Jump to content

Ahlak inancı obsesif kompulsif bir bozukluktur.


Recommended Posts

OKB yani Obsesif Kompulsif Bozukluk insanların kendilerini bazı şeyleri yapmaya bazılarını yapmamaya çartlandırmasına deniyor.

Mesela zile 3 sefer basma, eşyaları gemotrik sıraya koyma, merdiven sayma, sokakta taşlara basmama gibi.

 

Ahlak da benzer bir şeydir.

 

OKB hastalarında zile 3 kere basmadıklarında oluşan içsel travmanın aynısı Ahlakçılarda da oluşur.

Vicdan denir buna. Yapılan veya yapılmayan bir davranışın içsel travması.

 

İnsan beyni onu yapmaya veya yapmamaya şartlandığından, bu şartlanma bozulunca yoğun strese, travma ve üzüntü oluşur.

 

Aynı şekilde OKB'ler de böyledir.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
18 minutes ago, Güçlü Ateist said:

OKB yani Obsesif Kompulsif Bozukluk insanların kendilerini bazı şeyleri yapmaya bazılarını yapmamaya çartlandırmasına deniyor.

Mesela zile 3 sefer basma, eşyaları gemotrik sıraya koyma, merdiven sayma, sokakta taşlara basmama gibi.

 

Ahlak da benzer bir şeydir.

 

OKB hastalarında zile 3 kere basmadıklarında oluşan içsel travmanın aynısı Ahlakçılarda da oluşur.

Vicdan denir buna. Yapılan veya yapılmayan bir davranışın içsel travması.

 

İnsan beyni onu yapmaya veya yapmamaya şartlandığından, bu şartlanma bozulunca yoğun strese, travma ve üzüntü oluşur.

 

Aynı şekilde OKB'ler de böyledir.

 

Evet, bu ahlak konusu sende takıntı haline gelmiş, 3 ayda, 6 ayda bir ahlak hakkında bir konu açmadan duramıyorsun. Bir psikologa falan git bence.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aynısı bende var, bir marketten bir şey demeden çıktığımda mesela, kolay gelsin ve teşekkürler gibi.. Rahatsız oluyorum kendi kendime oysa ki umursamamam lazım. Bazı konularda haklısın fakat bu insanların ahlak inancına sahip olmadığında otobüse tuvaletini yapabilecekleri gerçeğini değiştirmiyor. Ahlak yok algı yok, kimse umursamayabilirdi bu durumu..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Toplumdan topluma değişen ahlak normları olduğu gibi evrensel ahlak normları da vardır. Örneğin hırsızlık ve tecavüz eylemleri tüm ülkelerde ahlaksızlık olarak tanımlanan davranışlara örnek gösterilebilir. Bu davranışları sergileyen birinin içi rahatsa (vicdan yapmıyorsa) o birey; toplumsal yaşama uygun değildir. Bu tip davranışlar hukukta "Yüz Kızartıcı Suçlar" olarak geçer. 

Örneğin Özgecan Aslan tecavüz edildikten sonra öldürüldü. Bu eylemi gerçekleştiren kişi mi bozuk yoksa bu tip suçları işlemeyen, ahlaklı olan insanlar mı? 

Başlıkta "ahlak inancı" yazılmış. Ahlak bir inanç mıdır? Evrensel normlardan bahsediyorsak kesinlikle değil. Günümüzdeki (evrensel) ahlak kuralları Seküler Ahlak Felsefesi sayesinde gelişti. Seküler unsurlar ne zamandan beri inanç oldu(?)

Kişisel takıntıları ahlak olarak tanımlamak yanlış. Konuya yazan arkadaşlardan biri market örneğini vermiş ama o davranışın ahlakla ilgisi yok.

Konu sahibine hitaben: Ahlakı "bozukluktur" diye tanımlayabilmeniz için önce ahlakın ne olduğunu ve ne olmadığını bilmemiz gerek.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, Güçlü Ateist yazdı:

Evrensel ahlak mı?

Neymiş o evrensel ahlak?

