adiist

kromozom sorunu

Bu konuda 30 ileti var

Sevgili kardeşlerim. Uzun süredir kafamı kurcalayan bir sorun var. İnsan şempanzeyle ortak ataya sahip çünkü yüzde 98 aynı genleri paylaşıyoruz onlarda 48 bizde 46 kromozom var deniliyor. Evrim biyologları primatlardaki 48 kromozomun insanda 46 kromozoma dönüşmesinin sebebinin primatlardaki 2 kromozomun birleşerek insandaki 2 nolu kromozomu oluşturması diyorlar. Yalnız burada bir matematiksel problem ortaya çıkıyor. Eğer primatlardaki 2 kromozom bileşip tek kromozoma dönüştüyse bu durumda bizde 47 kromozom olması gerekmez mi?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

insanda ve şempanzede 2n kromozom vardır. yani 2 x 24 şempanzede , 2 x 23 insanda. bir kromozomun birleşmesi, bir hücrede aynı kromozomdan 2 adet olduğu için 2 kromozum birleşmesi anlamına gelir.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

peki bu geçiş nasıl olmuştur?

diyelim 24 x 2 kromozomu bulunan bir primat büyükannemizin, 24 kromozomu bulunan yumurtası, mutasyon geçirmiş, iki kromozomu birleşmiş ve 23 kromozomlu bir şekil almıştır.

Bu durumda 46 kromozomlu bir çocuk ortaya çıkması için, benzer bir mutasyonu geçirmiş 23 kromozomlu erkek spermi ile birleşmesi gerekir ki bu pek olası değildir. Aynı mutasyonu geçirmiş dişi erkek bireyin bir araya gelmiş olması da çok zor bir olasılıktır.

23 kromozomlu dişi mutant yumurtanın 24 kromozomlu normal primat erkek spermi ile birleşmesinden de 47 kromozomlu bir birey ortaya çıkar, bu mümkündür, belki yaşaması ve üremesi de mümkündür ama onun yumurtalarının bir kısmı 23 bir kısmı da 24 kromozomlu olacaktır, 46 kromozomlu bir birey ortaya çıkması için ikinci nesilde de yine 23 kromozomlu birini bulması lazımdır, bu da zorlu bir olasılık değil midir? İki 23 kromozomlu sperm ve yumurta birbirini bulacak olsa bile, bu çok büyük bir mutasyon geçirmiş erkek ve dişi gamet hücreleri olacaktır ki bu bireyin sağlam olma olasılığı da çok zayıftır.

Bir noktada 24 + 24 kromozomdan 24 + 23 kromozoma oradan da 23 + 23 kromozoma geçmiş olduğumuz kesindir ama bu bireyler için çok zorlu bir değişim gerçekleşmiş olmalıdır.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

peki bu geçiş nasıl olmuştur?

diyelim 24 x 2 kromozomu bulunan bir primat büyükannemizin, 24 kromozomu bulunan yumurtası, mutasyon geçirmiş, iki kromozomu birleşmiş ve 23 kromozomlu bir şekil almıştır.

Bu durumda 46 kromozomlu bir çocuk ortaya çıkması için, benzer bir mutasyonu geçirmiş 23 kromozomlu erkek spermi ile birleşmesi gerekir ki bu pek olası değildir. Aynı mutasyonu geçirmiş dişi erkek bireyin bir araya gelmiş olması da çok zor bir olasılıktır.

23 kromozomlu dişi mutant yumurtanın 24 kromozomlu normal primat erkek spermi ile birleşmesinden de 47 kromozomlu bir birey ortaya çıkar, bu mümkündür, belki yaşaması ve üremesi de mümkündür ama onun yumurtalarının bir kısmı 23 bir kısmı da 24 kromozomlu olacaktır, 46 kromozomlu bir birey ortaya çıkması için ikinci nesilde de yine 23 kromozomlu birini bulması lazımdır, bu da zorlu bir olasılık değil midir? İki 23 kromozomlu sperm ve yumurta birbirini bulacak olsa bile, bu çok büyük bir mutasyon geçirmiş erkek ve dişi gamet hücreleri olacaktır ki bu bireyin sağlam olma olasılığı da çok zayıftır.

