Kurandan Hadis Meselesi

[leonardo18 0]

Bugün Şöyle bir kısa-makaleye denk geldim:

https://pjmedia.com/homeland-security/2016/08/12/huffington-post-all-islamic-violence-comes-from-hadith-not-quran/

Biz bu konuyu yıllar önce fettulah okullarından birine giden MHP'li bir arkadaşımla konuşurduk. Yaşar Nuri Öztürk de bu konuda çok yazmıştır.

- Hadisler ilk önce 200 sene boyunca sözel geleneğe tabi olmuştur ve yazılmaları yasaklanmıştır. Bunlar Hz. Muhammed'in kendi dönemi için önerdiği fakat gelecek kuşaklarda aynı ölçüde değerli olup olmayacaklarını bilmediği için yazılmalarını bizzat kendisi yasakladığı sözlerdir. Netice'de (Kur'an'ın aksine) doğruluğunda 100% emin olunabilen hadis yoktur. Ve birçok Müslüman çeşitli konularda bunlardan çok Kur'an'a başvurmamız gerektiğini söylemektedir.

- Bugün "Şeriat", Başörtüsü/hijap, Evrim'e inanma/bilime inanma, İslamin siyasallaşması, "Cihat", çok eşlilik vs. gibi İslam'daki gerici kavramların %90'ı bu sözde hadislere dayandırılmaktadır. Çünkü yüzbinlerce "hadis" kitabı çıkmıştır. Din alimleri "doğru hadis kitapları" konusunda kendi aralarında tartışmaktadır.

- Ben kendi bilgimden de, müslüman'ın Kuran haricinde kitaba ihtiyaç duymadığı görüşündeyim. Buna bir şey eklenecekse basit namaz kitapları ve günümüzün kurana dayalı yazı yazan din alimlerinin görüşlerine baş vurulabilir.

[saraceno 0]

Çok dedin kardeş o listede saydıklarının en az %50'si kuranda mevcut.

Hadisleri boşverelim yine absürd bi tablo çıkıyor çünkü karşında kölelerin %20 sini muhammed e verin diyen bi tanrı var. Yani tanrı gibi tanrıdan köleliği yasaklayın gibi bir cümle beklersin ama bu köleliği olağan kılıyor. Bunun gibi bir sürü ayet var yani tüm bunlara rağmen nasıl olupta hadisleri boşverelim kurana yönelelim diyosunuz anlayabilmiş değilim.

Ağustos 15, 2016 tarihinde saraceno tarafından düzenlendi

[Hizip 0]

Bilim, teknoloji geliştikçe ve insan hakları yaygınlaştıkça bu dincilerin işi epey zorlaştı. Şimdi hadisleri reddetme eğilimine geçtiler ve son 20 yıllık süreçte bu tip hocalar ortaya çıktı.

Edip Yüksel bunlardan biri. Hadisler çok mantık dışı, yalan ve sapkınlıklarla doluymuş. Sanki İslam çok akla uygun, çok insancıl da... Bunlar yakında evrimi de kabul edecek az kaldı.Hatta aralarında evrim Allah'ın hikmeti diye homurdanmaya başladılar bile. 

 

[Tanah 0]

Hadisler 200 yıl sonra kaleme alınmış ondan önce yokmuş  olayı yalan.Biraz Yahudi geleneği bilseydiniz bunu anlardınız. Hadisler tıpkı Yahudilik'teki Sözlü Tevrat (Oral Law) gibi ilk önce ağızdan ağıza nakledilmiş (uydurulmamış nakledilmiş) sonra tıpkı Talmud'un yaptığı gibi yazıya geçirilmiştir.Bir haber bir cahil fırkası uyduruldu bunlar dediği için biz de hemen ''harbiden uydurulmuş'' diyecek halimiz yok. Hadislerin içinde uydurma olanlar vardır hatat belki hepsi uydurmadır sorun şu hadisler ne kadar uydurmaysa Kuran da o kadar uydurmadır çünkü Kuran mitolojisine atıf yapar o hadisler.Bilip bilmeden sallamayın yani.

Ekim 13, 2016 tarihinde Tanah tarafından düzenlendi

[haci 0]

https://pjmedia.com/homeland-security/2016/08/12/huffington-post-all-islamic-violence-comes-from-hadith-not-quran/

Bu pek doğru bir iddia değil. Kur'an'da da şiddet içeren ayetler mevcuttur. Ama o ayetlerin yalnız bazıları spesifiktir.

Kur'an İslam dinini yaşama uygulamada yeterli bir kitap değildir. Kur'an'da yalnız 80 civarında kanun hükmünde ayet vardır. Kur'an uygar bir toplum için son derece yetersiz bir kitaptır. Bu nedenden Kur'an'ı yorumlamadan uygulamak imkansızdır. Aynı şekilde hadislere baş vurmadan da İslam'ı yaşamak mümkün değildir. İslam'ın bir yaşam tarzı olduğunu unutmayalım. Bu yaşam tarzı hadisler olmadan ancak son derece ilkel bir düzeyde yaşanır. Ve bu yaşam çağdaş yaşamla bağdaşmaz. Aslında bunu Hristiyanlık için de ileri sürebiliriz.

