Ateizm ve Ahlak-2

[Tutankhamun 0]

Panteye ders !

iyi ögrensin yarin sorgulama yapacagim !

http://www.scribd.com/doc/16654091/KEMALZM-ve-POZTVZM-Dou-PERNCEK-Bilim-ve-Utopya-DergisiMays-2009Say-179

Sendemi Ergenekoncu oldun.

[drekinci 0]

Tutarlı bir ateist, felsefi olarak dialektik ve tarihi materyalisttir. ideolojik olarak sosyalist ve komünisttir.

Tutarlı ateist, içinde ahlakı da barındırır.

Özetle; ahlaklı bir ateist, diyalektik ve tarihi materyalist, sosyalist ve komünist olmak gerekir.

Ahlaklı bir ateist olmak istiyorsanız. Bu saydıklarımı öğrenmeye çalışın.

Sevgiler.

[Tutankhamun 0]

Tutarlı bir ateist, felsefi olarak dialektik ve tarihi materyalisttir. ideolojik olarak sosyalist ve komünisttir.

Diyalektik maddecilik , yahudi ezoterizmidir.

[Pante 0]

Sen zaten ettiğin lafın arkasından kendin kendini çürütüyorsun. İlk başta "bilim ışında çağdaş ahlak" deyip bir tane ahlaktan bahsettin, sonra "liberal ahlak, faşist ahlak, devrimci ahlakı" diye birden çok ahlaklar olduğu görüşüne geçtin. Bilimden bir ahlak türetilseydi bir tane olurdu, niye çok oluyor? Ve tahminime göre sen inanıyorsun ki idealizmden faşist ahlak türüyor, materyalizmden de devrimci ahlak türüyor, heralde liberal ahlak da postivismden türüyordur. Felsefe cahili Marxistler'in arasında buna inanan çok kişi olduğuna eminim. Bu böyle değildir.

Bu kısımda söylediğimi yanlış anlamışsın:

Bu noktada kimileri ahlak anlayışını pozitivizme, kimileri ise ideolojik olarak materyalizme dayandırabilir.

Kimisi liberal ahlak diyebilir, kimisi faşist ahlak, kimisi devrimci ahlak.

"Dayandırabilir" diyorum, öyle olduğunu söylemiyorum.

Dolayısıyla ateist ahlak'tan da bahseden çıkabilir, panteist ahlak'tan da.

Ama savunulması, bahsedilmesi böyle bir ahlak sınıflandırmasının geçerli olduğunu göstermez.

Ben "ateist ahlak ayrımı olmaz" dedikten sonra pozitivizm ve materyalizm çizgisindeki ateizmin ahlakının hangisine dayanacağını sormama itirazlar gelmiş. O sorumun asıl gayesi Hacı'nın müdahalesinden sonra müslümangenç'in yazdıklarına yanıt vermek yerine "İslam'ı bırakalım, ateizm ve ahlak konusuna dönelim." mesajı vermek idi. Yani sorunun ciddiyeti yoktu. Nitekim müslümangenç soruya değil, konuya dönmüş. Ne var ki sazanın biri soru üzerinden ahkam kesmeye kalkmış.

Elbette materyalizm ile pozitivizm arasında fark vardır. Tartışılan budur ve bir fark olmadığını söyleyenin alnını karışlarım. Ama senin de dediğin gibi ne pozitivizmin ne de materyalizmin ahlakı yoktur.

Ahlak felsefesi metafizik temellidir.

Ancak bu demek değildir ki, ya ahlak olmayacak ya da hep teolojik ahlak varolacak.

Neden Bilime dayalı bir ahlak felsefesi oluşturulamasın?

Ahlak denilince sadece dinsel temelli aile ve toplum ahlakı anlaşılmamalı. İş ahlakı var, devlet ahlakı var, spor ahlakı var, gazetecilik ahlakı var, doğa-çevre ahlakı var, Mesleki ahlaklar var. Tıbbi etik, mühendislik etiği, bilim etiği gibi. Bunların çoğu metafizik temellere dayanan ahlak kurallarına tabi değil. Tersine bilimsel, pozitivist, faydacı etik kurallara sahip.

Sonuç olarak ateist ahlak, materyalist ahlak üretilemese de, temelleri bilimsel olan, bilime dayanan ahlak kanunları üretilebilir.