Bir noktada 24 + 24 kromozomdan 24 + 23 kromozoma oradan da 23 + 23 kromozoma geçmiş olduğumuz kesindir ama bu bireyler için çok zorlu bir değişim gerçekleşmiş olmalıdır.

Bu geçiş kısa zamanda olmaz herhalde. Uzunca bir zamanda gerçekleşmiş olmalıdır. Birkaç yüz veya bin nesil içinde gerçekleşebilir.

Önce iki kromozom kısmen birleşir ve kromozom sayısı değişmez, aynı kalır. Kromozomlar arasında büyüklük farkı vardır. Bu fark popülasyona yayılır.

Zamanla tam birleşme gerçekleşir ama bu birleşme bireylerin bazılarında aynı zamana rastlayabilir. Onlar aralarında çiftleşince kromozom sayısı değişir.

Tabii bu bir spekülasyon..

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

peki bu geçiş nasıl olmuştur?

diyelim 24 x 2 kromozomu bulunan bir primat büyükannemizin, 24 kromozomu bulunan yumurtası, mutasyon geçirmiş, iki kromozomu birleşmiş ve 23 kromozomlu bir şekil almıştır.

Bu durumda 46 kromozomlu bir çocuk ortaya çıkması için, benzer bir mutasyonu geçirmiş 23 kromozomlu erkek spermi ile birleşmesi gerekir ki bu pek olası değildir. Aynı mutasyonu geçirmiş dişi erkek bireyin bir araya gelmiş olması da çok zor bir olasılıktır.

23 kromozomlu dişi mutant yumurtanın 24 kromozomlu normal primat erkek spermi ile birleşmesinden de 47 kromozomlu bir birey ortaya çıkar, bu mümkündür, belki yaşaması ve üremesi de mümkündür ama onun yumurtalarının bir kısmı 23 bir kısmı da 24 kromozomlu olacaktır, 46 kromozomlu bir birey ortaya çıkması için ikinci nesilde de yine 23 kromozomlu birini bulması lazımdır, bu da zorlu bir olasılık değil midir? İki 23 kromozomlu sperm ve yumurta birbirini bulacak olsa bile, bu çok büyük bir mutasyon geçirmiş erkek ve dişi gamet hücreleri olacaktır ki bu bireyin sağlam olma olasılığı da çok zayıftır.

Bir noktada 24 + 24 kromozomdan 24 + 23 kromozoma oradan da 23 + 23 kromozoma geçmiş olduğumuz kesindir ama bu bireyler için çok zorlu bir değişim gerçekleşmiş olmalıdır.

Eğer olay bu şekilde yürüyor olsaydı doğada mutlaka kendi içlerinde kromozom farklılığı bulunan türler olurdu ki bildiğim kadarı ile böyle birşey yok.

Bunun daha mantıklı açıklaması olmalıdır. Benim hipotezim de şu:

Kromozom şekli ve sayısını belirleyen gene genlerin kendileri ise genlerde yaşanacak bir dominant mutasyon kromozomların telomer bölgelerinden önceki atalarına göre daha farklı bağlanmasına da neden oluyor olabilir. Örneğin bir x geni bir canlıda kromozomların sayısını (aslında şeklini ya da bağlandığı proteinleri) belirlesin. Bu x geni şempanzelerde bu rakamı 24 kromozom olarak belirlesin. x geni mutasyon geçirsin ve y genine dönüşsün. y geni ise artık kromozom sayısını 23 oalrak belirlesin. Eğer y geni x geninden baskın ise, zigot oluştuğu anda bu gen faaliyete geçecek ve 2x24 kromozomları mitoz bölünmeler sırasında 2x23 e çevirecektir. Dolayısı ile bireyde bir adet 23 bir adet 24 değil, iki adet 23 kromozom olacaktır.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu durumda da o popülasyonda hem 46 hem 48 kromozomlu bireyler olurdu, ki bu yok demişsin.

