Jump to content

Nisa 34'ü sorgulayan ateistler


Recommended Posts

  • İleti 153
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

AYDY Kadınlara olan düşmalığından ben senin ne olduğunu anladım merak etme :) neyse senin çocukluğunu bir kenera bırakalım o senin başından geçen şeyler biz islamın muhammedin kadınlara bakış açısına bakalım : ))

Ahzap suresinin 51. Ayeti şu sözlerle başlıyor:

-"(Ey Muhammed!) Onlardan (yani karılarından) dilediğini geriye bırakır, dilediğini öne alabilirsin..."

Ne demek bu ?

-"Ey Muhammed! Artık nöbet, sıra zorunlu değil senin için. Nöbeti, sırası gelse bile, dilediğin karınla cinsel birleşmeyi erteleyebilir, ondan önce dilediğin karınla yatabilirsin."

evet kutsal kitap kuranın kadına iğrenç bakış açısı bir yana peyganberin cinsel yaşamıyla çok ilgileniyor : )))) sen nediyosun bu konuya aydy herhangi bir düşünce yürütebiliyonmu

:)))

Çok boşsun be serbest adam ve bayağı adam... Yok çocukluğundaki şeyleri bir tarafa bırakalım falan... Yok badem bıyıklı... Yok şu yok bu... Çok basitsin... Bak bir kez daha tekrarlıyorum, basitsin... Sindire sindire tekrardan oku bu satırları...

Sex senin gibi ilkel insanlar için bir tabudur... Allah için tabu olmasını düşünmüyordun heralde... Nasıl hazret muhammede "ey muhammed kötülük ile savaş" diyorsa bu konuda da emirler verebilir... Bu ayeti bir argüman olarak sunman senin ilkelliğiin gösteriyor farkında mısın? Sex altı üstü öcü değil.

MRTR yaşadığın yer neresi çok merak ettim... Benim yaşadığım yer demokrasinin beşiği idam bile yok burada ama polisler esmer tenli insanlardan şüphelenince durdurup sorguya çekebiliyor... Olaylar fala çıktı bu yüzden... Sen fransada mı oturuyorsun yoksa... Orada da görüyoruz ne kaddar bir politika izliyor devlet... Merka ettim söyle nerede oturuyorsun...

Link to post
Sitelerde Paylaş

İşte bunun üzerine Aişe dayanamayıp o sözü söylüyor:

-"Görüyorum ki senin Efendi Tanrı'n, senin şeyinin keyfini ..."

Aişe, bu durumu daha sonra, Ahzap'ın 51. Ayeti gelince anladığını; 50. Ayet geldiğindeyse bunu pek anlayamadığını ve o nedenle, 50.ayette, "Peygambere kendini (hem de mehirsiz olarak) verebilecek kadın "dan söz edilince şu tepkiyi gösterdiğini belirtiyor:

-"Olacak şey mi? Bir kadın utanmaz mi ki, kendini bir erkeğe armağan etsin?"(Tecrid, hadis no:1721)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kurbağanın vırak vırak ötmesinin sebebi zaten beni neden insan olarak yaratmadın diye isyan etmesinden.

Senin vırak vırak ötme sebebin ne?Sende insan olduğun içinmi memnun değilsin.Yada kadından üstün olmadığın içinmi?

Gerçek kadınla erkeğin eşit olmasıdır.Bu eşitlik erkekte kulak var kadındada kulak var erkekle kadın eşittir.Yada tersinden erkekte kulak var kadında kulak yok erkekle kadın eşit değildir, şeklinde abes bir düşünce değildir.Senin eşitlik anlayışın bu herhalde.

Erkeklerin yaptığı şey ne kadar çok ve ağır gibi görünsede yapamadıkları şeyde okadar fazladır.Sırf kadınların yapamadıkları şeyleri yaptıkları için üstün olduğunu düşünüyorsan erkeklerinde yapamadıkları kadınların yaptıkları şeylere bak.Bir erkek domates biber ekip onu yetiştire biliyorsa onunla yemek yapanda kadındır.Sana göre yemek yapmak kolay gelebilir kadınada domates biber yetiştirmek kolay gelir.

Bakara 282:

..............bir erkek, biri unuttuğunda diğeri ona hatırlatacak iki kadın olabilir. Şahidler çağırıldıklarında çekinmesinler................