Sanıyorum Hacı'nın varacağı yer de burası olacak.

[Cheragh 0]

Cevir gazi yanmasin !

ayari aldin kedi gibi miyav miyav oldun ! ))))))))

sen zaten üstüne gelindi, tutarsizliklarin yüzüne vuruldu mu, "zaten demedim ki" sadece "ima ettim, tartismaya actim, olabilir, olasiklardan" söz ettim diyorsun.

pante sen ne diyorsun onu söyle hele !

bak adam acik ve net kendi icinde tutarli bir sekilde kendi görüslerini sunmus, bunu sunmak ile kalmamis, senin tutarsizligini bizimle gerekceleri ile paylasmis.

senin astigin bir ileti digeri ile orantili degil. aslinda ne dedgini de bilmiyorsun, cünkü konulara hakim degilsin, sen git biraz agbabalarindan ne söylemen gerektigine dahir biraz bilgiler al, seni böyle vasilinlenmis ortada birakmalarina izin vermesinler.

"bilime dayanan ahlak kanunlari" yani bilimin derdi ahlakli insan yesistirmek öyle mi )))?!?!?!?!?

Haziran 8, 2010 tarihinde Cheragh tarafından düzenlendi

[DİRİLİŞ 0]

Tutarlı bir ateist, felsefi olarak dialektik ve tarihi materyalisttir.

Kim diyor bunu!

Ateist olmak sadece ve tümüyle doğru düşünmekle varılabilecek bir sonuçtur.

Dialektik ya da tarihsel materyalist olmak, aslında dinden kurtulamamak demektir. Çünkü dinlerle marksizm arasında temelde hiçbir fark yoktur.

ideolojik olarak sosyalist ve komünisttir.

Bilimin ideolojisi olmaz.

Bilimin felsefesi olmaz!

Bilim boktan ölçütlerle kısıtlanamaz.

Çünkü varlığını sınır tanımazlığına ve deneysel doğrulamaya borçludur!

Ancak hamkafaların ideolojileri olur.

Müslümanlar, marksistler, ırkçılar vb.

Tutarlı ateist, içinde ahlakı da barındırır.

Özetle; ahlaklı bir ateist, diyalektik ve tarihi materyalist, sosyalist ve komünist olmak gerekir.

Hastir ordan!

Ahlaksız, fırsatçı seni!

[drekinci 0]

Sevgili tutankhamun, mutlaka farkındasındır. Sende yahudi saplantısı var. Yolda yürürken ayağın kayıp düşsen, bu kayma işinde yahudi parmağı ararsın. Bu ilginç bir saplantıdır. Tıpkı paranoya hastalığı gibidir. Her baktığın olayda bir yahudi parmağı veya yahudi görebilirsin. Seni bu saplantıdan ne kurtarır?

Sohbet ettiğin kimseler sana hak vermeli. He vallah her taşın altından yahudi çıkar. Demeli. İşte o zaman hatanı anlarsın. İşte o zaman meseleyi abarttığını, şirazesinden çıkardığını anarsın. Çünkü senin bu saplantın ilginç olmayı arzu ettiğin içindir. Herkes sana hak verdiği zaman ilginçlik kaybolacağı için, aklın başına gelecek.

Şimdi gelelim iletine yanıta.

Evet doğru söylüyorsun,

Diyalektik maddecilik , yahudi ezoterizmidir.

Bunu ortaya atan Karl Marks yahudidir.

Yahudiler doğru bir şey söyleyemez mi?

Yahudi ezoterizmi olsa ne olur, olmasa ne?

Bak yahudi ezoterizmi'nin bütün tılsımı kaçtı.

Sevgiler.

[Tutankhamun 0]

Şimdi gelelim iletine yanıta.

Evet doğru söylüyorsun,

Diyalektik maddecilik , yahudi ezoterizmidir.

Bunu ortaya atan Karl Marks yahudidir.

Yahudiler doğru bir şey söyleyemez mi?

Yahudi ezoterizmi olsa ne olur, olmasa ne?

Bak yahudi ezoterizmi'nin bütün tılsımı kaçtı.

Sevgiler.

