Jump to content

Agnostizm nedir ?


Recommended Posts

iki tarz tanrı vardır.inanma ihtiyacından dolayı inanılan tanrı.yaradıcı olarak inanilan tanrı.spagetti bu ikisine bile girmezken onuda ciddiye alman.. :lol:

Neden girmesin?

Sonucta inanilan tanri yaratilan tanridir ve yaratici olarak yaratildigi icin inanilir. Aksi akil bunu kendine tanri olarak dogrulayamaz.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 131
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Agnostikler, ikiye ayrılırmış kendi söylemlerine göre. deizme yakın agnostikler ve ateizme yakın agnostikler olarak. (bu forumda ''müslüman agnostik'' olduğunu belirteni de görmüştük ama bunu ayrı bir sınıf sayacak kadar ciddiye almıyorum)

deizme yakın agnostikler, aslında deist olan ama tanrıya inanmayı da kendine yakıştıramayan içten çelişik insanlardır.

ateizme yakın agnostikler de tanrı inancını kaybetmiş ama tanrıya dair umudunu kaybetmek istemeyen insanlardır.

Ateizm ''radikal'' kalır deizm ve agnostizme göre.Uçtadır.Zordur.Geri dönüşü yoktur.Bu yüzden pek sevilmez.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Agnostikler, ikiye ayrılırmış kendi söylemlerine göre. deizme yakın agnostikler ve ateizme yakın agnostikler olarak. (bu forumda ''müslüman agnostik'' olduğunu belirteni de görmüştük ama bunu ayrı bir sınıf sayacak kadar ciddiye almıyorum)

deizme yakın agnostikler, aslında deist olan ama tanrıya inanmayı da kendine yakıştıramayan içten çelişik insanlardır.

ateizme yakın agnostikler de tanrı inancını kaybetmiş ama tanrıya dair umudunu kaybetmek istemeyen insanlardır.

Ateizm ''radikal'' kalır deizm ve agnostizme göre.Uçtadır.Zordur.Geri dönüşü yoktur.Bu yüzden pek sevilmez.

Ama ayni zamanda, ortaya konamayan bir tanrinin yoklugu acisindan; mutlaktir, kesindir, degismezdir ve sabittir.

Sence ateizm nasil bir anlam ve icerikteki tanriyi yok sayar?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Neden girmesin?

Sonucta inanilan tanri yaratilan tanridir ve yaratici olarak yaratildigi icin inanilir. Aksi akil bunu kendine tanri olarak dogrulayamaz.

senin deyişinle yaratıcı olarak yaratıldıysa yaratıcı kriterleri taşıması lazım.salakmı insanlar.yaradıcı özelliği olmayan birşeye tanrı diye inansın.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Agnostikler, ikiye ayrılırmış kendi söylemlerine göre. deizme yakın agnostikler ve ateizme yakın agnostikler olarak. (bu forumda ''müslüman agnostik'' olduğunu belirteni de görmüştük ama bunu ayrı bir sınıf sayacak kadar ciddiye almıyorum)

deizme yakın agnostikler, aslında deist olan ama tanrıya inanmayı da kendine yakıştıramayan içten çelişik insanlardır.

ateizme yakın agnostikler de tanrı inancını kaybetmiş ama tanrıya dair umudunu kaybetmek istemeyen insanlardır.

Ateizm ''radikal'' kalır deizm ve agnostizme göre.Uçtadır.Zordur.Geri dönüşü yoktur.Bu yüzden pek sevilmez.

agnostik forumundakiler genelde hep ikinci sınıf. ben ise birinci sınıf yani deist agnostiğim.

radikal olmak falan arzum yok.

kendi mantığım neyi kabul ederse ona inanırım

Link to post
Sitelerde Paylaş

bilinci açıklamak zordur. ama ancak bılıncın zekanın eserinden onu anlarız.

Peki bilimsel bilgisel ve epistemolojik olarak insanoglunun ortaya koydugu bilinc, insanoglu disinda baska bir gucte var mi?

Var ise, sence bunun gozlemi nedir?

Yani insanoglu disinda baska bir gucte beynin numenal yetisini aramak ve teleolojik bir icerik aramak dusuncesi sende hangi gozlem sonucu beliriyor?

Link to post
Sitelerde Paylaş

senin deyişinle yaratıcı olarak yaratıldıysa yaratıcı kriterleri taşıması lazım.salakmı insanlar.yaradıcı özelliği olmayan birşeye tanrı diye inansın.

Yaratilisci ozelligi tasimasi degil; insanoglunun yaratici ozelligi vermesidir.

Peki nedir bu "yaratici kriterleri" ve insanoglu bunlari hangi akilcilik temelinde verir?

Yani gordugunu akilcilik ile yaratici kriterlerine tasir?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Peki bilimsel bilgisel ve epistemolojik olarak insanoglunun ortaya koydugu bilinc, insanoglu disinda baska bir gucte var mi?

Var ise, sence bunun gozlemi nedir?

Yani insanoglu disinda baska bir gucte beynin numenal yetisini aramak ve teleolojik bir icerik aramak dusuncesi sende hangi gozlem sonucu beliriyor?

mesela canlının oluşumu rastlantı ile değilse bilinçli olarak varolmuştur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ama ayni zamanda, ortaya konamayan bir tanrinin yoklugu acisindan; mutlaktir, kesindir, degismezdir ve sabittir.

