power

Üreme hızları yüksek olan canlılar neden başka bir türe dönüşmüyor?

Bu konuda 30 ileti var

Üreme hızları yüksek olan canlılar neden başka bir türe dönüşmüyor?

Mesela bir çay kaşığı biramayası 5 litrelik şekerli sıvıda bir günde bir su bardağını dolduracak kadar çoğalıyor. :)

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Üreme hızı düşük bir canlının başka bir türe dönüştüğünü gördünüz de mi soruyorsunuz bu saçma soruyu..

HACI

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Üreme hızı düşük bir canlının başka bir türe dönüştüğünü gördünüz de mi soruyorsunuz bu saçma soruyu..

HACI

Görmedim.Sorum neden saçma olsun.

Evrim, canlı türlerinin nesilden nesile değişime uğrayarak ilk halinden farklı özellikler kazanması değil mi?

Evrime mutasyonlar yol açıyorsa hızlı çoğalanlar daha hızlı değişim geçirmeli.

30 senede üreyen canlının evrimi ile 1 günde üreyen canlının evrimi bir olabilir mi?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

doğru...

şimdi al o mantarları

başka bir kaba koy

içine %1'lik asidik limon çözeltisi kat

%99'u ölecek

kalanları başka bir kaba al

%1 limon daha kat

kalanların da %99'u ölecek

bunu 10 kere terkarla, sıkılmazsan 100 kere tekrarla.

ikisi birbirinden farklı canlılardır artık

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Görmedim.Sorum neden saçma olsun.

Evrim, canlı türlerinin nesilden nesile değişime uğrayarak ilk halinden farklı özellikler kazanması değil mi?

Evrime mutasyonlar yol açıyorsa hızlı çoğalanlar daha hızlı değişim geçirmeli.

30 senede üreyen canlının evrimi ile 1 günde üreyen canlının evrimi bir olabilir mi?

Bir örnek verin de öyle sorun sorunuzu..

Sorudan çok soru şeklinde yaptığınız yorum saçma.

Siz sormuyorsunuz..

Üreme hızları yüksek olan canlıların başka bir türe dönüşmediğini iddia ediyorsunuz..

Bu saçma değilse, ne saçma olabilir.

HACI

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
doğru...

şimdi al o mantarları

başka bir kaba koy

içine %1'lik asidik limon çözeltisi kat

%99'u ölecek

kalanları başka bir kaba al

%1 limon daha kat

kalanların da %99'u ölecek

bunu 10 kere terkarla, sıkılmazsan 100 kere tekrarla.

ikisi birbirinden farklı canlılardır artık

Elimde laboratuvar yok.Kendime zor bakıyorum birde biramayalarına mı bakacağım.:)

Gen sayıları,baz sayıları farklılaşıyormu?Yoksa bazların sıralamasımı değişiyor?

Birbirleri ile üreyemeyen canlı olabilmesi için kaç sene geçmesi lazım.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Görmedim.Sorum neden saçma olsun.

Evrim, canlı türlerinin nesilden nesile değişime uğrayarak ilk halinden farklı özellikler kazanması değil mi?

Evrime mutasyonlar yol açıyorsa hızlı çoğalanlar daha hızlı değişim geçirmeli.

30 senede üreyen canlının evrimi ile 1 günde üreyen canlının evrimi bir olabilir mi?

Üreme hızı daha fazla olan canlıların daha çok türler oluşturduğu doğrudur. En çok tür çeşitliliğine sahip olanlar mikroorganizmalardır. Üreme hızı fazla olan böcekler, tüm hayvanlar alemi içinde en çok türe sahip olanlarıdır. Üreme hızı arttıkça türleşmenin arttığı tespiti doğru bir tespittir.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir örnek verin de öyle sorun sorunuzu..

Sorudan çok soru şeklinde yaptığınız yorum saçma.

Siz sormuyorsunuz..

Üreme hızları yüksek olan canlıların başka bir türe dönüşmediğini iddia ediyorsunuz..

Bu saçma değilse, ne saçma olabilir.

HACI

Hızlı üreyen canlılar dönüşemiyorsa evrimde mutasyon harici başka bir etken olmalı.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Hızlı üreyen canlılar dönüşemiyorsa evrimde mutasyon harici başka bir etken olmalı.

Yorumunuzu ve sorunuzu olabilir olarak kabul edelim.

Ama bir örnek vermelisiniz.

Siz balık avlıyorsunuz...