Drekinci ;

söylemime cevap yetiştirebilmen için Bilgi sahibi olman gerekli. Hemde en üst seviyesinden.

Felsefe konusunda marsitler yetersizidir. Sebebi ise düşünce sistematiğini Yunadan alıp öncesini bilmedikleri için.

Marks akıllı adamdır, kendi çıkarları doğrultusunda ezoterizmlerini kullanmış Tevrattaki çıkışın yerine Proleteryayı koymuştur ve Rusyanın dönemsel panik ataklarını önlemeye çalışmıştır.

Karl marksın bu konulardaki Hocası hess tir.

Yahudi ezoterimi ve marksizm konularında bilgi sahibi olduğun zaman tartışmaktan zevk duyarım. Ama önce konuyu bilmelisin ve kavramalısın.

Bak bu konuda sana bir isim vereyim , isim vereyim ki yunan ve yunan sonrası felsefelerin nasıl oluşturulduğunu devlet desteği olmayan hiç bir felsefenin ön plana çıkartılmadığını öğrenesin.

Metin Bobaroğlu okumalısın, oda yetmezse bir kaç kaynakça daha vericem.

Dinciyi , Marsisti, Liboşu döve döve adam etmeye karar verdim.

[Pante 0]

Pante ne oldu ?! morardin mi ? sanmam sende o yüz yok ki

hadi bugünlük bu kadar vasilin sana yeter, yarin insallah devam ederiz !

Asıl moraran sen olmalısın ben değil.

Ama yavşaklaşmışsın, yüz yok ki sen de morarsın.

Diyebildi mi "ben materyalistim" diye. Hani nerede?

Yanlış anladığı bir nokta haricinde Ludwig'le diğer yazdıklarında mutabıkız.

Platonistliği değiştirmiş olması birşey ifade etmiyor.

Neticede yine materyalist değil, pozitivisttir, bilimcidir.

Panteye ders !

iyi ögrensin yarin sorgulama yapacagim !

http://www.scribd.co...ays-2009Say-179

İşte senin gibi sazanlar böyle kendi eliyle yakalanır.

Pozitivizmin materyalizmle aynı olmadığının kanıtı o verdiğin linktir.

Sen iyi oku da anla. O pozitivizme karşı çıkanlar, materyalisttir..

Bu kadar rezil olunur, hem de kendi silahıyla.

[drekinci 0]

Bilimin ideolojisi olmaz.

Bilimin felsefesi olmaz!

Bilim boktan ölçütlerle kısıtlanamaz.

Çünkü varlığını sınır tanımazlığına ve deneysel doğrulamaya borçludur!

Ancak hamkafaların ideolojileri olur.

Müslümanlar, marksistler, ırkçılar vb.

Hastir ordan!

Ahlaksız, fırsatçı seni!

Sevgili DİRİLİŞ

Seni bu tarz konuşturan sahip olduğun ideoloji (dünya görüşü)ündür.

Ne kadar boktan bir dünya görüşüne sahip olduğun kendin beyan ediyorsun zaten.

Sen önce ideoloji nedir?

Felsefe nedir?

Dünya görüşü nedir?

Kaç çeşit dünya görüşü vardır? Dünya görüşü olmayan insan olur mu?

Bilimin felsefesi, bilimin dünya görüşü var mı? vs.

Bunları öğren! Kendini rezil etme!

Burada yazılanlar söz gibi uçup gitmez. Kalıcıdır.

İlerde bu soruların yanıtını öğrenirsen. Yüzünün şeklini görmek isterim.

Gerçi burada gösterişli bir nik arkasına sığınarak yazıyorsuz. Yarın bu yazdıkların mahkum edildiği zaman. Bu nik ile insan yüzüne çıkamayacağın zaman. Bir başka nik ile gelirsin.

Sevgiler.

[DİRİLİŞ 0]

Sevgili DİRİLİŞ

Seni bu tarz konuşturan sahip olduğun ideoloji (dünya görüşü)ündür.

Ne kadar boktan bir dünya görüşüne sahip olduğun kendin beyan ediyorsun zaten.

Sen önce ideoloji nedir?

Felsefe nedir?

Dünya görüşü nedir?

Kaç çeşit dünya görüşü vardır? Dünya görüşü olmayan insan olur mu?

Bilimin felsefesi, bilimin dünya görüşü var mı? vs.

