi emrediyor ama reformcular bu ayetteki örtünmeyi kıvırıp göğüslerin af buyurun memelerin örtünmesini kastettiğini söylüyor, peki bu konuda deliliniz nedir?

AHZAP: 59- Ey peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına hep söyle de cilbablarından (dış elbiselerinden) üzerlerini sımsıkı örtsünler. Bu onların tanınmalarına, tanınıp da eziyet edilmemelerine en elverişli olandır. Bununla beraber Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

bununla beraber allah cok bagislayicidir,cok merhamet edicidir,bunun konuyla ne alakasi var,burda muhammed kafiyeyi uyduramamis.Düzelteyim,acik sacik gezerseniz zokayi yersiniz.Dogrusu böyle olacakti )

[Freddie 0]

Israrla sana söyletmek istememin nedeni arkasından sana öyle bir ayet getireceğim ki şaşıp kalacak ve cevap bulamayacaksın. Şimdi lütfen söyler misin Allah'ın kadınlara örtün dediği yer neresidir? Saçı değilse, neresi?

Sana ne Cübbeli? Ayet kadınlara hitap ediyor. O halde bırak da onlar tartışsın. Sana ne oluyor? Kadın mısın sen?

Aşağı taraflarını bir yokla, testislerin olması lazım.

El oğlu Ay'ı bitirdi Mars'a yolculuk yapıyor ama sizin konuştuğunuz konuya bak!

Kadının kafasını mı örtelim, yoksa kıçını mı örtelim?

Yahu sen, çırıl çıplak bile olsa yan gözle bakmamakla mükellef değil misin? Gerisinden sana ne?

Onların örtüsüyle ilgilendiğiniz kadar kendi uçkurunuza hakim olmakla ilgilenseniz belki iki adım yol alırdınız.

[queenofhearts 0]

hadi ordan erkek kendine hakim olamayan bir öküz müdür

evrimini daha tamamlayamayanlar böyle saçtan tahrik olur

türbanlı kızların öpüşüp koklaşırken ki resimleri gaztelerde boy boy görmüyğr musun

İste onu diyorum ya yazımda

O şekilde davrananlar tesettürlü olmuyor...

Yazının ana teması zaten o amma sen anlamamakta direniyorsun...

ben kalın palto ve başlık giydiğim zaman açıkta hiç bir yerim gözükmediği zaman nedne öküzler öküzce bakıyor madem

onlar öküz diye ben nie günahkar oluyorum

yobazsın mayonez

[berguzar 0]

Sana ne Cübbeli? Ayet kadınlara hitap ediyor. O halde bırak da onlar tartışsın. Sana ne oluyor? Kadın mısın sen?

Aşağı taraflarını bir yokla, testislerin olması lazım.

El oğlu Ay'ı bitirdi Mars'a yolculuk yapıyor ama sizin konuştuğunuz konuya bak!

Kadının kafasını mı örtelim, yoksa kıçını mı örtelim?

Yahu sen, çırıl çıplak bile olsa yan gözle bakmamakla mükellef değil misin? Gerisinden sana ne?

Onların örtüsüyle ilgilendiğiniz kadar kendi uçkurunuza hakim olmakla ilgilenseniz belki iki adım yol alırdınız.

Hay ağzını öpeyim diyeceğim ama çok çirkinsin yahu:)

Şaka bir yana, alnından öpülecek bir yazı olmuş, ellerine sağlık...

[cuubbeli 0]

Neyse bu iş yarına kaldı, ezberbozan da gelsin kadro tamamlansın...

[Hacegan 0]

Bu reformcular şu konularda ne düşünüyor.

-Zina,

-İçki

-Kumar

-Faiz

[berguzar 0]

Biz ne reformcuyuz, ne yenilikçi.

Biz gelenekçi de değiliz.

Biz dini orjinine döndürmeye çalışıyoruz, önce burda anlaşalım.

O dediklerinin hepside haramdır, günahtır. Bunda da ihtilaf yoktur...

[queenofhearts 0]

Bu reformcular şu konularda ne düşünüyor.