''Allah kadınları öyle yaratmış.Herkesi eşitmi yarataydı.Kurbağlarda öyle diyodu zaten'' :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

AYDY yi fazla üzmeyin, dost ateşiyle öldürmeyin, sinirlerinizi de yıpratmayın :D

Iyide bu arkadasin bu yaptigi hic etik degil. Bunuda belirtmek lazim. Insanlari bos yere burada geriyor. Gelip normal bir insan gibi dusundugunu yazmak artik cok mu siradan olmaya basladi da bu yontem ragbet gormeye basladi, ben bu isi cozemedim. Benim gozume hic hos gorunmuyor. Buraya yazan arkadaslar da farkina vardiklari zaman hic hoslarina gitmeyecek. Kendiside bunu bilsin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Iyide bu arkadasin bu yaptigi hic etik degil. Bunuda belirtmek lazim. Insanlari bos yere burada geriyor. Gelip normal bir insan gibi dusundugunu yazmak artik cok mu siradan olmaya basladi da bu yontem ragbet gormeye basladi, ben bu isi cozemedim. Benim gozume hic hos gorunmuyor. Buraya yazan arkadaslar da farkina vardiklari zaman hic hoslarina gitmeyecek. Kendiside bunu bilsin.

Haklısın, normalde benim de hoş karşılamayacağım bir durum ama onun durumu herkes tarafından bilindiği için hoş görülebilir. Ama devam ederse tekrar load edip düzeltmek gerekecek :D

tarihinde katalan tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Aslında siz de biliyorsunuz kurandakiler, hz muhammedin yaşı savunulcak şeyler değil. çünkü böyle şeyler ilahi değil, tanrınız sizden bunu istememeli. Herşeye bir kılıf uydurup inanmaya, kendinizi kandırmaya devam ediyorsunuz.

Ama kuranın savunulcak bir tarafı yok. Orta çağ çöl bedevisi tarafından yazılmış, sadece döneminin araplarına hitap eden bir kitap.

tarihinde integral tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

bir peygamberin (ki bu bir kral veya ülkenin yöneticisidir aynı zamanda) cinsel yaşamını, hangi kadını alması gerektiği, hangisinin uygunsuz olduğunu, evlendiği kadının sırasını savsaklama durumunda ne yapacağını belirten bir kitaptan medet uman insanlar topluluğunun en basit mantıksızlık karşısında aldığı şiddetli savunma refleksi, bir tek cehennem korkusuyla açıklanabilir.

oysa kuranın 'dünya yuvarlaktır' demesi yeterliydi.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 4 years later...

Nisa 34 : Erkekler bir çok şeylerde kadınlardan üstündür. Erkekler kadınları geçindirirler ve iyi kadınlar da itaatli olurlar.

Erkek kadından üstün değildir ve erkeğin kadını geçindirmesine gerek yoktur ve anlamsızdır. İlköğretim mezunu her kadın çalışıp kendi emeğiyle rahatlıkla parasını kazanabilir. Saygıyı ve sevgiyi hak eden insanlar sevilmeyi de hak ederler. Bunun için kadınların erkeklere itaat etmeleri gereksizdir ve anlamsızdır. Erkek sevdiği kadına saygı duyar, kadın da sevdiği erkeğe saygı duyar. Bunun için kadınların erkeklere, erkeklerin de kadınlara itaat etmeleri gereksizdir ve anlamsızdır. İslamda itaat, insanları disiplin altında tutmanın önkoşuludur. İslamın İtaat kavramında kadınlara eşitlik ve adalet yoktur. 2 kadınlar adalet önünde ve miras payında ancak 1 erkeğe eşit gelmektedir. İslamda 2 kadının şahitliği 1 erkeğin şahitliğine eşit tutulması, kadının akıl noksanlığını gösterir (Müslim 132, Bakara 282). Nisa 11 : Allah çocuklarınız hakkında 1 erkeğe 2 kadının hissesi kadar tavsiye eder. allahyokdinyalan dininisorgula

13775857_549736351894512_235631575858966

Link to post
Sitelerde Paylaş

Engese Hohol

kadın çalışırsa Erkek işsiz kalır bunu düşünemiyor musun?

Halbuki peygamber efendimiz zamanındaki Dinin dediği gibi olsa

Erkek ne olursa olsun evdeki karısının bütün ihtiyaçlarını karşılamak zorunluluğu kanunen getirilse

kadınlar kızlar "Allahım ben napıcam çalışmak zorundayım ihtiyaçlarım için" diyip endişeye kapılmıycak hayatın yükünü omuzlarına atıp yıpranmıycak. bütün ihtiyaçları erkeğe yüklenilicek rahat edecek 

evlendikten sonra

evlenmeden önce erkek kardeşe aittir babaya aittir. kızın bütün ihtiyaçları

peygamberimiz En şiddetli boykot zamanında bile kadının altın takmasının aleyhinde olmadı o zaman erkeğin altın kullanmasının aleyhinde oldu zira o şidetli boykot zamanı altın kulllanan erkeler münafıklardı.