Bunları öğren! Kendini rezil etme!

Burada yazılanlar söz gibi uçup gitmez. Kalıcıdır.

İlerde bu soruların yanıtını öğrenirsen. Yüzünün şeklini görmek isterim.

Gerçi burada gösterişli bir nik arkasına sığınarak yazıyorsuz. Yarın bu yazdıkların mahkum edildiği zaman. Bu nik ile insan yüzüne çıkamayacağın zaman. Bir başka nik ile gelirsin.

Sevgiler.

Sen çok yavşak bir adamsın.

Benimle polemiğe girebilecek zerre kadar bilgiye sahip olmaman bir yana, başka niklerle gelmemden bile kendine mama çıkarma çabasınca çapulcu bir düşünüt müsveddesi, genç insanları içi boş ideolojilerin karanlığına çeken bir sülüksün!

Beni bu tarz konuşturan ideoloji değil bilimin ta kendisidir!

Çünkü, ancak bilimsel bilgiyi anlayamayanların ideolojileri olur.

Çünkü izmler birer sığınaktır.

Gerizekalıların, acizlerin, zavallıların sığınağıdır.

[Pante 0]

Cevir gazi yanmasin !

ayari aldin kedi gibi miyav miyav oldun ! ))))))))

sen zaten üstüne gelindi, tutarsizliklarin yüzüne vuruldu mu, "zaten demedim ki" sadece "ima ettim, tartismaya actim, olabilir, olasiklardan" söz ettim diyorsun.

pante sen ne diyorsun onu söyle hele !

bak adam acik ve net kendi icinde tutarli bir sekilde kendi görüslerini sunmus, bunu sunmak ile kalmamis, senin tutarsizligini bizimle gerekceleri ile paylasmis.

senin astigin bir ileti digeri ile orantili degil. aslinda ne dedgini de bilmiyorsun, cünkü konulara hakim degilsin, sen git biraz agbabalarindan ne söylemen gerektigine dahir biraz bilgiler al, seni böyle vasilinlenmis ortada birakmalarina izin vermesinler.

"bilime dayanan ahlak kanunlari" yani bilimin derdi ahlakli insan yesistirmek öyle mi )))?!?!?!?!?

Bak İnvi, seni anlıyorum ama beni zorlama.

Tartışmam seninle.

Biliyorum, psikolojin bozuluyor ama bu iftiracı ve saboteci huyunu bırakmadan mümkün değil.

Hadi özür dileme olayı önemli değil, ama geçmişte yaptıkların da affedilir türden değil.

O yüzden öncelikle bir daha yapmamak üzere söz vermen gerekiyor.

Özelden de yazabilirsin, utanıyorsan. Yoksa tartışma da yok.

[drekinci 0]

Dinciyi , Marsisti, Liboşu döve döve adam etmeye karar verdim.

Sevgili Tutankhamon.

Saydıkların arasında bir marksist olarak ben de varım.

Ve adam olmak istiyorum.

Adam gibi, adam olmayı anlat. Da dayak ile adam olmak zorunda kalmayayım.

Her taşın altından bir yahudi çıkarmak. Adam olmak mıdır?

Anlattıkların doğru ise, Her taşın altında gerçekten bir yahudi varsa, buna rağmen nasıl adam olunur?

Nerede bir yahudi görsek, ne yapmalı? Nasıl davranmalıyız?

Yahudi olmak ile olmamak arasındaki fark nedir?

Yaptığın araştırmalar sonucunda, senin de yahudi bir aileden geldiğini öğrenirsen ne yaparsın?

Sevgiler.

[Tutankhamun 0]

Her taşın altından bir yahudi çıkarmak. Adam olmak mıdır?

Anlattıkların doğru ise, Her taşın altında gerçekten bir yahudi varsa, buna rağmen nasıl adam olunur?

Endülüs tarihi ve endülüs sonrası dünya siyasi ve felsefi tarihini öğrendikten sonra şu forumda yaptığımız ideolojik tartışmaların hepsinin zaman kaybı olduğunu anlayacaksın. Özellikle Rusya tarihi bilmeden bu işler kesinlikle yorumlanamaz, marksistlerimiz rusya tarihini bilmeden devrimcilik oynar tc 'de.