Hem burada hem de diğer galaksilerde aynı olan davranışlar neymiş?

nerede yaşıyorunuz? mesela istanbul olsun. istanbulda yolda yürürken, insanların arasında tuvaletinizi mi yapıyorsunuz ? Karşıdan karşıya geçmeye çalışan bir yaşlı insana, tekme mi atıyorsunuz ? Bir elektronik mağazada gördüğünüz ve beğendiğiniz laptop'u çalıyor musunuz ? hırsızlık cinayet vs.. gibi eylemleri yapıyor musunuz ? hırsızlık yapmakla hırsızlık yapmamak arasında size göre bir fark yok,ne de olsa. Siz icaraatlarınızı gerçek hayatınızdan anlatın, biz de inanalım. yoksa, buraya gelip bol keseden sallamakla olmuyor bu işler. Ayrıca, size göre nasıl davranmalıyız ? nasıl insanlar olmalıyız? açıklayın, ikna edin de, biz de öyle olalım. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
9 saat önce, Tatar-Hatun yazdı:

nerede yaşıyorunuz? mesela istanbul olsun. istanbulda yolda yürürken, insanların arasında tuvaletinizi mi yapıyorsunuz ? Karşıdan karşıya geçmeye çalışan bir yaşlı insana, tekme mi atıyorsunuz ? Bir elektronik mağazada gördüğünüz ve beğendiğiniz laptop'u çalıyor musunuz ? hırsızlık cinayet vs.. gibi eylemleri yapıyor musunuz ? hırsızlık yapmakla hırsızlık yapmamak arasında size göre bir fark yok,ne de olsa. Siz icaraatlarınızı gerçek hayatınızdan anlatın, biz de inanalım. yoksa, buraya gelip bol keseden sallamakla olmuyor bu işler. Ayrıca, size göre nasıl davranmalıyız ? nasıl insanlar olmalıyız? açıklayın, ikna edin de, biz de öyle olalım. 

yaşlı birine tekme atmanın, ortalık yerde tuvalet yapmanın önündeki engel çevredekiler tarafından tepki çekip tartaklanma, laptop çalmanın önündeki engel mağazanın güvenlik önlemleri ve suçüstü karakolluk olma durumudur, yoksa bizdeki ahlak duygusu değil. mesela galaxy note gibi telefonlar kalemsiz şekilde teşhir edilir yoksa hemen yürütürler bir mağaza çalışanı söylemişti bana

Link to post
Sitelerde Paylaş

 

 

On 12.08.2016 at 21:30, Güçlü Ateist said:

OKB yani Obsesif Kompulsif Bozukluk insanların kendilerini bazı şeyleri yapmaya bazılarını yapmamaya çartlandırmasına deniyor.

Mesela zile 3 sefer basma, eşyaları gemotrik sıraya koyma, merdiven sayma, sokakta taşlara basmama gibi.

 

Ahlak da benzer bir şeydir.

 

OKB hastalarında zile 3 kere basmadıklarında oluşan içsel travmanın aynısı Ahlakçılarda da oluşur.

Vicdan denir buna. Yapılan veya yapılmayan bir davranışın içsel travması.

 

İnsan beyni onu yapmaya veya yapmamaya şartlandığından, bu şartlanma bozulunca yoğun strese, travma ve üzüntü oluşur.

 

Aynı şekilde OKB'ler de böyledir.

 

Obsesif kompulsif bozukluk bumu demek?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ahlakın olmadığı konusu, aslında bir açıdan doğru; ahlakı, biz insanlar belirliyoruz...
"olması gerekeni" sorgulayarak, doğru ve yanlış saptaması yapıyoruz.

Peki bu hakka sahip miyiz, önemli olan bu...?

Evet, dünyadaki en büyük zorlukları yaşayan canlılar, elbette bu hakka sahiptir. 

Şunu da ekleyeyim; iyiyi doğruyu siz belirlemezseniz, sizin yerinize başkası belirleyecek. Bu durumda başkalarının tercihlerine göre yaşarsınız.
Yani iyi ve kötü olanı belirlemek de, zaten güçlü olabilmenin gereklerinden biridir

 

              

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 saat önce, copyPaste yazdı:

yaşlı birine tekme atmanın, ortalık yerde tuvalet yapmanın önündeki engel çevredekiler tarafından tepki çekip tartaklanma, laptop çalmanın önündeki engel mağazanın güvenlik önlemleri ve suçüstü karakolluk olma durumudur, yoksa bizdeki ahlak duygusu değil. mesela galaxy note gibi telefonlar kalemsiz şekilde teşhir edilir yoksa hemen yürütürler bir mağaza çalışanı söylemişti bana