Üstelik 46 kromozomlu bir birey de diğer normal 48 kromozomlu olan bireylerle çiftleşmek durumunda olacaktı, ki bu eşleşmeden de 23 + 24 = 47 kromozom çıkması lazım. Nasıl olabilir?

Nedeni ne olursa olsun annesi 48 kendisi 46 veya 47 kromozomlu bir birey büyük bir makromutasyon geçirmiş olacaktır , diğer nesillerde kromozom sayısı nasıl çiftlenecektir?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu durumda da o popülasyonda hem 46 hem 48 kromozomlu bireyler olurdu, ki bu yok demişsin.

Üstelik 46 kromozomlu bir birey de diğer normal 48 kromozomlu olan bireylerle çiftleşmek durumunda olacaktı, ki bu eşleşmeden de 23 + 24 = 47 kromozom çıkması lazım. Nasıl olabilir?

Nedeni ne olursa olsun annesi 48 kendisi 46 veya 47 kromozomlu bir birey büyük bir makromutasyon geçirmiş olacaktır , diğer nesillerde kromozom sayısı nasıl çiftlenecektir?

Bunu bir anda vuku bulan bir olay olarak görürseniz, haklısınız. Bu olmaz. Olamaz!

Ama nasıl olduğunu bilmiyoruz.

Bütün bildiğimiz bu olayın bir gerçek olması. Bu gerçeğe nasıl ulaşıldı?

Soru budur. Cevabı da bilmiyoruz olmalıdır. Şimdilik bilmiyoruz.

Bu soruna mantıklı bir açıklama getirecek genetikçiler vardır mutlaka.

Ama onlarınki de bilimsel bir tahmininin ötesine geçemez.

Evrimin özelliği budur. Hala teori olmasının nedeni de budur.

Ayrıntıları, temel mekanizmaları bugün bile bilinmiyor..

Daha da ilginci.. kromozom sayısındaki değişikliklerin ne zaman gerçekleştiği ve insan olmada ne gibi bir önemleri olduğu da bilinmiyor.

Türleşme gizemini koruyor.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

48 kromozom'dan 46'ya geçişi anlatıyor:

http://www.talkorigins.org/faqs/macroevolution.html

Creationists often say that species cannot be evolved from each other because chromosome numbers are different. Humans, for example, have 46 chromosomes, while chimpanzees have 48. But the human chromosome 2 is the result of what is called a Robertsonian fusion – the ancestral ape chromosomes 2p and 2q appear to have fused at their ends (telomeres) to form the human chromosome 2 (Williams, not dated), and other species that have large chromosomal differences can still interbreed (Nevo et al. 1994). DNA aligns according to local sequence rather than large-scale chromosome structure, and this is why inversions and translocation in parts of the sequence still allow interbreeding.

Farklı kromosom yapılarına sahip türler birbirleri ile çiftleşebiliyorlarmış, ama bence yine de mekanizma net değil...

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Anlatmak istediğimi iyi bir şekilde ifade edememişim ve anlaşılmamış.

Türler arasında kromozom sayısı açısından farklılılar vardır. Ancak türler içinde kromozom sayıları sabittir. Peki bu sayının sabit kalmasını sağlayan nedir? Tabii ki gene türlerin genleri.

Bir türün genleri türün hücre biçimini belirlediği gibi aynı şekilde kromozom sayısını da belirler. Hücre içinde bir çift halinde allel gen vardır. Bunlardan biri baskın biri çekiniktir. Bu bir kural değildir ama genelde böyledir. Eğer bir bireyde genlerden biri kişinin cildinde daha çok melanin pigmenti üretilmsine neden oluyorsa diğer gen açık tenli bir özellik taşıyor olsa bile kişi esmer olacaktır.