Bunu sana eski bir MARKSİT olarak söylüyorum.

http://kutuphane.tbmm.gov.tr:8088/2009/200904892.pdf

Kemalizm ve Siyonizm bölümüne bakınız.

senin de yahudi bir aileden geldiğini öğrenirsen ne yaparsın?

Nasıl ki yahudiler siiyon için çalışır bende Türk olarak Türk milleti için çalışırım.

İşte Marsistlerin kavrayamadığı diğer olayda budur ;

Dünya tarihinin tek gerçeği sınıf savaşı değil Milletlerin var olma savaşıdır.

Size sınıf savaşımı diyen yalan söylemiş, Ta ki Romadan beri.

[Pante 0]

"bilime dayanan ahlak kanunlari" yani bilimin derdi ahlakli insan yesistirmek öyle mi )))?!?!?!?!?

Bana ders vermek isteyene bakın. Ahlakı cinsellik, bilimi ise biyoloji-matematikten ibaret zanneden, herşeye din gözlüğü ile bakanlar, ahlakın da bilimin bir dalı olduğunu, "bilim ahlakı" olduğu gibi "ahlak bilimi" olduğunu da okuyup ders alsınlar:

Ahlak Bilimi

[drekinci 0]

Sen çok yavşak bir adamsın.

Benimle polemiğe girebilecek zerre kadar bilgiye sahip olmaman bir yana, başka niklerle gelmemden bile kendine mama çıkarma çabasınca çapulcu bir düşünüt müsveddesi, genç insanları içi boş ideolojilerin karanlığına çeken bir sülüksün!

Beni bu tarz konuşturan ideoloji değil bilimin ta kendisidir!

Çünkü, ancak bilimsel bilgiyi anlayamayanların ideolojileri olur.

Çünkü izmler birer sığınaktır.

Gerizekalıların, acizlerin, zavallıların sığınağıdır.

Sevgili DİRİLİŞ

Bu küfür ve hakaretlerin yeterli değil.

Şöyle ana avrat düz git.

Forumdan atılman için gerekçe yarat.

Yaramaz çocuklar, yaramazlıklarının farkındadırlar.

Dayak yedikleri zaman, "yaramazlık yaptım dayak yedim, adalet yerini buldu" diye rahatlarlar.

Forumdan atılmazsan adalet yerini bulmayacak. Sen de gocunup duracaksın. Hakaretin dozunu artıracaksın.

Ben, admin ve moderatörlerin yerinde olsam. İletileri olduğu gibi bırakırım.

Bu küfür ve hakaretlerinin bir başka anlamı daha var.

Birilerine yaranmak istiyorsun.

Acaba kime?

Sevgiler.

[DİRİLİŞ 0]

Sevgili DİRİLİŞ

Bu küfür ve hakaretlerin yeterli değil.

Şöyle ana avrat düz git.

Forumdan atılman için gerekçe yarat.

Yaramaz çocuklar, yaramazlıklarının farkındadırlar.

Dayak yedikleri zaman, "yaramazlık yaptım dayak yedim, adalet yerini buldu" diye rahatlarlar.

Forumdan atılmazsan adalet yerini bulmayacak. Sen de gocunup duracaksın. Hakaretin dozunu artıracaksın.

Ben, admin ve moderatörlerin yerinde olsam. İletileri olduğu gibi bırakırım.

Bu küfür ve hakaretlerinin bir başka anlamı daha var.

Birilerine yaranmak istiyorsun.

Acaba kime?

Sevgiler.

Senin gibi yavşak olmadığım için atıldığımı anlayamayacak kadar bönsün.

SEVGİLER!

[drekinci 0]

Endülüs tarihi ve endülüs sonrası dünya siyasi ve felsefi tarihini öğrendikten sonra şu forumda yaptığımız ideolojik tartışmaların hepsinin zaman kaybı olduğunu anlayacaksın. Özellikle Rusya tarihi bilmeden bu işler kesinlikle yorumlanamaz, marksistlerimiz rusya tarihini bilmeden devrimcilik oynar tc 'de.

Bunu sana eski bir MARKSİT olarak söylüyorum.

http://kutuphane.tbm...9/200904892.pdf

Kemalizm ve Siyonizm bölümüne bakınız.