Evet o yüzden ''geri dönüşü yoktur'' yazdım. Agnostizim ve deizm de ise geçilen kapı açık bırakılır ki girline yeni boyut durulamaycak gibi olursa hemen geri kaçabbilsin bünye diye.

Sence ateizm nasil bir anlam ve icerikteki tanriyi yok sayar?

Ateizmmin işi etrafta ''serch and destroy'' yordamıyla tanrı tanımları arayıp sonra onları tek tek çürüterek yoketmek değildir.

Ateizm ''yok saymaktır'' dediğimizde yanlış anlaşılmaya neden olabiliyoruz.

Ateizm ''tanrı-tanımazlıktır'' dersek daha doğru olur. Biz tanrı nedir bilmeyiz, birileri tanımlarsa biliriz, bildikten sonra saçma olduğunu görüp reddediriz.Sonra da en baştaki ''bilmeme'' durumuna geri döneriz.

Yani kafamızda ''çürütülmüş bir tanrı tanımı'' ile durmayız.

tarihinde NiHiL tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Evet o yüzden ''geri dönüşü yoktur'' yazdım. Agnostizim ve deizm de ise geçilen kapı açık bırakılır ki girline yeni boyut durulamaycak gibi olursa hemen geri kaçabbilsin bünye diye.

Ateizmmin işi etrafta ''serch and destroy'' yordamıyla tanrı tanımları arayıp sonra onları tek tek çürütekrek yoketmek değildir.

Ateizm ''yok saymaktır'' dediğimizde yanlış anlaşılmaya neden olabiliyoruz.

Ateizm ''tanrı-tanımazlıktır'' dersek daha doğru olur. Biz tanrı nedir bilmeyiz, birileri tanımlarsa biliriz, bildikten sonra saçma olduğunu görüp reddediriz.Sonra da en baştaki ''bilmeme'' durumuna geri döneriz.

Yani kafamızda ''çürütülmüş bir tanrı tanımı'' ile durmayız.

O zaman "Tanri yoktur" yerine, "tanrinin anlam ve icerigi ne olursa olsun, tanritanimaz ve tanrisizdir." demek daha mantiklidir.

Ama sonucta ne derse desin ortada bir tanri kavrami vardir. O yuzden konu bu kavrama tanimamak degil; bu kavrama inancsal ve varliksal bir ifade yuklememek ve bir bag kurmamaktir.

O yuzden tanrili ya da tanrisiz olabilmek, tanri kavramini ortaya koymak ile mumkundur.

Mesela benim tanri kavramini ortaya koyusum; "onun insanoglu aklinin bir yaratimi" olma seklindedir.

Oteki turlu varlik temelli tanri var/yok tartismasi bir kisir dongudur. Eger konu tanriya inanc ise; bu da "ne icerikteki bir tanriya inanc?" sorusunu getirir.

Iste bir serbest dusunur tanri ile degil; aklin tanrilastirmasi, tanrilastirdigini kendine dogrulamasi ve hatta ozdeslestirerek gerceklestirmesi ile ilgili sorunlari ortaya koyar. Ayrica konuyu bilimsel olarak "tanri kavrami fenomenal degil; insanoglu numenal yetisinin bir yaratimidir" seklinde ve gozlemi olmayan temelinde ele alir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Demekki deistsin.

Peki bu tanrinin ne oldugunu ya da ne ile ozdeslestirdigini biliyor musun?

Yani madde=tanri

evren=tanri

doga=tanri

varolus=tanri

Ya da senin aklinin dogruladigi tanrini ne ile gerceklestiriyorsun?

Deist kesinlikle degilim! kisi tanrinin var olma ihtimalinin trilyarda 1 oldugunu dusunmekle Deist olmaz!

tanrinin ne oldugunu biliyor olsam, kendime agnostik bile dedirtmem! Ateizm ile Agnostizm arasinda gidip gelen biri olarak ne olduguma sen karar ver :D ama bence yuzde 98 ateistim :D

Link to post
Sitelerde Paylaş

mesela canlının oluşumu rastlantı ile değilse bilinçli olarak varolmuştur.

Neden gozlemin sana ne verdigi ile yetinmiyorsun da, gozlemin otesinde bir akilcilik tatmini ariyorsun.

Diyelim ortada bir gozlem var ve sen bunu dile getiriyorsun, bu neden yeterli degil.

Al bir kova suyu eline cik yola dok ve yolda suyun aldigi sekli gozlemle. Sence bu su neden bu sekli aliyor da baska sekil almiyor, yani su kendi kendine mi karar veriyor bu sekli almaya, ya da suya o sekli almasi icin baska bir guc sekil mi veriyor?

Bunu aciklamak icin ne dersin?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Deist kesinlikle degilim! kisi tanrinin var olma ihtimalinin trilyarda 1 oldugunu dusunmekle Deist olmaz!

tanrinin ne oldugunu biliyor olsam, kendime agnostik bile dedirtmem! Ateizm ile Agnostizm arasinda gidip gelen biri olarak ne olduguma sen karar ver :D ama bence yuzde 98 ateistim :D

Aklin bir tanriyi ariyor ya da tanrilastirmaya yoneliyor mu?

Aramiyor ve yonelmiyorsa, olup biteni ne ile acikliyor?

Bu sorulara verecegin yanittan teolojik durusun ve bakis acin ortaya cikacak.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...