Ani Ölümler

[Yeremya 0]

On ‎20‎.‎07‎.‎2016 at 11:06, malta erigi yazdı:

cani allah ve onun sapık elçisi muhoya İman edeceğime, cehennem riskini almayı bir insan olarak tercih ediyorum. evrensel insani değerler, sapık çöl bedevilerinin inançlarından üstündür.

Neden cani olduğunu açıklar mısınız? Size istediğiniz gibi yaşama izni vermediği için mi? Yoksa adil olduğu için mi? Bu riski bu ikisinden hangisi için göze alıyorsunuz? Peki şu evrensel insani değerler dediğiniz nedir? Ölümlü insanın ne gibi bir değeri olabilir ki? Varsayalım ki ölümden sonra yaşam yok, o zaman insan ne ile değer kazanacak söyler misiniz? Çünkü günün birinde toplayıp yığdıklarını mezarına bile götüremeyecek kadar çaresizdir insan... Ve bir çaresizlik daha, yok olmak. Dünyanın, evrimin insana verdiği değer bu mudur? İyinin de, kötünün de aynı sonu paylaşacağı bir hayat. O zaman neden iyilik yapalım? Hepimizin bildiği gibi kötülük daha kolaydır. Neden kolay olanı seçmeyeyim? Öfkelendiğimde kardeşimi öldüreyim mesela. Neden seveyim ki onu? Yaşam bana bir kere verilmişse, dilediğim gibi yaşayayım o zaman. Evrim bunu mu emreder? Ben söyleyeyim neyi emrettiğini, güçlünün zayıfı ezdiği, yok ettiği bir yaşamı emreder. Oysa benim inandığım Allah bana, yoksulu doyurmayı, komşum açken tok yatmamayı emreder. Üstelik iyilerle kötüleri de  bir tutmaz. Onların aynı sonu paylaşmasına izin vermez. Söyler misiniz bu mu adil? Yoksa insanı hayvan yerine koyan Evrim mi?

[Yeremya 0]

4 saat önce, kavak yazdı:

"Ölümün sırrı ölüm anında belli olurmuş." Bence çok beklersiniz.

Dindarların referansı olan kitaplar neden özellikle tahtalı köydeki olacaklardan insanları korkutur ?

Ne gereği var ki ?. Ha sahi, bunca tehdit niye acaba ?

Çünkü Tanrılarıyla ilgili hiçbir kanıtları yokta ondan. İşin en kolayı bu, bol keseden tehdit.

Nasreddin Hoca´nın göle maya tutturmaya çalışması gibi...

 

Hiç bir delil olmaması gerektiği için hiç bir delil yok. Ya kardeşim niye anlamak istemiyorsunuz, bu dünyaya Allahın var olduğunu kanıtlamak için gelmedik. Allaha olan imanımızı kanıtlamak için geldik diyoruz biz. Eğer onu görebilecek, kanıtlayabilecek olsaydık dünyada olmazdık. Hz. İsa nın bir sözü vardır, der ki: Sen bunu gördüğün için inandın, ne mutlu beni görmeden inanacak olanlara... Bilmiyorum açamadım gece gece ama, belki bu söz bahsetmeye çalıştığım şeyi açıklamıştır.

 

 

[democrossian 0]

O kadar dogma saplantılısınız ki, soruyu bile yanlış soruyorsunuz. Nasıl bu kadar dogma saplantılı olabiliyorsunuz? Bir dogmaya bu kadar kafayı takmak, onunla kafayı bozmak hiç hayra alamet değil. Soruya gel şimdi; "siz allah olsanız insanları cehennemden nasıl korurdunuz"!!! Bu şimdi laf mı! Bu soru nasıl korkunç bir dogma kıskacında zihninizin ezildiğini açıkça gösteriyor. Sizin gibi dogmatiklerin bu zihin cenderesinden kurtulup aklını çalıştırması olanaksızdır. Dogma zihni dumur eder, çalışmasına izin vermez. Sizin aklınızın çalışması olasılığı yok, ta ki bu dogma belasından zihninizi kurtarıncaya kadar.

O kadar aşırı saçmalıyorsunuz ki, iyi ben de şöyle diyeyim o zaman: "Kırk haramilerin başı dedi ki benim haramilerim bana görerek inandı. Ne mutlu beni görmeden benim yolumda gidip haramilik yapanlara"!!! Hayır böyle akıl mantık dışı saçmalıklara inanmayı nasıl başarabilirsiniz yahu! İyi uydurayım ben de; "muhammet dedi ki madde atomlardan, atomlar elektron, proton ve nötronlardan, onlar da kuarklar ve leptonlardan oluşur. Allahın yaratması ne yücedir"!!! Oldu mu şimdi, ben böyle dedim diye muhammet bunu mu söyledi? Uydurmayla iş olmayacağını siz nasıl anlayacaksınız? Lafla peynir gemisi yürümeyeceğini nasıl aklınız kesmiyor? 