 

Avrupalı bir adam der ki :

En kötü ahlaklı toplumu kısa yoldan hemen düzeltecek bir şey vardır Oda erkeğin Kadının bütün ihtiyaçlarını karşılamasıdır..

kadın ihtiyacı karşılanınca para için onu sokaklarda asla göremezsin

 

 

tarihinde Dindarr tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Sen Türkiye'de yaşamıyorsun galiba Dindar! Türkiye'de eşi de çalışmayan bir ailenin hele de kirada oturuyorsa, o ailenin normal seviyede geçinebilmesine olanak yoktur. Kadınlar işsizliği artırıyor diyenler, ya dini kaygılarından ya da sosyal kaygılarından dolayı bunu söylüyorlardır. Gerçeğe dayanmıyor bu iddia. Çocuk okutmaya sıra geldiğinde ise tek başına çalışan babanın vay haline. O baba bir kahraman.

tarihinde Engse Hohol tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Insanoglu, tüm yasami boyunca neredeyse her zaman ataerkil bir toplum olusturmustur. Bunun nedeni de erkegin, fiziksel olarak disiden üstünlügüdür. Asirlarca, bu fiziksel üstünlük erkegi, "dogruyu yapan, sözü dinlenmesi gereken, hakli olan veya itaat edilmesi gereken kisi" konumuna getirdi. Bu fiziksel üstünlük sayesinde taş taşiyan erkek oldu, taş tasirken hatalari bulan erkek oldu, hayvan avlayan erkek oldu, hayvan avlarken mizrak ucunun tahtadan degil de tastan olmasinin hayvani daha iyi öldürdügünü anlayan erkek oldu. Odun toplayan kadin, odun kesen erkek oldu. Kadin, odun toplarken cicekle karsilasti, erkek odun keserken metalin gücünü ögrendi.. Peki kadin ne yapti bu arada? Daha az fiziksel güc gereken seylerle ugrasti. Canak cömlek yapmak, oya islemek, evi toparlamak, cocuk bakmak, yemek yapmak.. Bazen kadin-erkek arasinda gerilimler oldu. Belki kadin hakliydi belki de erkek, bunu bilmiyoruz. Ama sunu biliyoruz ki kavga ettiklerinde erkek kazanir. Bu yuzden kadin itaat etmek durumunda kalir. Ve hep de öyle kaldi. Sadece insanoglunun varoldugu süre icinde degil, biz daha primatken bile erkegin fiziksel gücü kadindan üstündü. Bu fiziksel güc üstünlügünün ve bunun etkilerinin milyonlarca yil sürdügünü düsünün. Dogal olarak bir düzen ortaya cikacaktir. Itaat eden ve itaat edilen düzeni.. Eger ahlaksiz da olsa ortada bir düzen varsa, o düzen sana dogruymus gibi gelir. Romadaki kölelik dönemini gözünüzün önüne getirin. Yillarca bir duzen vardi. Eger bugünlerden o günlere zaman yolculugu yapsaydik ve o insanlarla konussaydik ve aristokratlara deseydik ki: "insanin insana bir üstünlügü yoktur, siz bu insanlarla esitsiniz, sizin yaptiklarinizi bu insanlar da yapabilir." 

Bu aristokratlar da size sunlari söyleyebilirdi: "bu köle insanlar, dogustan itaat etmeye meyilli olurlar, eger bu düzeni bozarsan bosluga düserler ve kaos olur" 

E tabiki kötü de olsa bir düzeni bozdugunda ilk etapta kafalar karisacaktir.

Sonuc olarak suan hem erkegin hem de kadinin sahip oldugu bütün roller, ayni zamanda zihinsel ve duygusal farkliliklar, erkegin fiziksel gücünün kadindan üstün olmasi sayesinde ortaya cikti.

Siz de takdir edersiniz ki daha gecen yillara kadar erkekler arasinda fiziksel gücü olan kisiye saygi duyulur, korkulur ve sözü dinlenirdi. Hala, yuksek ses cikarana, heybetli görünene ve fiziksel gücü yüksek olanlara itaat ediliyor. Bununla ilgili atasözü bile var. Bükemedigin bilegi öpeceksin.

Eger en bastan beri kadinin fiziksel gücü, erkekten üstün olsaydi roller degisirdi.