-Zina,

-İçki

-Kumar

-Faiz

yeşil sermayeye sor faizi

zina kurana göre nikah dışı ilişkidir ama cariyeler için böyle bir şey yok

yani köleliği geri getir sonra milletin yatakodasına karış

kumar bize zararı olan bir şeydir elbette onaylamam

içkinin cezası bile yok kuranda

varsa ayet getir içki içene kaç sopa gerekıyormuş hadi

[Hacegan 0]

yeşil sermayeye sor faizi

zina kurana göre nikah dışı ilişkidir ama cariyeler için böyle bir şey yok

yani köleliği geri getir sonra milletin yatakodasına karış

kumar bize zararı olan bir şeydir elbette onaylamam

içkinin cezası bile yok kuranda

varsa ayet getir içki içene kaç sopa gerekıyormuş hadi

Mümkünse sen yazma...

Biz ne reformcuyuz, ne yenilikçi.

Biz gelenekçi de değiliz.

Biz dini orjinine döndürmeye çalışıyoruz, önce burda anlaşalım.

O dediklerinin hepside haramdır, günahtır. Bunda da ihtilaf yoktur...

Senden bir ricam olacak...

Sizlerin itilaf ettiği konular nelerdir?

Yazarsan sevinirim

[queenofhearts 0]

yeşil sermayeye sor faizi

zina kurana göre nikah dışı ilişkidir ama cariyeler için böyle bir şey yok

yani köleliği geri getir sonra milletin yatakodasına karış

kumar bize zararı olan bir şeydir elbette onaylamam

içkinin cezası bile yok kuranda

varsa ayet getir içki içene kaç sopa gerekıyormuş hadi

Mümkünse sen yazma...

Biz ne reformcuyuz, ne yenilikçi.

Biz gelenekçi de değiliz.

Biz dini orjinine döndürmeye çalışıyoruz, önce burda anlaşalım.

O dediklerinin hepside haramdır, günahtır. Bunda da ihtilaf yoktur...

Senden bir ricam olacak...

Sizlerin itilaf ettiği konular nelerdir?

Yazarsan sevinirim

anladığın dilden anlatıyorum beğenemedin mi

faizcilik evet günah ama bunu ilk önce henüz yolsuzluklarına tanık olmadım dediğin yeşil sermayecilere sormalısın

zina nikahsız ilişki demektir evet o da günah ama çok eşlilik de günahtır neden mi?

ne kadar istesenizde adaleti yerine getiremezsiniz ayetini alıp eğip büküp burada aslında maddiyatdan bahsedildiğini ve erkeğin canı hangi kadını istiyorsa onla nikah adı altında yatıp kalkabileceğini iddia eden sapıklara anlat bunu da

kumar elbette günah

içki de günah ama kuranda içenlere cüzzamlı muamelesi yapın içki içmemek islamın ilk kaidesidir de demez

hatta cezası bile yok tek bir ayet gösteremssin ki bu yüzden delirdin diğer iletinde

[Freddie 0]

Zina, içki, faiz ve kumar...

Kumarı saymazsak, hiçbirinde sorun göremiyorum.

Neden yasak ki bunlar?

Bunlar olmazsa yaşamanın tadı çıkmaz ki yahu.

Hadi faizsiz de idare ederiz ama zina ve içki olmazsa olmaz arkadaş!

Ocak 21, 2010 tarihinde Freddie tarafından düzenlendi

[NOIR 0]

Bu reformcular şu konularda ne düşünüyor.

-Zina,

-İçki

-Kumar

-Faiz

Zinanın açığıda gizliside çirkindir.İnsanın doğasına aykırıdır.

İnsanoğlu herşeyi paylaşabilir ama Nazım'ın dediği gibi yarin yanağı hariç..Hiç bir insan kadın olsun erkek olsun eşinin paylaşmaktan hoşlanmaz.

Evli olmayan kişiler için zina açıkta yapılmadığı sürece toplumu dejenere etkisi olmadığı için zina kapsamında bile değildir.Nitekim kuranda şahidi olmayan zina için hiç bir yaptırım yoktur.

.......

İçkide keza kurana göre az bir faydası olan ama zararı faydasından çok olan bir şeydir.Çünkü fazlası aklı örter.Aklı düşünme mekanizması olmayan bir insan hem kendisi hem toplum için zararlı hale gelebilir.

........