Sizin aklınız almasa da ben yine açıklayayım. Soruyu şöyle sormanız gerekiyordu: "Tanrı inancı olmadan insanları kötülük yapmaktan, birbirlerine ve doğaya zarar vermekten nasıl alıkoyacaksınız?" Soru budur. Önce saçmalamamayı, dogma bataklığına saplanmamayı, dogmatik saçma sapan inançlar içinde boğulmamayı öğreneceksiniz, ondan sonra doğru düzgün bir şey düşünmeye başlayabilirsiniz. Şu sorduğunuz soru, şu verdiğiniz örnek, akıl dumurunun, dogmada boğulmuşluğun açık göstergesi, acınacak haldesiniz, farkında değilsiniz.

[kavak 0]

13 saat önce, believe yazdı:

 sen erdinmi ki bizi bekletiyosun bu sırra?

 dindarların kitaplarındaki gördüğün  tehtitler ise  senin aklını oynatmak için değil aklını ve vicdanını kullanman için verilen uyarılardır

şöyle mi olsaydı sen 'inansanda inanmasanda  hertürlü haltı yapmış olsanda benim kulumsun öldükten sonra hepiniz aynı çatı altında güllük gülistanlık yaşıcaksınız tehtit yok korma' müthiş saçmalık  yada kulum hertürlü haltı yaptın ama ben seni uyarmamıştım üzgünüm go to hell!! müthiş zorbalık

MR. kavak ölümden sonra hayat varsa bu problemi nasıl hallederdin  müthiş fikirlerinizle aklımızı ve gönlümüzü çelin

Tanrıcılık oynayan Sizlersiniz, biz değil.

Ölüm son noktadır, sır falan yok. Atomlarınız ayrışmaya başlayınca, haliniz duman. Gidip te gelen var mı ?. Var diyenler, halt etmişlerdir.

Bir insanı ikna etmenin veya inandırmanın çeşitli yolları vardır; en yaygınları şunlardır:

1. Kanıt gösterirsiniz.

2. Şahit gösterisiniz.

3. Tehdit edersiniz.

4. Yemin edersiniz.

Dinlerde 3. ve 4. şık normal durumdur, çünkü kanıt yoktur. Kitabınızın temeli de bu yapıdadır. Buna rağmen ben şahidim, Tanrıyla bizzat iletişim sağladım diyenlere rağbet göstermeye niyetiniz varsa, kendi sorununuz.

 

 

 

Temmuz 24, 2016 tarihinde kavak tarafından düzenlendi

[Türk Ateist 0]

11 saat önce, Yeremya yazdı:

Varsayalım ki ölümden sonra yaşam yok, o zaman insan ne ile değer kazanacak söyler misiniz?

Yaşarken yaptıklarıyla. İyi bir insan olarak yaşayıp ölmek bile yeter. Arkandan küfür etmesinler, ne güzel, ne iyi insandı desinler içtenlikle, ardından bıraktığın çoluk çocuğun alnı ak, gurur içinde yaşasın, yeter. Sıradan insan için bundan daha güzel bir şey olabilir mi?

Bir de sıradan olmayan, dünya tarihine adını yazdırmış insanlar var, onları düşün istersen. İçlerinde en sevdiğim Atatürk, sonra da Da Vinci'dir mesela, bak nasıl anılıyorlar, değerleri ne? Bir de Tayyip'i koy yanlarına.

İnsana sadece ve sadece yaptıkları kazandırır değeri. Aslolan hayattır. 

[Dindarr 0]

16 minutes ago, Türk Ateist said:

Yaşarken yaptıklarıyla. İyi bir insan olarak yaşayıp ölmek bile yeter. Arkandan küfür etmesinler, ne güzel, ne iyi insandı desinler

Bunları dediklerinde senin haberin olucak mı? Sen yoksun artık yokluğa mı hitap edicekler ne güzel insandı diye bunlar deli mi?

Quote

çoluk çocuğun alnı ak, gurur içinde yaşasın, yeter. Sıradan insan için bundan daha güzel bir şey olabilir mi?

Bunlar olduğu zaman senin haberin olucak mı? Sen yoksun artık bitti nokta yani sen yoksun öldükten sonra bir asla inanmayanların böyle düşünceleri ahmaklıktır.

 

mesela biri  "Sen yaşıyorsun benim kalbimde" der.  ulan manyak adam artık yok. sen neye hitap ediyorsun A deli herif..

eğer sen ölen kişin manasını bir aslını kabul etmediysen Yokluğa mı hitap ediyorsun deli herif 

bu hadiseler gösteriyor ki  atesitte olsa. Kudret kimseye Aslı inkar ettirmez..

 

 

 

 

 

 

[Türk Ateist 0]

Şimdi, Dindarr yazdı:

Bunları dediklerinde senin haberin olucak mı? Sen yoksun artık yokluğa mı hitap edicekler ne güzel insandı diye bunlar deli mi?

Bunlar olduğu zaman senin haberin olucak mı? Sen yoksun artık bitti nokta yani sen yoksun öldükten sonra bir asla inanmayanların böyle düşünceleri ahmaklıktır.