[Tanah 0]

1 dakika önce, haci yazdı:

https://pjmedia.com/homeland-security/2016/08/12/huffington-post-all-islamic-violence-comes-from-hadith-not-quran/

Bu pek doğru bir iddia değil. Kur'an'da da şiddet içeren ayetler mevcuttur. Ama o ayetlerin yalnız bazıları spesifiktir.

Kur'an İslam dinini yaşama uygulamada yeterli bir kitap değildir. Kur'an'da yalnız 80 civarında kanun hükmünde ayet vardır. Kur'an uygar bir toplum için son derece yetersiz bir kitaptır. Bu nedenden Kur'an'ı yorumlamadan uygulamak imkansızdır. Aynı şekilde hadislere baş vurmadan da İslam'ı yaşamak mümkün değildir. İslam'ın bir yaşam tarzı olduğunu unutmayalım. Bu yaşam tarzı hadisler olmadan ancak son derece ilkel bir düzeyde yaşanır. Ve bu yaşam çağdaş yaşamla bağdaşmaz. Aslında bunu Hristiyanlık için de ileri sürebiliriz.

Protestanlar Sola Scriptura'ya bağlı ve içlerinde bir sürü yobaz da olsa Müslümanlar'a nazaran çok iyiler. Sola Scriptura sadece İncil metnine bağlı kalmak azizlerin sözlerine veya uygulamalarına katolik kiliseye veya ortodoks öğretilerine uymamaktır.

[haci 0]

 Sola scriptura Hristiyanlık doktrinidir. Bu doktrine göre İncil ile simgelenen Hristiyanlık scriptürü her konuda ilahi otoritedir.

Hristiyanlardan bütün boş vakitlerini dua ederek geçirmeleri istenir. Hristiyanların kendileri için zaman ayırmaları günahdır. Sola scriptura nın kendisi yobazlıktır yani. Gerçek Hristyanlar kesin olarak gerçek Müslümanlardan çok daha yobaz ve ilkeldirler. Onlardan öyle olmaları istenir. Oysa Müslümanlıkta böyle bir saçmalık yoktur. Müslümanlık insan yaşam tarzı ile çok daha iyi bağdaşan bir dindir. Ama buna rağmen günümüz koşullarında İslam'ı yaşamak oldukça zordur. Ben ABD'de bile İslam'ı yaşamaya çalışan mühendisler gördüm.

[zeus- 0]

İslam reform edilmek zorunda. Yoksa dünya dahada kötüye gider. Hadis İslamı İşid, El kaide, Boko Haram'dır. İşid'in esirleri diridiri yakması hadislere dayanır. Kadın sünneti ve erkek sünneti gibi gerizekalılıklarında temelinde hadis yatar. Hadislerde açık açık kadınlara tecavüzede bilirsiniz yazar. Hadis kitapları vahşet ve aptallık doludur.

Hadisleri çöpe atmak İslamı en az %50 sapkınlıktan kurtarır. Buna ilk karşı çıkacaklar Türk Diyanet İşleri ve ehli sünnet cemaatlarıdır. İslamda reform çok zor.

Ekim 15, 2016 tarihinde zeus- tarafından düzenlendi

[Tanah 0]

5 saat önce, zeus- yazdı:

İslam reform edilmek zorunda. Yoksa dünya dahada kötüye gider. Hadis İslamı İşid, El kaide, Boko Haram'dır. İşid'in esirleri diridiri yakması hadislere dayanır. Kadın sünneti ve erkek sünneti gibi gerizekalılıklarında temelinde hadis yatar. Hadislerde açık açık kadınlara tecavüzede bilirsiniz yazar. Hadis kitapları vahşet ve aptallık doludur.

Hadisleri çöpe atmak İslamı en az %50 sapkınlıktan kurtarır. Buna ilk karşı çıkacaklar Türk Diyanet İşleri ve ehli sünnet cemaatlarıdır. İslamda reform çok zor.

Hadisler olmadan Kuran'daki birçok olayın detayını öğrenmek imkansızdır.

[yeniçeri53 0]