Kaldı ki evrimde mutasyon dışında ve ondan daha da önemli etkenler vardır.

Onları biliyoruz..

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Aslında Evrimleşme/jenerasyon sayısı bakımından mikroorganizmalar eşeyli üreyen daha kompleks canlıların gerisindedir. Eşeyli üreyen canlılarda gen havuzu geniş olduğundan seçilime uğradıklarında daha belirgin farklar ortaya çıkarabilirler. Eşeysiz üreyen mikroorganizmalar evrimlerini büyük ölçüde rastlantısal mutasyonlar sayesinde gerçekleştirir.

Yanlışsam düzeltin.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Aslında Evrimleşme/jenerasyon sayısı bakımından mikroorganizmalar eşeyli üreyen daha kompleks canlıların gerisindedir. Eşeyli üreyen canlılarda gen havuzu geniş olduğundan seçilime uğradıklarında daha belirgin farklar ortaya çıkarabilirler. Eşeysiz üreyen mikroorganizmalar evrimlerini büyük ölçüde rastlantısal mutasyonlar sayesinde gerçekleştirir.

Yanlışsam düzeltin.

Bunların doğru olması ne ifade ediyor?

Soru ile ilgisi nedir?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Ya soruda demiş ki madem evrim kalıtım yasaları-doğal seleksiyon-çevresel şartlar gibi faktörlere bağlı olarak işliyor. En kısa sürede jenerasyon veren canlıların evrimini neden gözlemleyemiyoruz.

Ben de diyorum ki bakteriler de evrimleşir. Jenerasyon hızı yüzünden daha büyük canlılardan çok daha hızlı evrimleşir ama eşeysiz üreme yüzünden x jenerasyonda beklenen sonucu veremeyebilir.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bakterilerin evrimini laboratuvarda kolaylıkla gözlemleyebilirsiniz.

Hızla çoğaldıkları için evrimleri de hızla gerçekleşir.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu kısmına katılıyorum. Benim demek istediğim şu:

Mesela insanı ele alalım ve diyelim ki 20 yılda bir jenerasyon veriyor. Aralarına coğrafi olarak mesafe koyalım. Klimatik şartlar, bitki ve hayvan popülasyonları farklı olsun. Yani besin kaynakları falan... 1000 jenerasyon sonra yani yaklaşık 20000 yıl sonra iki farklı tür olduklarını gözlemlemiş olalım.

Bakteriler ise 10 dakikada bir jenerasyon veriyor olsun. Eğer 1000 jenerasyon sonra bakterilerin evrimleştiğini gözlemlemişsek bu yaklaşık bir hafta eder. Elbette bakterilerin evrimleşme hızı bu bakımdan çok yüksektir. Ama bakteriler eşeysiz üredikleri için çok geniş bir gen havuzları yoktur. Her jenerasyonda meydana gelen bakteriler kendilerinden öncekinin birebir aynı olur. Farkı yaratan rastlantısal mutasyonlar ise bakterilerin evrimi 1000 jenerasyonda tahmin edilen sonucu veremeyebilir. Yine evrimleşir orası ayrı ama oran bakımından eşeyli üreyen canlıların daha az jenerasyonda daha fazla evrileceğini düşünüyorum.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bakter'lerin yalnız eşeysiz çoğaldıkları doğru değildir..

Bakterilerde eşeyli (seksüel) çoğalma da vardır.

Eşeysiz çoğalmada bir bakteri iki kendi benzerine çoğalır.

Eşeyli çoğalmada ise iki bakteri yanyana gelir ve genetik materyel değiş tokuşu yaparlar.

Buna konjugasyon (conjugation) denir.

Konjugasyon tamamlandıktan sonra bu bakteriler ikiye bölünerek çoğalırlar.

Bu şekilde ortaya çıkan yeni bakterilerin genetik yapısı değişmiştir.

Soruya dönelim..

Yorum yapmadan soruyu şu şekilde sorarsak daha doğru olabilir.

Üreme hızları yüksek olan canlılarda türleşme daha az mıdır?

Cevap: Değildir. Ama türleşme sırasında vücut planı ihlal edilemediği için, bir bakteriden bir başka bakteriden başka bir tür çıkmaz.

Bakteriler arasında archae denen tür diğer bakterilerden çok farklıdır. Ayrı bir filum olarak kabul edilir.