Bu farka neden olan en buyuk fark budur. Diger bir fark ise, cocugu doguran kisinin kadin olmasi ve cinsel birlesim esnasinda erkegin penisini, kadinin vajinasina sertce sokmasindan her ikisinin de hoslanmasindan kaynaklaniyor. Yani cinsel organlarin farki da buna etken.

Erkegin ve kadinin toplumsal rolü , fiziksel farkliliklardan kaynaklidir. Fiziksel kuvvetin hakimiyetini , modern insanlik gün gectikce azaltmaktadir. Zaten ataerkilligin azalmasi, kadina verilen haklara ve toplumdaki bu "fiziksel kuvveti büyük olan güclüdür" anlayisinin azalmasina baglanabilir. 

Bir insanin yasadigi ortamin insani nasil etkileyecegine bir suru ornek verilebilir. Mesela önceden erkekler kendi aralarinda daha cok kavga ederlerdi, köydeki yasam sehre gore daha vahsi oldugu icin koydeki erkekler duygusal acidan daha saglam ve özgüvenli olurlardi. Hala da öyle. Bu ayni zamanda dogulu erkeklerin özgüveninin temelidir. Ama artik eskiye nazaran kaba kuvvetten uzaklasildi ve erkekler daha kibar ve duygusal olmaya basladilar.. Ozaman buna bakarak, kaba kuvvetin dogru oldugunu mu söyleyecegiz? Artik, kaba kuvvetten uzak erkeklerin yetismesi hali hazirda kaba kuvveti yuksek olan ve ataerkil toplumun etkilerini uzerinden atamamis kadinlara itici geliyor. Bir türk kizina kiro bir erkek iyi gelirken o erkek avrupali bir kiza göre rezil birisi gibi gelebiliyor. Her ülkenin kültürü farkli oldugu icin farkli anlayislar oluyor. 

Kadinlarin is hayatina atilmasi ve erkeklerle ayni haklara sahip olmasi veya yöneticilik konusunda, mozambik ile ingilterenin ayni düzeyde olmadigini biliyoruz. Mozambikte erkegin otoritesi kadindan daha fazladir ve o sekilde de bir uyum vardir. Ama ingilterede, mozambige nazaran kadin erkek arasindaki ucurum daha azdir.. Peki hangi ülke modern ahlaka daha yakindir,hangisi daha ureticidir, daha sagliklidir ? 

Eski dönemlerde erkegin hakimiyeti şu zamana göre daha fazlaydi. Ozaman Eskiden insanlik daha iyi düzeydeydi mi diyecegiz?

Herseyi bilen Allah, nasil olur da kadin ve erkek arasindaki fiziksel kuvvetin, fiziksel kuvvete tapilan onbinlerce yil boyunca kadin ve erkek arasindaki üstünlük mücadelesini belirlemede cok büyük bir etken oldugunu göremez?

Ozaman kadinlarin suçu ne? Kadin olarak yaratilmak mi?

Insan haklari, fiziksel sekle göre degil beyne göre verilir. Eger bir köpek, seninle ayni zekada olsaydi ona da seninle ayni haklari vermen gerekirdi. Kadin ile erkek arasinda beyinsel anlamda büyük farkliliklar yok. Dunyada gelmis gecmis en zeki matematikci,  adi Vos Savant olan bir kadin. Ve kadin olan bir suru bilim kadini, devlet yöneticisi var. 

Bircok sporda erkekler kadinlardan daha üstün diyorlar. Tabiki daha ustun olacak cunku neredeyse tum sporlar fiziksel kuvvete dayaniyor. Belki ilerde sadece beynimiz bir makinede olacak ve herkes bedensiz bir sekilde yasayacak. Ozaman spor diye birsey olmayacak. Ya ozaman kadinlar üstün olursa? Ne olacak? 

Sartlara göre bir isi iyi yapan kisi degisebilir. Suan itibariyle hala fiziksel kuvveti önemseyen ataerkil bir dünya toplumunun etkilerini yasiyoruz. Ve dunya bir gecis döneminde. Her gecis döneminde sorunlar olacaktir. Bu da cok dogaldir. Gecis döneminde sorun olmasi yanlis yolda oldugumuzu göstermez. Kölelerin, özgür bir insanla ayni statuye gelirkenki dönemde oldugu kaos ortami gibi.

Neyse, yazimin sonlarina dogru gelirken sunu söylemek isterim ki, hepimiz insaniz ve birbirimize üstünlügümüz yoktur. Bunu diyen dinin, fiziksel kuvvete tapan ve ataerkil bir toplumda yasayan insanlar tarafindan yazildigi cok bellidir. 