 

mesela biri  "Sen yaşıyorsun benim kalbimde" der.  ulan manyak adam artık yok. sen neye hitap ediyorsun A deli herif..

eğer sen ölen kişin manasını bir aslını kabul etmediysen Yokluğa mı hitap ediyorsun deli herif 

bu hadiseler gösteriyor ki  atesitte olsa. Kudret kimseye Aslı inkar ettirmez..

Ölünce ölmüş oluyoruz. Bitiyor her şey. Bilinç başta olmak üzere insan hayatına dair her ne varsa bitiyor. Dolayısıyla aynen dediğin gibi, senden sonra olan bitenden haberin olamıyor.  Öldükten sonra olamıyor ama ölmeden önce var, sen yaşarken ölenlerin ardından nasıl konuşulduğunu görmüşsün, gözlemlemişsin, bir dolu cenaze kaldırmışsın, hayatta ne önemli ne değil öğrenmişsin falan filan, değil mi? Pislik yapan insan güzel anılmaz, ölümüne kimse üzülmez, hatta ardından küfredilir. Bu bilgi elimizde. Ölürken için rahat ölmek var bi, bi de ölmemek için günlerce direnmek, kabul edememek, öleceksin diye gözünü dahi kırpmaktan korkmak var. Kötüler, hayatta bir halta yaramamışlar, doyumlu hayat sürmemişler, kendini sevmeyi becerememişler ölmeyi de beceremez...

Ahmaklık olan esasen seninki ama adına "inanç" deyip çıkıyoruz. 

[believe 0]

8 hours ago, democrossian said:

O kadar dogma saplantılısınız ki, soruyu bile yanlış soruyorsunuz. Nasıl bu kadar dogma saplantılı olabiliyorsunuz? Bir dogmaya bu kadar kafayı takmak, onunla kafayı bozmak hiç hayra alamet değil. Soruya gel şimdi; "siz allah olsanız insanları cehennemden nasıl korurdunuz"!!! Bu şimdi laf mı! Bu soru nasıl korkunç bir dogma kıskacında zihninizin ezildiğini açıkça gösteriyor. Sizin gibi dogmatiklerin bu zihin cenderesinden kurtulup aklını çalıştırması olanaksızdır. Dogma zihni dumur eder, çalışmasına izin vermez. Sizin aklınızın çalışması olasılığı yok, ta ki bu dogma belasından zihninizi kurtarıncaya kadar.

O kadar aşırı saçmalıyorsunuz ki, iyi ben de şöyle diyeyim o zaman: "Kırk haramilerin başı dedi ki benim haramilerim bana görerek inandı. Ne mutlu beni görmeden benim yolumda gidip haramilik yapanlara"!!! Hayır böyle akıl mantık dışı saçmalıklara inanmayı nasıl başarabilirsiniz yahu! İyi uydurayım ben de; "muhammet dedi ki madde atomlardan, atomlar elektron, proton ve nötronlardan, onlar da kuarklar ve leptonlardan oluşur. Allahın yaratması ne yücedir"!!! Oldu mu şimdi, ben böyle dedim diye muhammet bunu mu söyledi? Uydurmayla iş olmayacağını siz nasıl anlayacaksınız? Lafla peynir gemisi yürümeyeceğini nasıl aklınız kesmiyor? 

Sizin aklınız almasa da ben yine açıklayayım. Soruyu şöyle sormanız gerekiyordu: "Tanrı inancı olmadan insanları kötülük yapmaktan, birbirlerine ve doğaya zarar vermekten nasıl alıkoyacaksınız?" Soru budur. Önce saçmalamamayı, dogma bataklığına saplanmamayı, dogmatik saçma sapan inançlar içinde boğulmamayı öğreneceksiniz, ondan sonra doğru düzgün bir şey düşünmeye başlayabilirsiniz. Şu sorduğunuz soru, şu verdiğiniz örnek, akıl dumurunun, dogmada boğulmuşluğun açık göstergesi, acınacak haldesiniz, farkında değilsiniz.

 lütfen siz benim aklımı beyenmeyin zaten beyendiğiniz gün hakaretten  forumdan cıkacağım gün olur.

beni bukadar dogma yapan sizin entel teorileriniz yorumlarınız görüşleriniz .

Algılayamadığım konular sayenizde tek tek çözüme kavuşuyo

SORUNA bakalım beraber Tanrı inancı olmadan insanları kötülükten nasıl alıkoyarsın?

cvp: Tanrı inancı olmadan kötülüğün önüne geçemezsin çünkü darvinci zihniyet var

Tanrı inancı varkende kötülüğü bitiremezsin çünkü darvinci zihniyet var olmaya devam edecek bi sureye kadar

Şimdi sende seviye zıplada cevap ver Tanrı olsan değil, cehennem var ve bu kötü gidişattan sevdiklerini inananları nasıl korursun?

hani diyosunuz ya hep cehennemle tehtit ediyorlar korkutuyorlar o yüzden yani  OK?

[believe 0]

5 hours ago, kavak said:

Tanrıcılık oynayan Sizlersiniz, biz değil.

Ölüm son noktadır, sır falan yok. Atomlarınız ayrışmaya başlayınca, haliniz duman. Gidip te gelen var mı ?. Var diyenler, halt etmişlerdir.