Virusların bakterilerden evrildiğine inanılmaktadır. Ayrıca nano bakteriler ve dev bakteriler de vardır. Yani bakterilerden diğer bakteri türleri çıkar.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Bakterilerin evrimini laboratuvarda kolaylıkla gözlemleyebilirsiniz.

Hızla çoğaldıkları için evrimleri de hızla gerçekleşir

Nasıl bir gözlem yapılmış merak ettim.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bakterilerdeki evrimin gözlemlendiğini açıklayan çok sayıda makale vardır.

Google araştırma yapın..

İngilizce bilmeniz şart ama.

Evrimi anlamayanların en büyük şanssızlığı da bu değil mi zaten.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Evet konjugasyon olayını hayal meyal hatırlıyorum. Bakteriler arasında köprü kurulup dna zinciri transfer edilmesi falan... Peki tüm bakteriler konjugasyon yapabiliyor mu? (Meraktan soruyorum kızmayın. :) )

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Evet konjugasyon olayını hayal meyal hatırlıyorum. Bakteriler arasında köprü kurulup dna zinciri transfer edilmesi falan... Peki tüm bakteriler konjugasyon yapabiliyor mu? (Meraktan soruyorum kızmayın. :) )

Neden kızayım yaw..

Yapmayanlar var mı bilmiyorum.

Onlar istisna oluyorlar..

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Kendi soruma cevabı kendim buldum.

Meyve sinekleri hakkında bir link buldum.

İngilizce anlamasamda şekiller yetti.

Kromozom şekilleride aşırı farklı birbirlerinden.

Gen sayıları arasında aşırı farklar var.

Transgenik canlılarda gen sayıları değişmediği için evrimde şüphelerim vardı.Artık kalmadı.

Bundan sonra kafanızı şişirmeyeceğim. :)

drosophilaphylogenykaryqu1.jpg

http://insects.eugenes.org/species/about/

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
On 02.04.2008 at 02:19, bilelimogrenelim yazdı:

doğru...

şimdi al o mantarları

başka bir kaba koy

içine %1'lik asidik limon çözeltisi kat

%99'u ölecek

kalanları başka bir kaba al

%1 limon daha kat

kalanların da %99'u ölecek

bunu 10 kere terkarla, sıkılmazsan 100 kere tekrarla.

ikisi birbirinden farklı canlılardır artık

o kadar kolay ise marsta yaşayan canlı neden üretmiyorlar?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, TENTEN yazdı:

o kadar kolay ise marsta yaşayan canlı neden üretmiyorlar?

Konuşmadan önce söyleyeceklerinizi öncelikle düşünmenizde fayda var.

Marsın koşulları ile dünyanın koşulları bir midir?

Koşulları çok iyi bilinmeyen bir yere, buradan canlı götürüp test etmek, cep harçlığınızla yapabileceğiniz bir şey midir? Ama bilelimogrenelim'in size önerdiği, cep harçlığınızla yapabileceğiniz kadar kolay bir şeydir.

Marsın koşulları burada birebir sağlandığı zaman, burada zaten bu testler yapılır. 

Bu, ben yeterince zekiyim/akıllıyım/etraflı düşünebiliyorum inancı sizleri dışardan bilgi alamaz hale getiriyor. Bu yüzden de arabın uyduruk zırvalarını bile tartamayacak duruma geliyorsunuz.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
14 dakika önce, bir_akil_insan yazdı:

Konuşmadan önce söyleyeceklerinizi öncelikle düşünmenizde fayda var.

Marsın koşulları ile dünyanın koşulları bir midir?

Koşulları çok iyi bilinmeyen bir yere, buradan canlı götürüp test etmek, cep harçlığınızla yapabileceğiniz bir şey midir? Ama bilelimogrenelim'in size önerdiği, cep harçlığınızla yapabileceğiniz kadar kolay bir şeydir.

Marsın koşulları burada birebir sağlandığı zaman, burada zaten bu testler yapılır. 

Bu, ben yeterince zekiyim/akıllıyım/etraflı düşünebiliyorum inancı sizleri dışardan bilgi alamaz hale getiriyor. Bu yüzden de arabın uyduruk zırvalarını bile tartamayacak duruma geliyorsunuz.

Mars koşulları dünyada sağlanabilir.

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

Yorum yapmak için üye olmanız gerekiyor

Hesap oluştur

Hesap oluşturmak ve bize katılmak çok kolay.


Hesap Oluştur

Giriş yap

Zaten bir hesabınız var mı? Buradan giriş yapın.


Giriş Yap

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.