Nasıl ki yahudiler siiyon için çalışır bende Türk olarak Türk milleti için çalışırım.

İşte Marsistlerin kavrayamadığı diğer olayda budur ;

Dünya tarihinin tek gerçeği sınıf savaşı değil Milletlerin var olma savaşıdır.

Size sınıf savaşımı diyen yalan söylemiş, Ta ki Romadan beri.

Sevgili Tutankhamon,

Türk, rus, yahudi, alman, hint, vs gibi etnik kökenlerin vazgeçilmez ne gibi bir özelliği var ki, dünya siyasetini bu kimlikler ve bu kimlikler üzerine inşaa edilmiş ülkeler belirlesin.

ABD dünyanın her yerinden gelen etnik kökenli insanlar ile kurulmuş bir devlettir. Hiçbiri geldiği ülkenin etnik kökenine hizmet için çalışmıyor.

Türkiye yüzlerce etnik kökenli insanları ulus devlet çerçevesi altında birleştirerek 72 milyonluk bir devlet haline gelmiştir. etnik köken ayrıştırmasına girerek hiçbir sorunun üstesinden gelinmez. Hiç kimsenin suratına bakarak hangi etnik kökenden geldiğini anlayamazsın. Hatta DNA analizleri ile bile anlayamazsın.

Dolayısıyla bu konuda ne kadar kitap okumuş olsan da, bunca zaman nasıl boş işlerle uğraştığını kendin anlaman gerek.

Özetle, Senin Türk, ötekinin kürt, berikinin ermeni, şurdakinin yahudi, burdakinin rum olmasının ne önemi var. Bütün bunlar kendi etnik kökenlerinin zaferi için mi çalışıyorlar?

Can alıcı soruma, saçma bir yanıt vermişsin.

Yarın yahudi kökenli olduğunu anlasan ne yaparsın diye sordum.

Nasıl ki yahudiler siiyon için çalışır bende Türk olarak Türk milleti için çalışırım

Şeklinde ilgisiz bir yanıt vermişsin.

Türk olarak değil. Türkiye Cumhuriyeti vatandası, bir yahudi olarak, Türk milleti için çalışır mısın?

Sevgiler.

[ulyses 0]

Tutankhamun:

Nasıl ki yahudiler siiyon için çalışır bende Türk olarak Türk milleti için çalışırım.

İşte Marsistlerin kavrayamadığı diğer olayda budur ;

Dünya tarihinin tek gerçeği sınıf savaşı değil Milletlerin var olma savaşıdır."

tutankhamun bana MİLLET sözcüğünden ne anladığın söyler misin, gerçi türk olarak türk milleti için çalışırım demenden, etnik bir vurgu yaptığın açık ama yine de senden duymak isterim milletten ne anladığını...

ki ben de yorumlayabileyim daha sonra...

[Tutankhamun 0]

ABD dünyanın her yerinden gelen etnik kökenli insanlar ile kurulmuş bir devlettir. Hiçbiri geldiği ülkenin etnik kökenine hizmet için çalışmıyor.

ABD tarihi bildiğinizimi anlamalıyım. ?

ABD bir avul elitist tarafından yönetilen ve çeşitli milletlerden toplanmış insanların onlara hizmet ettiği bir sitemdir. Klasik bir Roma diyebiliriz.

Uzun konular bunlar Tc seviyesi yetmez bu konuya.

Özetle, Senin Türk, ötekinin kürt, berikinin ermeni, şurdakinin yahudi, burdakinin rum olmasının ne önemi var. Bütün bunlar kendi etnik kökenlerinin zaferi için mi çalışıyorlar?

Dünyada yaşadığınıza eminmisiniz.

İşte marksizm böyle bir şey, tanrısız din adamı böyle uyuşturuyor.

Şeklinde ilgisiz bir yanıt vermişsin.

Türk olarak değil. Türkiye Cumhuriyeti vatandası, bir yahudi olarak, Türk milleti için çalışır mısın?

Sevgiler.

Hayat hayal realisttir semavi ve marksist dinlerin kavrayamayacağı kadar gerçek.

ben yahudi değilim, olmayan bir şeyin tasfiri olmaz.

Ayaklar yere bassın artık, hayal gücü ile hayat yönetmiyoruz.