Iyi de ; bu ahlak dedigimiz kavram toplum baskısını ve sosyolojik toplumsal degerleri barindirmiyor mu? Zaten toplumun sana atacagi yumruktan çekindigin için bazi hareketleri yapmiyorsun. Cunku toplum tek vuruşta nakavt eder. Ahlak anlayisi zaten kisiden kisiye toplumdan topluma degismiyor mu? Mesela, dinciler denize full elbise ve başörtülü olarak giriyorlar,bunu gördüm;bu islami ahlak;ayni zamanda 13 yas bir kizla evlenebiliyorlar;bu da islami ahlak açisindan serbest degil mi? Ki bence, bir kadinin başörtüsü takmasi,erkekleri sapik yerine koymak anlamina gelir. Ben daha cok evrensel ahlak konusundan bakiyorum. Hirsizlik her  toplumda ahlaksizlik olarak degerlendirilir.Kesin ahlaksizlik oldugu için zaten hukuksal olarak da yaptirima bağlanmış.yoksa ben turkiyedeki ahlak degerlerini kaale almiyorum ki.genel-geçer ahlak ilkeleri vardir. Dunyada hicbir normal insan diger insanlarin arasinda durup dururken kakasini yapmaz herhalde.Gorseniz,oha ne terbiyesiz ahlaksiz insan dersiniz. Çok afedersiniz,Mesela almanlara gore,osurmak pek onemli degildir:lol:ama gegirirseniz sizi ayiplarlar.yani demek istedigim,bu yazili olmayan kurallar olmasa; ipini koparip heryere saldiracak bir suru insan var. Sadece hukuk kurallariyla bitmiyor yani olay. Zamanla bir cok ahlaki deger,hukuk kurali haline gelmiştir;bunu dikkate alın. Hukuk derslerinden bilirim...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir şeyin uydurma olduğunu söylemenin önünüzde açtığı seçenekler beni ilgilendirmiyor.

Konumuz ahlak inancını uydurma olduğu.

Aynen islam gibi, hristiyanlık gibi, uzay inançları gibi, iyiyi yapma kötüyü yapmama diye bir din de var.

Bu dinden çoğu insan hasta.

 

Benim bu dini ortaya çıkarıp size gerçeği anlatmamın zihinlerinizde ne gibi seçenekler açtığından bana ne?

 

Bir müslümanın Allah yok dendiğindeki o zaman her şey yapılabilir diye düştüğü saçma depresif histeri krizi sizlerde de oluşuyor.

 

Evet Ahlak bir din.

Bu din tüm davranışlarınızı kodlamış, bu din kurumlar inşa etmiş.

Mesela bu dinin güç birliğinin adına devlet deniyor, ordular ve polisler bu dinin tetikçileri (şeriat ülkelerindeki eli sopalı şeriat kontrolcüleri gibi)

Mahkemeler Ahlak dininin camisidir. Buralardaki yargıçlar da din adamlarıdır.

 

Devlet size günde 100 vakit ezan okur sizi ibadete yönlendirir, ibadetlere uymazsanız sizi cezalandırır.

 

Bu bir dindir.

Bu gerçeği öğrenmek bazı korkunç davranışlar açığa çıkıyor diye mi sizi korkutuyor?

Yani bir çöocuğu öldürmenin, kesmenin dopğramanın önünde bir engel kalmıyor diye mi bu direnişiniz?

 

Bir çocuğa yapabileceğiniz her türlü davranışın önünde onu koruyan en büyük engel anası babası vardır.

Tüm canlılarda bu böyledir.

Anne baba gerçekten doğada olması gerektiği donanımlara sahip anne baba ise sizin o çocuğa öldürmek, tecavüz etmek, işkence etmek amaçlı yaklaşmanızın bir yolu yoktur.

 

Eğer bir çocuğa tecavüz edilmişse suçlusu anası babasıdır, öldürülmüşsa suçlusu yine anası babasıdır. Bunu yapan değildir.

 

Ahlak dini ve kurumları sizleri tembelliğe itiyor, gücünüzü emiyor ve sizleri uyuşuk ağzını açmış zavallılara dönüştürüyor.