Bir insanı ikna etmenin veya inandırmanın çeşitli yolları vardır; en yaygınları şunlardır:

1. Kanıt gösterirsiniz.

2. Şahit gösterisiniz.

3. Tehdit edersiniz.

4. Yemin edersiniz.

Dinlerde 3. ve 4. şık normal durumdur, çünkü kanıt yoktur. Kitabınızın temeli de bu yapıdadır. Buna rağmen ben şahidim, Tanrıyla bizzat iletişim sağladım diyenlere rağbet göstermeye niyetiniz varsa, kendi sorununuz.

 

 

 

 Beni buna ittiren zihniyetin karşısında eğiliyorum. konumuz 1. 2. 4 değil  sizin algıladığınız şekliyle gördüğünüz tehtitler  

Ölüm sır değil demişsinde bunun için önce insanlıktaki merak duygusunu yok etmen lazım  deilmi?

Maide 112-113 teki gibi mucize peşinde olmayanlar için Allahın varlık delilleri mevcut ki zaten bir tanesinden bile bahsetmemişken tutturmussunuz bize Allahı kanıtlamaya çalışıyo nereye varıcaksın yok öyle bişey kendi duygularımız düşüncelerimiz cennet cehennem vb asla karşı taraf için kanıttır demem kanıt değildir çünkü. Ama neden böyledir diyede mantığını anlamaya çalışırız sorularla cevaplarla o ayrı............ 

 

[believe 0]

5 hours ago, Türk Ateist said:

Yaşarken yaptıklarıyla. İyi bir insan olarak yaşayıp ölmek bile yeter. Arkandan küfür etmesinler, ne güzel, ne iyi insandı desinler içtenlikle, ardından bıraktığın çoluk çocuğun alnı ak, gurur içinde yaşasın, yeter. Sıradan insan için bundan daha güzel bir şey olabilir mi?

Bir de sıradan olmayan, dünya tarihine adını yazdırmış insanlar var, onları düşün istersen. İçlerinde en sevdiğim Atatürk, sonra da Da Vinci'dir mesela, bak nasıl anılıyorlar, değerleri ne? Bir de Tayyip'i koy yanlarına.

İnsana sadece ve sadece yaptıkları kazandırır değeri. Aslolan hayattır. 

AYNEN ÖYLE tebrikler bundan sonraki hayatta şimdilik bizi ilgilendiren hayyttır 

[believe 0]

5 hours ago, Türk Ateist said:

Ölünce ölmüş oluyoruz. Bitiyor her şey. Bilinç başta olmak üzere insan hayatına dair her ne varsa bitiyor. Dolayısıyla aynen dediğin gibi, senden sonra olan bitenden haberin olamıyor.  Öldükten sonra olamıyor ama ölmeden önce var, sen yaşarken ölenlerin ardından nasıl konuşulduğunu görmüşsün, gözlemlemişsin, bir dolu cenaze kaldırmışsın, hayatta ne önemli ne değil öğrenmişsin falan filan, değil mi? Pislik yapan insan güzel anılmaz, ölümüne kimse üzülmez, hatta ardından küfredilir. Bu bilgi elimizde. Ölürken için rahat ölmek var bi, bi de ölmemek için günlerce direnmek, kabul edememek, öleceksin diye gözünü dahi kırpmaktan korkmak var. Kötüler, hayatta bir halta yaramamışlar, doyumlu hayat sürmemişler, kendini sevmeyi becerememişler ölmeyi de beceremez...

Ahmaklık olan esasen seninki ama adına "inanç" deyip çıkıyoruz. 

sen bu iyi niyetinle adalati nasıl saglamayı düşünüyosun ?

[democrossian 0]

Sorunun yanıtı o kadar açık net ki, buna kafası basmamak için insan embesil değilse dogmatik olması lazım. Dogma aklın çalışmasının önündeki en büyük engeldir. Dogma aklı felç eder, uyuşturur.

Allahları olsa bir gram akıl vereceği dogmatikler, kırmızı ışıkta niye geçmiyor da yeşilde geçiyorsunuz? Kırmızıda geçmek haram mı, mekruh mu, yaşilde geçmek farz mı sünnet mi, müstehap mı! Bunların hiç bir olmadığı halde kırmızıda niye bekliyor da yeşil yanınca geçiyorsunuz? Allah mı emretti, muhammet mi! "Muhakkak ki size kırmızıda geçmek haram kılındı" diye ayet mi var hadis mi!

Bunların hiç biri olmadığı halde ne demeye ötüyorsunuz siz acaba!

Bitmedi, üstelik allah adaleti inancı ahlak açısından son derece zararlıdır. Daha düşük olan zararı, adaleti gözardı edip allaha havale etme alışkanlığını yerleştirmesidir. Çok daha şiddetli olanı ise, adaleti kendi gibi inananlara layık görmek, kendi gibi inanmayanların canını, malını, ırzını helal saymaktır.

Sakın böyle bir şey yok demeyin, sizi kepaze ederim şurda. Kitabında "din allahın oluncaya kadar savaşın, müşrikleri gördüğünüz yerde öldürün yazan bir dinin mensupları yok öyle şey filan diyemezler. Tatlı su müslümleri sizi... 