Kumar ve faiz neredeyse aynı derecede zarralıdır.Doğa kanunlarına terstir.Hele faiz doğaya taban tabana zıttır.Bir verip beş almak.Böyle bir şey yok. Tartışmak bile gereksiz.Yangelip yatarak haybedeb para kazanmak için birilerini sömürmek amaçlı kan emicilikle eşdeğer bir uygulamadır.Ama malesef faiz şu anda bütün müesseselere girmiş bulunmaktadır.Zararlarını göremiyorsanız aptal olmanız lazım.

[queenofhearts 0]

Zina, içki, faiz ve kumar...

Kumarı saymazsak, hiçbirinde sorun göremiyorum.

Neden yasak ki bunlar?

Bunlar olmazsa yaşamanın tadı çıkmaz ki yahu.

Hadi faizsiz de idare ederiz ama zina ve içki olmazsa olmaz arkadaş!

fredicim marx seni kahretmesin len emii

silmiş yazısını

[epifun 0]

Nur Suresi 30 ve 31. ayetlerde erkek ve kadınların bakışlarını kısmaları ve avret yerlerini örtmeleri buna ek olarak Nur 31’de kadınların örtülerini göğüslerinin üzerine vurmaları emrediliyor.

Kadını çarşafa, tesettüre sokmanın gerekçesi aslında ayetteki örtü ifadesinden ziyade “avret yerini örtmekle” ilgili ifadeye dayandırılıyor.

Nitekim “setr-i avret” diye bir kavramın olması da bunun delili.

Diyanet işlerinin sitesinden alıntı:

"Namazda örtülmesi gereken yerler dinî kaynaklarda setr-i avret başlığı altında incelenmiştir. Setr-i avret, namazın şartlarından biri olup, namazda avret yerlerinin örtülmesi anlamına gelmektedir. Avret kavramı ise, bir zaruret bulunmaksızın insan vücudunda açılması helal olmayan, namazda ve namaz dışında örtülmesi farz ve başkalarınca bakılması haram olan yerleri ifade etmektedir.

Hanefî, Malikî ve Şafiîlerle, Hanbelîlerdeki hakim görüşe göre, kadının el ve yüz dışında kalan bütün bedeni örtmesi gerekir. Hanefî mezhebindeki bir görüşe göre ayaklar da avret kapsamı dışında tutulmuştur. Şafiî ve Hanbelî mezheplerinde kadının namazda örtmesi gereken yerlere ayak da dahil edilirken Hanefî mezhebinde kadının çıplak ayaklı olarak namaz kılması caiz görülmüştür. Bu görüş ayrılıklarının sebebi “Onlar (kadınlar), kendiliğinden görünenler hariç, zinetlerini göstermesinler” (Nûr, 24/31) ayetindeki “kendiliğinden görünenler hariç” ifadesiyle ilgili farklı yorumlardır. "

Müslüman bir kadın vücudunda neresinin avret yeri olduğuna kendisi karar verebilir, siz hiç endişe etmeyin!

Ayrıca Bergüzar’ın da güzelce belirttiği üzere bir kadın erkek için tahrik ediciyse, aynı oranda bir erkek de kadın için öyledir. Nitekim Kuran’da kadınların güzelliğinden büyülenen erkeklerle ilgili bir örnek olmamakla birlikte, Yusuf peygamberin karizması ve fiziksel güzelliğiyle adeta büyülenip elini kesen kadınlar örneği var.

Yusuf 31 Kadın onların oyunlarını işitince, onlarla haber gönderdi. Kendilerine, yaslanarak yiyebilecekleri bir sofra hazırladı ve her birine bir bıçak verdi. Yûsuf'a: "Karşılarına çık." dedi. Nihayet Yûsuf'u görünce onu öylesine yücelttiler ki, kendilerinin ellerini kestiler. Şöyle dediler: "Aman Allahım! Bu bir insan değil; asil bir melek bu!"

Ayrıca yine sizin iddia ettiğiniz gibi cilbab (dış giysi), çarşaf gibi bir anlama sahip olsa ve o devirdeki kadınlar şu andaki tarikatçıların yaptığı gibi çarşaflara bürülü olsalar şu ayetin bir anlamı kalmazdı:

Ahzab 52 Bundan sonra sana artık başka kadınlar helal olmaz. Bunları, başka eşlerle değiştirmek de -onların güzellikleri hoşuna gitse bile- helal olmaz. Elinin sahip olabilecekleri müstesna. Allah her şey üzerinde bir Rakîb'dir, her şeyi gözetlemektedir.