 

Hiç bakmıyor musunuz tavuk, inek, koyun çiftliklerine?

 

O hayvanları öyle gruplandırıp, onlardan yararlanan sistem, sizi niye ıskalasın?

 

Tüm bu sistem yok edilmeli ve bir tabula rasa açılmalı.

Yani insanlar büyük bir kargaşadan sonra refleks olarak yeni bir sistem kurmalı.

 

Müslümanlar gibi yobaz olmayı bırakın.

 

Özellikle de kendine Ateist diyen aymazlara lafım.

 

Ahlaksızlıktan utanmak dindarların size öğrettiği bir şartlanma.

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
13 hours ago, Güçlü Ateist said:

Bir çocuğa yapabileceğiniz her türlü davranışın önünde onu koruyan en büyük engel anası babası vardır.

Tüm canlılarda bu böyledir.

Anne baba gerçekten doğada olması gerektiği donanımlara sahip anne baba ise sizin o çocuğa öldürmek, tecavüz etmek, işkence etmek amaçlı yaklaşmanızın bir yolu yoktur.

Çocuk kimsesizse nolacak?

 

13 hours ago, Güçlü Ateist said:

 

Eğer bir çocuğa tecavüz edilmişse suçlusu anası babasıdır, öldürülmüşsa suçlusu yine anası babasıdır. Bunu yapan değildir.

Anası babasına ihmal suçunun cezasını kim verecek?

Tecavüz eden bizzat ana babasıysa kim çocuğa sahip çıkacak?

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 8/15/2016 at 10:25, isabettin yazdı:

Çocuk kimsesizse nolacak?

 

Anası babasına ihmal suçunun cezasını kim verecek?

Tecavüz eden bizzat ana babasıysa kim çocuğa sahip çıkacak?

 

Sen şimdi sanki tüm çocukları koruyor musun ki?

Kafa mı buluyorsun sne benle?

 

Böyle konular açılınca dünyadaki tüm çocukları savunan süper kahramanlara dönüşürsünüz ama fazla uzakta değil, senden 200-300 km uzakta çocuklar sürü halinde öldürülür ya da karı diye satılır sesin çıkmaz.

Mastürbasyoncusun sen.

 

Eline hayalleri alıyor, aletini kavrıyorsun. O hayallerle de ileri geri ileri geri diye kendini tatmin edene kadar hareket ediyorsun.

 

Benim gibi ahlak düşmanlarını da tahrik ediciler olarak görürsünüz.

:)

 

Ya çocuklar öylese, ya anne babalar böyleyse diyor embesil

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ahlak düşmanı ne gölge boksörü? Öyle bir şey yok. Fiziken mümkün değil. Ahlak, zihinsel denetimden görece bağımsız -senin saplantı demen de aynı anlamı destekliyor- kalıplaşmış birtakım hareket ve davranış dizileridir. Dizinin sırası, içeriği, zamanlaması, yerlemesi tartışmaya ve dönüşüme açıktır, ancak kalıplaşmış hareket dizilerinin sonuçta ortaya çıkması engellenemez. Ahlak, temelini senin sandığın gibi zihinden almaz. Bunu senin gibi kendini maddeci sanan idealistler söyler yalnızca. Ahlakın temeli, maddi yaşamın doğurduğu toplumsal ilişkiler ve dengelerdir. Onların sonuç olarak zihinde kodlanışı ve günlük yaşamda davranışlara kalıplar olarak yansıyışıdır. Kendi başına ayrı bir varlık değildir. Ahlak, maddedir. Öğren oğlum bunları. 

Onun dışında, "ahlak düşmanı" olmak atmosfere düşman olmak gibi bir şey. Atmosferi mi öldüreceksin?

Akıl dışı bir şey o. Mastürbe etme kendini.

Ben üç deyince havaya uçur lan kendini. Hahahahaha

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aslında dünyada pek ahlak, hoşgörü vs. yok. Sokakta kalsan kimse seni alıp beslemez, kimse sana çıkarıp 20tl para vermez,  kirayı vermezsen evden atılırsın ahlak nerede burada? Olsaydı iyi mi olurdu orası ayrı bir konu. Belki de şu anda ahlak dediğimiz şey insanların toplu taşıma araçlarına tuvaletini yapmamasıdır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 12.08.2016 at 21:30, Güçlü Ateist yazdı:

OKB yani Obsesif Kompulsif Bozukluk insanların kendilerini bazı şeyleri yapmaya bazılarını yapmamaya çartlandırmasına deniyor.