[Dindarr 0]

24 minutes ago, democrossian said:

Çok daha şiddetli olanı ise, adaleti kendi gibi inananlara layık görmek, kendi gibi inanmayanların canını, malını, ırzını helal saymaktır.

Sakın böyle bir şey yok demeyin, sizi kepaze ederim şurda. Kitabında "din allahın oluncaya kadar savaşın, müşrikleri gördüğünüz yerde öldürün yazan bir dinin mensupları yok öyle şey filan diyemezler. Tatlı su müslümleri sizi... 

kendi çapında pastasın ülket halley gibi

senin birin paragrafta söylediklerini terörristler kafirler yapıyor 

ikinci paragrafdaki ayette O işleri yapan terörrist kafirleri müşrikleri nerde bulursanız öldürün fakat aman diler dokunmayın emin olduğu yere kadar götürün. denilen yer  işte bu dindir 

Din allah yolunda oluncaya kadarda bunun zıttına hareket edenlerle savaşın der..

o yüzden ayetleri bilen biri senin söylediklerini okuyunca kendini pencerden aşağı atıyor.  ama endişelenme  yükseklik diz boyu morgan firimının bir sahnesi vardı öyle. senin cahilhane  söylemlerin için kimse kendi kılına bile zarar vermez ağda yapanlar hariç

sevgiyle saygıyla öpüyorum tatlı teyze ablacım

 

 

Temmuz 24, 2016 tarihinde Dindarr tarafından düzenlendi

[democrossian 0]

Kuran'da müşrikler için öldürülme dışında ikinci bir seçenek daha konulmuştur. Tevbe adlı bölümde yazar bunlar. Bu seçenek sürgündür. Bu da neden konulmuştur, ola ki eski komşusu, akrabası, ahbabı, iyiliğini gördüğü, sohbetinin olduğu dostunu öldürmeye eli varmayan olur diye. Bu gibi durumlar için sürgün seçeneği konmuştur.

Tabii bu bir soykırımdır. Öldürebildiklerini öldür, gerisini sürgün et, bunun adı net soykırım, etnik temizliktir, en ağır insanlık suçudur.

Üstelik Arabistan yarımadası şartlarında sürgün çok daha ağırdır. Kaynaklar kıt ve her vahayı bir kabile sahipleniyor, anca kendilerine yetiyor. O vahanın besleyebileceği kadar bir nüfus oluşmuş çevresinde. Yeni boğazlara yetecek su yok! İşte bu şartlarda sürgün ediliyorlar.

Bu tevbe adı verilmiş bölümde daha çok kepazelik var. Müslüm olmayı kabul etmeyip hayatta kalmanın bir yolunu daha gösteriyor: Ehli kitap olup zımmi statüsüne geçmek. Bu durumda cizye ödenecek de, ifadeye bak şimdi, aşağılık duygusuna bak: "Elleriyle küçülerek cizye ödeyecekler" diyor! Ülen tamam ödeyecekler de heralde ayaklarıyla da ödemeyecekler, yani memur gelip almayacak, gelip ödeyecekler demeye çalışıyor da, niye küçülerek ülen? Bu aşağılık duygusu, bu kindarlık, bu nefret ne? Niye küçülerek ödüyorlarmış?

Rezalet yani, kepazelik... Skandal... 

[Dindarr 0]

26 minutes ago, democrossian said:

Kuran'da müşrikler için öldürülme dışında ikinci bir seçenek daha konulmuştur. Tevbe adlı bölümde yazar bunlar. Bu seçenek sürgündür. Bu da neden konulmuştur, ola ki eski komşusu, akrabası, ahbabı, iyiliğini gördüğü, sohbetinin olduğu dostunu öldürmeye eli varmayan olur diye. Bu gibi durumlar için sürgün seçeneği konmuştur.

Bu tevbe adı verilmiş bölümde daha çok kepazelik var. Müslüm olmayı kabul etmeyip hayatta kalmanın bir yolunu daha gösteriyor: Ehli kitap olup zımmi statüsüne geçmek. Bu durumda cizye ödenecek de, ifadeye bak şimdi, aşağılık duygusuna bak: "Elleriyle küçülerek cizye ödeyecekler" diyor! Ülen tamam ödeyecekler de heralde ayaklarıyla da ödemeyecekler, yani memur gelip almayacak, gelip ödeyecekler demeye çalışıyor da, niye küçülerek ülen? Bu aşağılık duygusu, bu kindarlık, bu nefret ne? Niye küçülerek ödüyorlarmış?

Rezalet yani, kepazelik... Skandal... 

 

Bedir savaşı gibi bir savaş dünya görmemiştir  
çünkü bu savaş akraba savaşıdır.

herkes birinci derece en yakın akrabasıyla teke teke savaşmıştır.

o yüzden democrosion söylediklerinin sürgün vs. teorinin doğru olma ihtimali yüzde 16 bin milyon kare ve onun 2 milyon üssüdür

 

"Elleriyle küçülerek cizye ödeyecekler" 

democrosion Müşriklerden demiyor

Kitap ehlinden diyor.