Eğer bir gen, 2.ve 3. kromozomları bağlayan bir mutasyon geçirmişse, allelinde bu olmasa dahi her iki çift kromozomların 2.ve 3. sü bağlanacaktır. 2n kromozom taşıdığımız için 2 adet n i de bağlayacaktır. Kromozomlar sadece hücre bölünmesi ile ortaya çıkacağı için bölünme sonrası yavru hücrelerde, her iki çift kromozom da 2.ve 3. kromozomlarından bağlanacaktır.

Yani yumurta 23, sperm 24 adet kromozom taşıyorsa embriyo 23+24 = 47 adet değil; mutasyona uğramış gen sayesinde, 24 olan çiftin 2. ve 3. kromozomlarını da bağlanarak onu da 23 e düşürecek ve gene toplam 23+23 olacaktır.

Sorun şu: İki adet çekinik gen döllenmede eşleşirse ne olacak? o durumda 24+24 = 48 kromozom olacaktır. Ancak bu çekiniklik doğal seleksiyon ile silinirse sonunda sadece 23+23 = 46 kalacaktır.

tarihinde CharlesDarwin tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Anlatmak istediğimi iyi bir şekilde ifade edememişim ve anlaşılmamış.

Türler arasında kromozom sayısı açısından farklılılar vardır. Ancak türler içinde kromozom sayıları sabittir. Peki bu sayının sabit kalmasını sağlayan nedir? Tabii ki gene türlerin genleri.

Bir türün genleri türün hücre biçimini belirlediği gibi aynı şekilde kromozom sayısını da belirler. Hücre içinde bir çift halinde allel gen vardır. Bunlardan biri baskın biri çekiniktir. Bu bir kural değildir ama genelde böyledir. Eğer bir bireyde genlerden biri kişinin cildinde daha çok melanin pigmenti üretilmsine neden oluyorsa diğer gen açık tenli bir özellik taşıyor olsa bile kişi esmer olacaktır.

Eğer bir gen, 2.ve 3. kromozomları bağlayan bir mutasyon geçirmişse, allelinde bu olmasa dahi her iki çift kromozomların 2.ve 3. sü bağlanacaktır. 2n kromozom taşıdığımız için 2 adet n i de bağlayacaktır. Kromozomlar sadece hücre bölünmesi ile ortaya çıkacağı için bölünme sonrası yavru hücrelerde, her iki çift kromozom da 2.ve 3. kromozomlarından bağlanacaktır.

Yani yumurta 23, sperm 24 adet kromozom taşıyorsa embriyo 23+24 = 47 adet değil; mutasyona uğramış gen sayesinde, 24 olan çiftin 2. ve 3. kromozomlarını da bağlanarak onu da 23 e düşürecek ve gene toplam 23+23 olacaktır.

Sorun şu: İki adet çekinik gen döllenmede eşleşirse ne olacak? o durumda 24+24 = 48 kromozom olacaktır. Ancak bu çekiniklik doğal seleksiyon ile silinirse sonunda sadece 23+23 = 46 kalacaktır.

Bu daha iyi bir açıklama.

Ancak yine aynı soru ortaya çıkmıyor mu? O zaman bu türün popülasyonunda hem 46 hem 48 kromozomlu sağlıklı bireyler olmalıdır. Hatta 46 kromozomlu olanlar 48 olanlara göre bir doğal seleksiyon avantajı göstermelidirler. Tıpkı türün içindeki bir varyasyon gibi. O popülasyonlarda nesilden nesile 48'in azalarak 46'nın çoğalması gözlenmelidir.

Böyle türler var mı, böyle bir gözlem var mı?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu konuyu çok iyi bilen hem orada, hem de burada oldukça ünlü genetikçi bir Harvard profesörü arkadaşımla konuştuk dün..

Hem de Türk! Ama ismini vermek istemiyorum.

O da mekanizmayı bilmiyor ama ilk basamağın aniden ortaya çıkabileceğini düşünüyor.

Daha sonraki basamakların uzun zaman alabileceğine değiniyor.

Yani önce ani bir mutasyon veya benzeri bir süreç..

Ardından uzun zaman alan bir doğal seçilim..