Kuran Arap şairlerinden toplanmış maddi görünüşe sahip olsada aslında manevi bir kitaptır.Muhammed olmadığı içinde Muhammed tarafından yazılması mevzubahis olamaz.Hadisler Emeviyeden sonra ortaya atılan Emevi karşıtı sofiler tarafından yazılmışlardır.Tevratta aynıdır. Musa tarihte  yaşamamıştırki ;Talmud sözlü tevrat yada Tevratın açıklaması olsun?O zaman Levhalara yazılı Tevrat (Torah)nerede? Nerede Ahit sandığı? Meternit Habeşistanamı kaçırdı?:))))Tedrici olarak hazırlanan Tevrat tamamlandıktan sonra Yazıcı denilen İshaki sofiler yazmaya devam etmişler  bu yazdıklarındanda Talmudlar hasıl olmuştur. İslamda aynı büyük ağabeyin kopyasıdır.Müslümanlık =İsayıda kabul eden  İsmaili Yahudiliktir.Anlatılan olaylarda madden Sofi Uydurmalarıdır.Sadece Kurana yönelincede ortaya güzel bir manzara çıkmaz.Türban, İçki yasağı,Oruç,Abdest,Namaz ,Hac ,Çok kadınla evililik, Cariye ,Ganimet ,Kafa kesme ......v.s.Bir sünnet yok! Ondanda bu toplum vazgeçemez.Domuz harici bazı yiyeceklerin yasağı yok.salyongoz mesela.Arada görülüyorki fazla bir fark yok. Muhammed Deve sidiği içirirmiş .Buyursun içsinler:)) Ayı ikiye bölmüş!:)) Bize ne!?Hurma şarabı içermiş Kulluhum kıtııırrr:!)))(Bu Hadisçilerinde İşlerine gelmez.Nolanın bu hususta bir makalesi vardı.Kopyaladım ve Memurlar sitesine koydum.Sildiler!:))Emeviye Muhammed ve soyuna düşmanmış! Bu Ehli sünneti ilgilendirmez!Ne fark var Mealcilerle Hadisçiler arasında? Fazla bir fark göremiyorum.

[Mindsurfer 0]

On 13.08.2016 at 17:31, leonardo18 yazdı:

- Hadisler ilk önce 200 sene boyunca sözel geleneğe tabi olmuştur ve yazılmaları yasaklanmıştır. Bunlar Hz. Muhammed'in kendi dönemi için önerdiği fakat gelecek kuşaklarda aynı ölçüde değerli olup olmayacaklarını bilmediği için yazılmalarını bizzat kendisi yasakladığı sözlerdir.

Muvatta, Kuran'dan yaklaşık 100 sene sonra yazılmıştır. aslında kitaplaşma aşamasından itibaren dikkate alırsak çok daha kısa bir süre.

Bu hadis derlemesi 4 büyük mezhepten birinin imamı olan, Malik Bin Enes tarafından hazırlanmıştır. ancak tüm büyük islam alimlerince kabul edilen bir kaynaktır. Muvatta'daki en dehşet verici olay ise, recm denen vahşetin detaylarıyla ve büyük bir marifet gibi anlatılmasıdır.  

Buna ek olarak, kuranın kutsal kitap olduğu iddiası da zaten bir hadistir. Bizi imtihan eden bir tanrı olduğu, kuran'ın bu tanrının kitabı olduğu, o tanrının bir elçisi olduğu ve bu kişinin Muhammed olduğu... hep islamcı rivayetçiler tarafından iddia edilmiştir. Yani islam inancı komple hadise dayanır zaten.

"İslam akıl dini değil, nakil dinidir" şeklindeki temel kaide de bunu doğrular.

Hal böyle iken siz sadece dogmatik bir cahil cühela takımına inanıyor ve sadece onlara itaat ediyorsunuz. asla herhangi bir tanrıya değil.

Kuran'da zaten sadece Allah'a itaat yoktur. ancak resule de itaat edersen Allah'a itaat etmiş olursun. bu da hadisle olabilir.

Sonsuz evrene hakim biri olsa zaten kendisi için bakteri bile olmayan insanların, başka bir bakterimsi nesneye itaat etmesiyle, hergün defalarca tapınmasıyla filan ilgilenmezdi. Bunları, kin nefret ve düşmanlık meselesi yapması, akıl almaz bir saçmalık olurdu. 

Ayrıca dünyadaki meselemiz, birilerine itaat değil, insanca yaşayabilmektir. 

 

 

Ekim 15, 2016 tarihinde Mindsurfer tarafından düzenlendi

[Mindsurfer 0]

On 13.08.2016 at 17:31, leonardo18 yazdı:

 Netice'de (Kur'an'ın aksine) doğruluğunda 100% emin olunabilen hadis yoktur. Ve birçok Müslüman çeşitli konularda bunlardan çok Kur'an'a başvurmamız gerektiğini söylemektedir.

Kuran'ın doğruluğuna nasıl emin oldunuz.. İlk dağıtıldığında orda mıydınız...?

Kuran'ın ilk yazılan nushası hiçbir zaman ortaya çıkarılamadı.

Ayrıca siz kuran'a da inanmıyorsunuz. ne yazdıysa "öyle dememiştir" diyorsunuz. Böyle bir din şekli yok.

İslamı savunacaksanız doğru düzgün savunun. Kölelik, şiddet, katliam, işgal, talan, tecavüz, bölücülük, düşmanlık, işkence, kadınların mal sayılması, engellilerin aşalanması, azınlık haklarının yok sayılması, saltanat hırsı, ırkçılık, nefret kin ve diktatörlük..... Kuran'ı inkar edeceğinize bize bunların hikmetini bulun ! bunlardaki güzellikler nelerdir önce onu açıklayın? 

İyi birşeyse belki biz de inanırız !

 

 

[Boyla Kutlug 0]

Muhammed'in kendi sözlerinin yazılmalarını, bizzat kendisinin yasakladığı sözler hadislerdir ifadesi, demeç olarak yine bir hadise dayanması ironik değilmidir?