Kitap ehlinden Allaha ve ahiret gününe inanmayan allahın ve resülülün haram dediğine haram demeyen ve hak din edinmeyen kimseler için diyor

neden diyor? Çünkü Kitap ehli aydın batılılardır arap cahil müşrikler gibi değildir.

Bunlar aydınlanmış oldukları halde kitaba mazhar oldukları halde hak dine cephe aldıkları için bu zülmlerin cezası olarak boyun eğerek  kendi elleriyle yani başka ellerle değil  kendi parasıyla vergi verinceye kadar kıtal edin der anlatabiliyor muyum ayetin MUAZZAMLIĞINI AZAMETİNİ sayın ne diyim bilmiyorum teyzemi diyim ablamı diyim democrosiiioon

Temmuz 24, 2016 tarihinde Dindarr tarafından düzenlendi

[kavak 0]

3 saat önce, believe yazdı:

 Beni buna ittiren zihniyetin karşısında eğiliyorum. konumuz 1. 2. 4 değil  sizin algıladığınız şekliyle gördüğünüz tehtitler  

Ölüm sır değil demişsinde bunun için önce insanlıktaki merak duygusunu yok etmen lazım  deilmi?

Maide 112-113 teki gibi mucize peşinde olmayanlar için Allahın varlık delilleri mevcut ki zaten bir tanesinden bile bahsetmemişken tutturmussunuz bize Allahı kanıtlamaya çalışıyo nereye varıcaksın yok öyle bişey kendi duygularımız düşüncelerimiz cennet cehennem vb asla karşı taraf için kanıttır demem kanıt değildir çünkü. Ama neden böyledir diyede mantığını anlamaya çalışırız sorularla cevaplarla o ayrı............ 

 

Tehditle ilğili yeterli cevap verdiğimi zannediyorum. Inanmıyorsanız, açarsınız Kitabınızı tehdit mi, değil mi, görürsünüz Orada alenen yazıyor iște: "Bana ve Tanrıma inanmayanların vay haline!".  Bu ne șımdi ?. Bal gibi tehdit. Daha sayısız nice cümleler var. Hele bir yemin edebiyatı var kı, evlere șenlik.

Size meraklı olmayın diyen yok ki, tam aksine meraklı olmak, aydın birey olmanın ana tașlarından birisidir bana göre. Bu sayede gördüğünüzü, duyduğunuzu ve okuduğunuzu sorgulama yetiniz gelișir. Fena mı ?

Ancak benim gördüğüm meraktan ziyade sorgusuz sualsiz, körü körüne, Kitabınızdaki her cümleyi peșinen kabulleniyorsunuz. Sonra içeriğine uygun șekilde savunmaya çalıșıyorsunuz. Yahu Kitabınız herșeyden evvel bir insan/insanlar ürünü, evvela bu bir idrak ediniz.

 

 

 

Temmuz 24, 2016 tarihinde kavak tarafından düzenlendi

[kavak 0]

20 saat önce, Yeremya yazdı:

Hiç bir delil olmaması gerektiği için hiç bir delil yok. Ya kardeşim niye anlamak istemiyorsunuz, bu dünyaya Allahın var olduğunu kanıtlamak için gelmedik. Allaha olan imanımızı kanıtlamak için geldik diyoruz biz. Eğer onu görebilecek, kanıtlayabilecek olsaydık dünyada olmazdık. Hz. İsa nın bir sözü vardır, der ki: Sen bunu gördüğün için inandın, ne mutlu beni görmeden inanacak olanlara... Bilmiyorum açamadım gece gece ama, belki bu söz bahsetmeye çalıştığım şeyi açıklamıştır.

 

Kim Sizden nerede, ne istiyor ki, Siz de bunu kanıtlama derdindesiniz ?

Tanrınızın ismini telafüz ettiğinize göre, referansınız belli. İyi de, Kitabınız zaten diğerleri gibi insan/insanlar ürünü.

1. Tanrıyla iletișim kurdugunu söyleyen insan.

2. Ona inanalar insan.

3. Bu bilgi alıșverișini oraya buraya (taș, deri, kemik, her neyse) kayıta geçirenler insan.

4. Yıllar sonra derme çatma bir kitap haline getirenler insan.

Kısacası insan ürünü.  Buna itiraz etmezsiniz herhalde.

Eee, bunun neresinde bir Tanrı var ki, Sizden iman falan beklesin.

Siz Tanrıya falan iman etmiyorsunuz, bu dini icat edenlere iman ediyorsunuz

 Sizin sorununz, bildiğiniz gibi takılın.