Türlerin ortaya çıkmasında böyle bir mekanizma olabilir..

Ama kesinliği yok. Henüz konu hiç bilinmiyor. Bunlar sadece bilimsel tahminler, spekülasyonlar. Çünkü elde delil yok.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

insanda ve şempanzede 2n kromozom vardır. yani 2 x 24 şempanzede , 2 x 23 insanda. bir kromozomun birleşmesi, bir hücrede aynı kromozomdan 2 adet olduğu için 2 kromozum birleşmesi anlamına gelir.

Eger mutasyonda 2n kromozomla birlesme oluyorsa mantik acisindan sorun görunmuyor ama 1 kromozom mutasyona ugrasaydi ortalikta birde 47 kromozomlu canli turu olmasi gerekecekti yani bundan sonraki evrim surecinde beklenti 44 kromozom olacak o zaman ve muhtemelen o turun yaninda bizler maymun gibi kalacagiz.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Şu kilisede vaaz vereceği, zangoçu gönderip çanı çaldıracağı yerde bezelye mezelye işleri ile uğraşıp bu genetik denen belayı başımıza saran Mendel'den her zaman gıcık kapmışımdır..Oturup İmamı Gazali yada Rabbani yok Haydari gibi neyse..Ne uğraşıyorsun bezelyeydi baklaydı ,oturup İsa'nın sözlerini naklet muhterem şu durumda şöyle derdi böyle derdi diye uydur uydur hadis yaz..Ondan sonra milleti uğraştır yok X di Y di diye hasbinallah ya..Papaza bak ya..Arkadaş yokmu bi imam yerçekimini bulaydı ya..

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Eger mutasyonda 2n kromozomla birlesme oluyorsa mantik acisindan sorun görunmuyor ama 1 kromozom mutasyona ugrasaydi ortalikta birde 47 kromozomlu canli turu olmasi gerekecekti yani bundan sonraki evrim surecinde beklenti 44 kromozom olacak o zaman ve muhtemelen o turun yaninda bizler maymun gibi kalacagiz.

Ophioglossum isimli bir bitkinin bilinen kromozom sayısı 1262'dir. Memelilerde en çok kromozom sayısı 92 ile Anotomys leander isimli bir fareye aittir. Akşam yemeğinde yediğin tavuğun bile kromozom sayısı 78'dir, seninkinin neredeyse iki katıdır.

Azalan yönde de pek şansımız olmayabilir, kromozom sayımız azalmaya devam ederse 40 kromozomlu bir fare de olabiliriz, 8 kromozomlu bir meyve sineği de.

Aslında kromozom sayısının gelişmiş zeka ile doğrusal bir ilişkisi yoktur, 48 kromozomlu primattan 46 kromozomlu Homo Sapiens'e dönüşürken de zekamızın ileri zıpladığı konusunda bir bulgu yoktur, zeka daha çok dik yürüme, elleri kullanmaya başlama ve beyin hacmindeki artış ile ilişkilendirilir, bu da ille de kromozom sayısının değişimini gerektirmez.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Konu eski olsa da paylaşmak istedim.

Buna getirilen en iyi açıklamayı bize atlar veriyor. kromozomları farklı iki canlının çiftleşmesinin mümkün olmadığını en azından doğacak çocuğun kısır olduğunu düşünsek de bu her zaman doğru değil.

Przewalski'nin Moğolistanlı vahşi atı evcilleştirilmiş atlarla akraba olmasına rağmen vahşi atın 66 kromozomu varken 64 kromozomlu atlarla çiftleşerek 65 kromozomlu ve doğurgan atlar doğurabiliyor. Farklı türlerle çiftleşerek hem de.