Hicbir sey rasyonel zekanin üstüne cikamaz. Din, bu sekilde kendini bitirecektir. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 hours ago, Engse Hohol said:

Sen Türkiye'de yaşamıyorsun galiba Dindar! Türkiye'de eşi de çalışmayan bir ailenin hele de kirada oturuyorsa, o ailenin normal seviyede geçinebilmesine olanak yoktur. Kadınlar işsizliği artırıyor diyenler, ya dini kaygılarından ya da sosyal kaygılarından dolayı bunu söylüyorlardır. Gerçeğe dayanmıyor bu iddia. Çocuk okutmaya sıra geldiğinde ise tek başına çalışan babanın vay haline. O baba bir kahraman.

Tabi bu kafayla giderlerse askere alırlar sonra teskere demişler

Hayır senin dediğin gibi de değildir! Bir ailede adam  kadın çalışmıyor iki tane oğlanda var onlarda çalışıyor yine yetmiyor.. 

neden çünkü oy birliği yok.

herkesin görüşü farklı herkesin Oyu farklı, birleşme yok! e tabi 10 nüfüslü aile de olsa bu kafaya 10 u birden çalışsa yine yetmiycek. bunun nedeni budur

kafalar değişmeli, kalbler birleşmelid reyler birleşmelidir anladın mı :) 

bir camianın bir milletin bir ailenin önünün açılması vahdete olan meyline bağlıdır der Ahlak din! 

tarihinde Dindarr tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu nasıl bir zırvalıktır?

Nisa 34'ün ne dediği konusunda atesitlerin falan zerre kadar kadar sorguladığını falan sanacak nasıl bir gerzek, budala ve moron bunlar? 

 

Nisa 34'ün ne dediği bellidir: Karınızı dövün bir temiz falan filan....

Mevzu senelerce bu ayeti inkar dahi edemeden, karı dövmenin farziyetini aklamaya çalışan, bedbaht, hodbin ve ahmakların meselesidir. Allah farz kılmıi emretmiş, dövecenkarını, bir temiz, güzelce, nesini tartışıp, yok kaba etine, yok incitmeden yok bilmem ne diye parantez içinde yazıp bu ayeti sorgulamaya çıkıyorsun?

Dikkat edin, ayette karıyı dövmenin ruhsat değil farz olduğu anlatılır, konur. Karı amanda illa şu perde diyorsa, dayağı haketmiştir, bir temiz dövmeyen müslüman allahın farzını tetketmiş olur.  Yani karıyı dövebilirsiniz değil, dövündür farz olan, uygun gördüğünüzde dövme hakkınız değil, bir temiz dövmek zaruri haldir. Öyle illa şu perde mi dedi, oracıkta basacaksın dayağı ki allahın rızasını kazanacaksın, oruç, namaz falan ne kadar farzsa, bu da o kadar farzdır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu kitap, kadının erkeğe itaat etmesinden bahsediyor mu, bahsetmiyor mu...?

Bu soruya dürüstçe cevap verilemedikten sonra yapılan tüm savunmalar geçersizdir.

 

Bir de başlıkta trajikomik bir örnekleme yapılarak tutuklama konusundaki hükümlerden bahsedilmiş.

Peki soruyorum.....; kadın da erkeği cezalandırabiliyor mu...........

..... yoksa bu hak, sadece toplumda zayıf olanı ezme imkanı verilmiş kişilere mi aitdir?

 

Demek ki bu zihniyete göre, bir ailede erkek tek başına kadını cezalandırma hakkına sahip..!

İşte bu anlayış, zihinlerin nasıl kirletildiğini ve düşünce sağlığının ne derece bozulduğunu çok iyi gösteriyor.

 

 

                                                 

tarihinde Mindsurfer tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
21 minutes ago, Mindsurfer said:

Bu kitap, kadının erkeğe itaat etmesinden bahsediyor mu, bahsetmiyor mu...?

Bu soruya dürüstçe cevap verilemedikten sonra yapılan tüm savunmalar geçersizdir.                                                 

Bahsetmiyor. Nisâ 34'te söylenen şu: "O iyi kadinlar iTAATLI olup Allah'in korudugu ile gizliyi korurlar, fe es-sâlihâtu KÂNiTÂTUN hâfizâtun  lil gaybi bi mâ hafizallah." Açik ve net. O iyi kadinlar erkeklere degil Allah'a itaatlidirler çünkü koruduklari sey Allah'in bizzat korumak suretiyle korunmasini emrettigi seydir yani koruyun emrini veren Allah'tir, itaat edilen O'dur. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...