 

 

 

 

 

 

 

[teflon 0]

23 hours ago, Yeremya said:

Neden cani olduğunu açıklar mısınız? Size istediğiniz gibi yaşama izni vermediği için mi? Yoksa adil olduğu için mi? Bu riski bu ikisinden hangisi için göze alıyorsunuz? Peki şu evrensel insani değerler dediğiniz nedir? Ölümlü insanın ne gibi bir değeri olabilir ki? Varsayalım ki ölümden sonra yaşam yok, o zaman insan ne ile değer kazanacak söyler misiniz? Çünkü günün birinde toplayıp yığdıklarını mezarına bile götüremeyecek kadar çaresizdir insan... Ve bir çaresizlik daha, yok olmak. Dünyanın, evrimin insana verdiği değer bu mudur? İyinin de, kötünün de aynı sonu paylaşacağı bir hayat. O zaman neden iyilik yapalım? Hepimizin bildiği gibi kötülük daha kolaydır. Neden kolay olanı seçmeyeyim? Öfkelendiğimde kardeşimi öldüreyim mesela. Neden seveyim ki onu? Yaşam bana bir kere verilmişse, dilediğim gibi yaşayayım o zaman. Evrim bunu mu emreder? Ben söyleyeyim neyi emrettiğini, güçlünün zayıfı ezdiği, yok ettiği bir yaşamı emreder. Oysa benim inandığım Allah bana, yoksulu doyurmayı, komşum açken tok yatmamayı emreder. Üstelik iyilerle kötüleri de  bir tutmaz. Onların aynı sonu paylaşmasına izin vermez. Söyler misiniz bu mu adil? Yoksa insanı hayvan yerine koyan Evrim mi?

İnsanın bir değeri olması gerektiği de nereden çıktı? Nedir bu gerekliliğin kaynağı, bu değirmenin suyu nereden geliyor? Ben söyleyeyim: kibirinizden, bencilliğinizden, kendinize olan acıma hissinden, bunalımızınızdan. Ama bir şey daha söyeleyeyim: gerçeklerin bununla hiçbir ilgisi ve ilişiği yok. İnsan ne ile değer kazanacakmış, bak sen? Kıyamam. Bu bitmek bilmez bir kibir ve açgözlülük değildir de nedir? Neo-korteksiniz var ve farkındalığınızın farkındasınız diye bokunuzda boncuk mu var zannettiniz?  İnsanın bir değeri olmak zorunda mı? Hiçbir değerinizin olmayabileceği hiç mi aklınıza gelmez? Gelir elbet ama o da işinize gelmez. Bunalıma girersiniz. Hayatı olması gerekenler, olsa ne güzel olurdular, adalet vb. gibi varoluşsal bunalımlarınız üzerinden değerlendirmeyi, doğruluk yanlışlık değeri atamayı bırakın artık. Kendinize gelin. Uyanın. Kimsenin umurunda değilsiniz, kendinizden başka. Sizin yaptığınız düşünmek falan değil. Kendine acımak sadece. Gelgelelim gerçek ne ise odur. Siz ise arzu ettiğiniz gerçekliği uyduruyorsunuz. Sonra da getirip bize dayatıyorsunuz. Ne teasdüf değil mi, sizin gerçeklik versiyonununz tam da sizin içinize yarıyor. Ne kadar da öznel, avam. Siz hiç objektiflik diye bir şey duydunuz mu acaba? Tanrı var, çünkü obür türlü çok çaresiz oluyorum. Vay be, kant'a falan iletmek lazım bunu. Ajitasyonun dibi.

Evrimin insana verdiği bir değer ya da birşeylere bir değer vermek gibi bir amacı yoktur. Bunu azami suretteki evrim cahilliğinizle yazan da, uyduran, sonra inanan da sizlersiniz. Evrim gerçeğin kendisidir. Ve sadece uyumdur. Hepsi bu. Ve tam aksine örneğin ahlak da evrimden gelir.

O zaman neden iyilik yapalımmış? Bunu ancak sadist-sapık biri söyler? Sahi söylesene tanrı olmasaydı iyilik yapmayacak mıydın, yoksa tam aksine önüne gelenin ırzına falan geçip, kötülük mü yapacaktın? Eğer yapmayacak idiysen; vereceğin gerekçe senin sorunun da, bir ateistin de cevabına da tam olarak karşılık gelir. Aksi durumda zaten çıkarcı bir çöpmüşsün demek ki. Sen kardeşini tanrı için mi seviyorsun? Bu yazdıklarının ucunun nereye gittiğinin farkında mısın ey gafil?

Tekrar ediyorum, olmayan evrim bilginizle atıp tutmayın. Evrim onu bunu emretmez. Evrim uyumdur. İsterseniz evrim üzerine konuşalım biraz. Ama cahil cahil atıp tutmayın. Rezil ederim. Ayrıca arkadaş, güçlünün güçsüzü ezdiği bir dünyada isek(ki öyleyiz) ve bir tanrının da var olduğunu söylüyorsan eğer,  la o zaman bütün bunların  müsebbibi tanrı olmuş diyorsun o zaman. Sen tanrının bu manyakça düzeninin vebalini aklın sıra evrime atmaya çalışıyorsun.

Allah iyiliği emredermiş(ki o da külliyen safsata ama) e bir de etmeseydi? Bu kitabın içinde iyi birşeyler var. O zaman tanrıdandır. Sizin aklınızın sınırı bu mudur? Buda da iyiliği salık veriyor, hemi de kuranı katlayacak şekilde, o da mı tanrı? Ben de bir kitap yazıp içine bir miktar iyilik serpiştireyim. al ben de tanrı oldum. Sen de bana tapın bakalım. Şunu anlayın; genel geçer ahlak yok, iyilik-kötülük tamamı ile insanın uydurduğu öznel ve antropik kavramlar. Senin sözde tanrın ve kitabın iyilik kötülük demiş de, genel geçer ahlakı verebilmiş mi bakalım kitabında? Bir referans çatısı? İyi neden iyi, kötü neden kötü? Neden çok eşli olmamalıyız? Evlilik dışı ilişki neden kötü ve ceza gerektiriyor?