Son olarak;

Araf 26 Ey ademoğulları! Size, çirkin yerlerinizi örtecek giysi ve süs kıyafeti indirdik. Ama takva giysisi en hayırlısıdır. İşte bu, Allah'ın ayetlerindendir. Düşünüp öğüt almaları umuluyor.

Artık lütfen işinize gücünüze bakın ve kadınları rahat bırakın!!!

Ocak 21, 2010 tarihinde epifun tarafından düzenlendi

[queenofhearts 0]

kendisi modern giyinen bir erkeğin kadına türbanı layık görmesi çok abuk

[Freddie 0]

Ayrıca Bergüzar’ın da güzelce belirttiği üzere bir kadın erkek için tahrik ediciyse, aynı oranda bir erkek de kadın için öyledir. Nitekim Kuran’da kadınların güzelliğinden büyülenen erkeklerle ilgili bir örnek olmamakla birlikte, Yusuf peygamberin karizması ve fiziksel güzelliğiyle adeta büyülenip elini kesen kadınlar örneği var.

Evet, erkek de kadın için tahrik edicidir ama ''erkeklerin kadınlar üzerinde bir derece üstünlüğü vardır''(bakınız: Nisa Suresi), bu yüzden erkekler örtünmek zorunda değilken kadınlar örtünmek zorunda bırakılmıştır Kuran'da. Çünkü Kuran'da erkek egemen bakış açısı hakimdir. Kaldı ki, Yusuf'un güzelliğini görüp ellerini kesebildiklerine göre demek ki Yusuf ''peygamber''e hiç de örtünme emri gelmemiş. Ama mümin kadınlara böyle bir emir veriliyor.

(Ahzap: 59) ''Ey peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına hep söyle de cilbablarından (dış elbiselerinden) üzerlerini sımsıkı örtsünler. Bu onların tanınmamalarına, tanınıp da eziyet edilmemelerine en elverişli olandır.''

Üstteki ayetten görüyoruz ki islama göre kadınları türban da kurtarmıyor. Çünkü ''müminlerin kadınları''nın örtünmesinden amaçlanan onların tanınmaması! Dolayısıyla yüz de gözükmemeli! Peçe lazım. Kadının tüm görünürlüğünü ve sosyalliğini siliyor, onu kara bir gölgeye çeviriyor, kişiliğini yok ediyor. İslam budur. Ya bununla yüzleşip cesur kararlar alın ya da ona tam olarak uyun. Çekiştire çekiştire sakız ettiniz bu dini. Sizin bu ''çağdaş'' yorumlarınız(çarpıtmalarınız) yüzünden bu din hala bu kadar güçlü ve önemli bir kesimi kendine inandırıyor.

Ayrıca yine sizin iddia ettiğiniz gibi cilbab (dış giysi), çarşaf gibi bir anlama sahip olsa ve o devirdeki kadınlar şu andaki tarikatçıların yaptığı gibi çarşaflara bürülü olsalar şu ayetin bir anlamı kalmazdı:

Ahzab 52 Bundan sonra sana artık başka kadınlar helal olmaz. Bunları, başka eşlerle değiştirmek de -onların güzellikleri hoşuna gitse bile- helal olmaz. Elinin sahip olabilecekleri müstesna. Allah her şey üzerinde bir Rakîb'dir, her şeyi gözetlemektedir.

Değil işte. Bu ayette mümin kadınlardan mı söz ediliyor, yoksa cariyeler ve gayri-müslim kadınlar da kastediliyor mu? Bu ayetteki hitap, mümin kadınlara yönelik olmasa gerek. Aksi halde Ahzap-59'la çelişir. Muhtemelen Ahzap-59 mümin kadınlar için, Ahzap-52 ise mümin olmayan kadınlar için yazılmış.

Araf 26 Ey ademoğulları! Size, çirkin yerlerinizi örtecek giysi ve süs kıyafeti indirdik. Ama takva giysisi en hayırlısıdır. İşte bu, Allah'ın ayetlerindendir. Düşünüp öğüt almaları umuluyor.

Hayırdır? Tesettürden ''yırtmak'' için Kuran'ın mistik/gnostik okumalarını mı yapmaya başladınız?

Ocak 22, 2010 tarihinde Freddie tarafından düzenlendi