Bu açıdan baktığımızda 47 kromozomlu bir türün 46 ya da 48 kromozomlu türler meydana getirmesi mümkün. Olasılığı düşük mü? Evet. Bahsettiğim şekilde 5 ya da 6 at cinsinin olduğu söyleniyor fakat soyları tükenmiş ve bazı çiftleşmelerden doğan yavrularsa kısırmış. Açıkçası doğada buna benzer başka örnekler var mı bilmiyorum. Ancak bildiğim açıklama bu.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bence 48-47-46 seklinde bir degisim cok mantikli. Zaten bu degisim sonucunda 48 kromozomlu ve 46 kromozomlu turler arasinda cok buyuk farklar oldugunu sanmiyorum. Sonucta onemli olan kromozom sayisi degil, icerdigi bilgi. Canlilarin birbirleri ile ciftlesebilmesini saglayan bu zaten bildigim kadari ile. Fakat bu olayin onemi, kromozom sayisini degistirmek suretiyle iki turu tamamen farkli evrimsel patikalara sokmus olmasi.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Australopithecus, homo habilis ve homo erectus'un kromozom sayıları bulunabilir mi? Evrim karşıtları homo habilis ve homo erectus'u insan ırkı olarak, australopithecus'u ise maymun türü olarak sunmaktadır. Eğer bu hominid türlerinin hepsinin birlikte 46 kromozomlu olduğu bulunabilirseş evrim karşırlarının suvunabileceği argümanları kalmayacaktır. Bu türlere ait kemik kalıntıları kromozom sayılarını bulmak için yeterli midir? Konuyu bilenler yanıt verirse sevinirim..

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bunun sırrı çözüldü. Homo Sapiens dışındaki diğer kuyruksuz maymunlarda kromozom sayısı 48'dir. Modern insanda ve Neanderthal'de 46. Bu da gösteriyor ki sayı azalması milyonlarca yıl önce olmuş. Bu aslında evrim karşıtlarının bir argümanı değil, bizim kanıtımızdır. Kromozomların ucunda, bölünme sırasında yapışmalarını önleyen Telomer denen tekrarlı diziler vardır. Bu telomer denen diziler bölünmeler sırasında kromozomların ucunu korur. İnsan 2.kromozomu üzerinde yapılan çalışmalar insanın 2.kromozom çiftinin ortasında da telomer bulunmasıyla sonuçlandı. Normalde uçlarda bulunması gereken telomer dizisinin ortada bulunması bizi tek bir cevaba götürüyor: Kromozomların uç uca yapıştığı. Evet, telomer normalde uçta bulunur ama 2.kromozomun ortasında duruyor. Peki bu nasıl oldu. Öncelikle bu değişim şempanze ve insanın ortak ataları ayrılıp birbirinden izole olduktan sonra olmuş olmalıdır. Şempanze yolağında kromozom sayısının 48 kalması ancak bu şekilde açıklanır. Neanderthal'in de 46 kromozomlu olduğunu da hesaba katarsak kromozomal yapışmanın milyonlarca yıl önceye gittiğini buluruz. Bununla ilgili bir video izlemiştim. Önce bireylerden birisinin kromozomları yapışıyor ve 47 kromozomlu oluyor. 47 kromozomlu bireyin 23 lük ve 24 lük döller vermesi mümkündür. Adamın 23 kromozomlu spermi normal döl veren 24 lük bir kadının yumurtasını döllerse 47 lik bir evladı oluyor. Bu evladın da 23 lük ve 24 lük döller verebileceğini düşünelim. Bu adam kendi kızıyla çiftleşirse kızından %25 ihtimalle 48'lik, %50 ihtimalle 47'lik, %25lik ihtimalle 46 lık çocuğu olur. Bu popülasyonda çiftleşmeler devam ettikçe 47 ve 46 kromozomlular da yaygınlaşıyor. Eğer 46 kromozomlu hale gelmek bir yönüyle hayatta kalma ihtimalini artırıyorsa, doğal seleksiyonla seçiliyor ve bunun soyu da 46 lık hale geliyor. Normal evrim mekanizması 1000 lerce kuşak işleyince 46 kromozom sayılı bir tür ortaya çıkıyor. Bu 48'den 46'ya gidiş bu yeni popülasyonu 48 lik diğer insansı gruplarından izole ediyor ve farklı yöne evrim işliyor. Bazı bilimadamları soyları tükenen bazı insansı türlerinin 48 lik olduğunu düşünüyor. Evrim karşıtları Australopithecus'u sıradan bir ağaç maymunu olarak sunarak saçmalıyorlar. Australopithecusların leğen kemiklerinin şekli, diz ekleminin yapısı ve kafatasının altındaki Foramen Magnum adındaki deliğin yeri Austalopithecus'u 2 ayak üzerinde yürüdüğünü gösteriuyor. Kromozom sayılarını bilemem. Benim tahminin azalma olayının Australopithecus türlerinden birisinde olduğu ve bu türün Homo cinsini ortaya çıkarırken, 48 kalanların Austrolopithecus Parantropus gibi tükenen yollara girdiği yönünde. Sonuç olarak kromozomların birleştiği kesin bir gerçek, telomerler ortada duruyor çünkü. Ama Australopithecus'un kromozom sayısını kesin olarak belirlemek mümkün olmayabilir. Ama evrim yine de kesin çünkü suratları hafif maymunsu olsa da Australopithecuslar 2 ayak üzerinde yürüyordu.