Bana/bize gerçek tanrısallıkla(o da ne belli değil ya) gelin, pekala beşeriyatın da yazıp uydurabilecği harcıalem lakırdılarla değil. Ama genel-geçer ahlak bunun için bir başlangıç olabilir mesela. Kuranın da yanından dahi geçemediği genel geçer ahlak.

Çok zayıfsınız. Çok.

 

 

 

 

 

Temmuz 24, 2016 tarihinde teflon tarafından düzenlendi

[teflon 0]

On 23.07.2016 at 23:16, believe said:

 sen erdinmi ki bizi bekletiyosun bu sırra?

 dindarların kitaplarındaki gördüğün  tehtitler ise  senin aklını oynatmak için değil aklını ve vicdanını kullanman için verilen uyarılardır

şöyle mi olsaydı sen 'inansanda inanmasanda  hertürlü haltı yapmış olsanda benim kulumsun öldükten sonra hepiniz aynı çatı altında güllük gülistanlık yaşıcaksınız tehtit yok korma' müthiş saçmalık  yada kulum hertürlü haltı yaptın ama ben seni uyarmamıştım üzgünüm go to hell!! müthiş zorbalık

MR. kavak ölümden sonra hayat varsa bu problemi nasıl hallederdin  müthiş fikirlerinizle aklımızı ve gönlümüzü çelin

 

Soruya bak yalnız. Ölümden sonra hayat varsa? E adam zaten buna inanmıyor ki zaten. Belki de bu yüzden etmiyor. İddia ettiğiniz kurgulanış şeklindeki ahmaklık ve varolduğunu önerdiğiniz çözüm şeklinin olabildiğince avam, bir kabile resininkini andırı ve tanrısallıktan alabildiğince uzak şekide olduğu için.

Kadir-i ve Alim-i mutlak birşey için zaten bir problem söz konusu olamaz, o öyle istdeği için öyledir. Hatta bir tanrı isteyemz dahi aslında düşünürsen, sıftaları i,e çelişir ama neyse ki konumuz (şanslısın) bu değil. Yani sorduğun sorunun tabiatı yanlış,

Ama şöyle cevap vereyim, bak hemi de bir değil, iki tane:

1- Bana ne kardeşim! Bunu kurgulayan, böyle yaratan düşünsün, ben mi yarattım? Onun problemini benim sırtıma mı yüklüyon çaktırmadan yoksa hınzır seni.

2- Kurguyu en baştan böyle aptlaca, bu derece insanca, sınırlı insan aklına benzer şekilde kurgulamazdım. E arkasından da böyle bir problemim olmazdı.

Ama tekrar edeyim, sorun tamamıylen "ölümden sonra hayat olduğu" faraziyesine dayanıyor. Yani ölü doğum. Daha ilk koşulun dahi altından kalkacak durumda değilken, kalkmış burada bir de senin geçtiğin yollardan 40 kere gidip geri gelmiş insanları aklın sıra sıkıştırmaya çalışıyorsun.

Kusua bakmayın ama tekrar ediyorum: çok zayıfsınız. Yazdıklarınız ve argümanlarınız bari dişimizin kovuğuna gitsin.

Sorun şuna benziyor: e tanrı yoksa ruhu nasıl açıklayacaksınız? Hacıyı analım; keh keh keh...

 

 

[sağduyu 0]

On 7/24/2016 at 00:02, believe said:

 Sagduyu senin aklına gelen munzır soruları cevabını bir kuldan beklemen önce saçmalığın alası buna benim ne ilmim ne gücüm yeter Allah olsaydın böyle bir düzen yaratırmıydın nerden bileyim hiç tanrı olmadım haşa ben ondan üstün mü düşünüyorum yaratıcamda çözüm sunacam 

 

On 7/24/2016 at 00:09, believe said:

yakacağını bile ble insan yaratırmısın sen yaratmam diceksin diyebilirsin çünkü ateistsin onun merhametinin yanında seninkisi hiç olduğu için bende cevabını önemsemiycem tabi 

hertürlü 2 ucu boklu deynek sorular 

 

On 7/24/2016 at 00:12, believe said:

daha güzel mantıklı şeyler sor mesela insanları Allaha inanan bir evliya kalemi gibi düşün kendini ve bize insanları cehennemden nasıl koruyacağını bunun için tavsiyelerini söyle

Bu sorulardan daha mantıklı soru mu olur?

Nasıl bir insana inanmadığınız için sonsuza kadar bir tanrı tarafından yakılacağınızı düşünebiliyorsunuz? Bu kadar ahmak mısınız? Yahu bir tanrı olsa bile neden sizi araplara veya yahudilere inanmadığınız için yaksın ki?