Mesela zile 3 sefer basma, eşyaları gemotrik sıraya koyma, merdiven sayma, sokakta taşlara basmama gibi.

Ahlak da benzer bir şeydir.

OKB hastalarında zile 3 kere basmadıklarında oluşan içsel travmanın aynısı Ahlakçılarda da oluşur.

Vicdan denir buna. Yapılan veya yapılmayan bir davranışın içsel travması.

Obsesif bozuklukda saçma olduğu halde kendini rahatlatmak için tekrarlamaya ihtiyaç duyduğun davranışlar vardır.

Ancak mesela bir insanın, evden uzun süreliğine ayrılmadan önce pencereleri, ocağı ve prizleri bir defa kontrol etmesi mantıklı bir davranıştır. Bu akıllıca bir tedbirdir.

Bu davranışa O K B teşhisi koyan bir psikolog olamaz.

Örneğin bir insan kapısını penceresini kontrol ettiğinde bunu başkasından... ve haksız olarak gelecek bir kötülüğe karşı yapar.

Başkasına ait birşeyi çaldığında veya birine saldırdığında ise haklı olarak gelebilecek bir kötülük, bir tepki vardır.

O halde, haksız olarak gelecek bir kötülüğe tedbir almak, takıntı değil iken..., haklı olarak verilecek tepki ile kendine kötülük getirecek bir davranışı yapmamayı tercih etmek, nasıl takıntı olarak açıklanabilir...? Hangi psikolog, hangi bilim adamı bunu kabul eder?

Üstelik tedbir amaçlı yapılan kontrolde gerçekleşen bir fiil var. Kötülük yapmamakta ise pasif bir durum... yani "birşeyi yapmamayı tercih etme" durumu vardır.

Bu olayın mantıksal tarafı... Ayrıca vicdanlı insanlar, çevresindekileri üzecek davranışlarda kendisi de üzülür. mutlu ettiğinde kendisi de sevinir. bu özelliğin tüm insanlarda bulunması halinde ise, saltanat hırsı, savaş, şiddet, ayrımcılık, yasakçılık gibi gerici faaliyetler çok azalacağı için, insanlığın ve bilimin ilerlemesi kat kat hız kazanır.
Bilimin ve insanlığın önünü açacak bir özellik, gereksiz ve saçma kabul edilemez. Bunu iddia edebilmek için önce bilimi ve insanlığı yoksaymak lazım.

Sonuç olarak bu evrensel insani değerler önemlidir. ve bu iddiların, bilimsel ve mantıksal açıdan geçersiz.     

 

                                               

Link to post
Sitelerde Paylaş
35 dakika önce, Mindsurfer yazdı:

Sonuç olarak bu evrensel insani değerler önemlidir. ve bu iddiların, bilimsel ve mantıksal açıdan geçersiz.                                                   

Aynen katılıyorum. Ayrıca,bu ahlak kavramı toplumdan topluma değiştiği gibi kişiden kişiye göre de değişir.Bazı kişilere göre ahlak , kural olabilir. Ben tuvalette yemek yemem, sadece mutfakta yerim. Bu benim için bir kuraldır. İster ahlak de,ister kural de. Yani rasyonel olmak burada tek amacımız. Yoksa, banane toplumun ahlak kurallarından. Ona kalırsaa, oruç tutmayanlara bile kefere diye baskı yapıyorlar, ramazan ayında gündüz dışarıda yemek yeseniz,örneğin cami çıkışı olan bir yerde. Sizi ahlaksız olarak niteleyebilirler.Biz böyle saçmalıkları kaale almıyoruz ki. 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Güçlü Ateist, şu andaki mevcut ahlak sistemini eleştirmekte haklıdır fakat olabilecek düzgün bir ahlak sistemini reddetmek saçma olur. 
Biraz düşününce şu andaki ahlak sistemi gerçekten bilinç değil inanç üzerine kuruludur. Tutarsızlıklar mevcut, bu eleştirilebilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...