tarihinde freand tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Australopithecus, homo habilis ve homo erectus'un kromozom sayıları bulunabilir mi? Evrim karşıtları homo habilis ve homo erectus'u insan ırkı olarak, australopithecus'u ise maymun türü olarak sunmaktadır. Eğer bu hominid türlerinin hepsinin birlikte 46 kromozomlu olduğu bulunabilirseş evrim karşırlarının suvunabileceği argümanları kalmayacaktır. Bu türlere ait kemik kalıntıları kromozom sayılarını bulmak için yeterli midir? Konuyu bilenler yanıt verirse sevinirim..

Ne yazık ki yaratılışçıların yalnızca bir maymun türü olarak gördüğü Australopithecus'un kromozom sayısı mevcut fosil bulgulardan DNA elde edilemediği için şimdilik bilinmemektedir. Ama farklı kromozom sayısına sahip olmak, sizin de düşündüğünüz gibi insan ile maymunu ayırt eden bir değişiklik veya farklılık olmayabilir. Başka bir deyişle birbirleriyle çok yakın akraba olan türler de aynı kromozom sayısına sahip olabilirler. Örneğin şempanze, goril ve orangutanlarda her birinde 48 kromozom bulunur ((Williams, 1999) ve iki kromozomun birleşerek kromozom 2'ye dönüşmesi yüzünden insanlarda 48 kromozom vardır. Başka bir deyişle insanlarda eğer hala 48 kromozom olsaydı bile, goril, şempanze ve orangutandan daha farklı bir tür olabilirdik. İlginç olan insanlarda beyin büyüklüğünde görülen sıçramanın genetik olduğu düşünülmekle birlikte bununla ilişkili olan herhangi özel bir gen veya genler bulunamamıştır.

Mesela erken primatlardan olan günümüz Tarsierlerde (Makigiller) 80 kromozom bulunmaktadır. Bu durum da primatların evriminde kromozomların gitgide eriyerek birleştiğine işaret etmektedir.

tarihinde kozmopolit tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Kozmopolit, güzel bir noktaya değinmişsin. Canlıların benzer türlerin kromozom sayıları farklı olabileceği gibi, akraba olmayan türlerin kromozom sayıları da aynı olabilir.

Mesela aynı cinsin farklı türleri olan At ve Eşek, aralarında çiftleşecek kadar yakın akraba türlerdir. Atın kromozom sayısı 64 iken eşeğinki 62.

Diğer bir ilginç veri daha buldum. ''Çin Munçağı'' adındaki acayip bir hayvanın da kromozom sayısı 46'ymış. Yani kromozom sayısı akrabalıkta tam bir gösterge değil.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

Yorum yapmak için üye olmanız gerekiyor

Hesap oluştur

Hesap oluşturmak ve bize katılmak çok kolay.


Hesap Oluştur

Giriş yap

Zaten bir hesabınız var mı? Buradan giriş yapın.


Giriş Yap

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.