Çağımızın ahlakının kaynağı dinler değil

[Mindsurfer 0]

3 dakika önce, administrator yazdı:

İşte tam da bu nedenlerle bir kere daha atılıyor.

 

Bence bu, yapıcı bir uygulama değil. onun yerine 1 hafta, olmadı 1 ay girişi engellenebilir.

Bir de diğer üyelerin gönderilmesiyle arada eşitsizlik var gibi görünüyor.

 

Birçok cevap da hazırlamıştım. şimdi gönderildikten sonra yazıyor gibi olacak. 

Onun tüm iddialarının cevapları var zaten.

 

Alternatif müeyyideler de uygulanabilir. mesela adını "Güçlü Teist" olarak değiştirin:) böylelikle bu iddiaların ancak teistlere ait olduğunu, herkes daha iyi anlamış olur.

 

 

[teflon 0]

2 hours ago, Mindsurfer said:

 

Bence bu, yapıcı bir uygulama değil. onun yerine 1 hafta, olmadı 1 ay girişi engellenebilir.

Bir de diğer üyelerin gönderilmesiyle arada eşitsizlik var gibi görünüyor.

 

Birçok cevap da hazırlamıştım. şimdi gönderildikten sonra yazıyor gibi olacak. 

Onun tüm iddialarının cevapları var zaten.

 

Alternatif müeyyideler de uygulanabilir. mesela adını "Güçlü Teist" olarak değiştirin:) böylelikle bu iddiaların ancak teistlere ait olduğunu, herkes daha iyi anlamış olur.

 

 

Aynı konu için sürekli farklı başlıklar açması kesinlikle rahatsız edici olsa da ..katılıyorum...Rahatsız edici ancak atılması için gerek/yeter sebep oluşturmuyor bence de..

Haftalık-aylık vb. giriş engellemesine falan da hiç gerek yok. Alternatif müeyyide olarak mesela; diğer ahlak başlıklarının biri hariç kalanı kitlenip, tek bir ahlak başlığı bırakılır. O da tavan arasına alınarak "bak kardeşim, bundan sonra ahlak ile ilgili açağın her başlık görüldüğü yerde silinecek. Ahlakla ilgili ne hesabın varsa, tavan arasındaki ilgili başlıkta gör" denebilir..Sen sağ ben selamet..

Ha admin grubu işimiz yok bir de onu mu takip edecez diyebilir. Ancak fazladan takibe falan da gerek yok. Spontane şekilde görüldüğü yerde, rastlandığı vakit silinebilir..

Ekim 14, 2016 tarihinde teflon tarafından düzenlendi

[democrossian 0]

Bence yerinde karar. Şimdi bu geldi, lafa şöyle girdi : "Konumuz her zamanki gibi yine ahlak." Şimdi böyle bir şey olmaz, deli pekmezi bellemiş, derdi gücü pekmez! Başka bir mevzusu yok! Böyle iş olmaz. Nerde ahlak lafı geçti, bu orda! Ahlak konusu ise yani o kadar net bir konu ki, tartışmak abes. "Kırmızıda bekleyip yeşilde geçmek dinsel dogmatik bir hurafedir, kırmızıda bekleyen tapınmaktadır" demek kadar saçma bir zırvadır. Bu kadar zırvadan bir mevzudan çıkamamak artık olacak iş değil!

Tabii böyle saçma sapan takıntıları olan başkaları da var. Örneğin Kuran pasajlarını bir matahmış gibi göstereceğim diye komik anlamlar verenler. Bunlar artık kafirleri öldürün demek, onları gülmekten öldürün, ne kadar soytarılık yaparsanız o kadar sevap olur demektir diyecekler neredeyse!

[leonardo18 0]

2 saat önce, Mindsurfer yazdı:

Peki 1400 yıldır bu vasıflı dediğin kişilerin, bu sorunu çözemiyor oluşu neyi gösterir....?

A ) Zaten islamın temelinde, şiddet ve katliam yönteminin bulunduğunu, vasıflı zannedilen kişilerin aslında kendi düşüncelerini savunduğunu göstermektedir.

B ) İslamın gerçeğinde şiddet olmadığını gösterir. bunu anlatmak için 1400 yıla... bilemedin 2800 yıla daha ihtiyaç vardır. islamda bunlar yasaklandığı için böyle kolay bir şekilde anlatabiliyoruz.

Kölelik, nasıl yaklaşık 1300 yıl sonra "kafir" ülkelerin baskısıyla kaldırıldıysa, recm, asma kesme kırbaç gibi vahşet dolu cezalar, kadınların sosyal hayatının yokedilmesi, farklı düşüncelerin zorbalıkla susturulması, özgürlüklere tecavüz edilmesi gibi karanlık rezil uygulamalar, yine kafir dediğimiz toplumların mucadelesiyle ortadan kaldırılacaktır. Burdan da böyle şeylerin islamda olmadığını anlıyoruz. öyle değil mi...!!?

 

 

- Araştırmadım ama İslam dinin büyük düşünürleri, Dini yenilik getiren kişileri, alimleri olduğunu biliyorum. Bu konularda iddiam olsaydı ilk iş bu adamları bulup çıkartırdım.

Ama sivil olarak senin benim yapacağımız YNÖ kitaplarını okumaktır. Bu konuda saplantılı olmayın. Yeni Papa Fransis'İn reformlarına bakın: Boşanma konusunda filan Hıristiyan dünyasında da bugün bile adımlar atılıyor. 1970'li yıllara kadar Kilise Aristo'nun dünya merkezli modelini kabul ediyordu. Kolomb gibi kişiler kele korkusuyla denizlerde yol alıp dünyanın düz olmadığını kanıtlamışlardır. Biraz saksıyı çalıştırın.

A) Bu tam da Almanya'da AfD'nin filan savunduğu şeydir. Atesit olarak biraz daha araştırıcı olmanız gerekir. Resmen dogmatik hıristiyanların asılsız düşüncelerini alıp Türkçe'ye çevirmişsiniz gibi duruyor.

B- Kimsenin 2800 yılı filan yok. Siz Din'in diğerlerinden ayrı bir kurum olduğunu anlamıyorsunuz. Bilimin içine, felsefenin içine, siyasetin içine, savaşın içine din sokmaya çalışıyorsunuz. Ben zaten o noktada kıllanıyorum. Çoğunuzun dine yakın kesime bir yakınlığı olduğu çok belli. Belki de bu kişilere tepki koyuyorsunuz bilemem.

Din, Din arayan kişi içindir. Alanı dindir. Yöntemi kişiseldir. Yaşanan şey dindir. Yaşayan kişi kişinin kendisidir. Zamanı da hemen şimdidir.

- Kitlesel hareket ayrı bir konudur. Kitlesel olarak din iyi bir araç bulunmuş ve kullanılmaktadır. Bunu PKK'ya benzetebiliriz. Sokaktaki insana "APO", "PKK" dedin mi akan sular durur. "Atatürk" dedin mi akan sular durur. "Allah" dedin mi akan suların durduğu insanlar var. bunlar gelişmemiş toplum özelliği. Zeki olan kişi bunları kullanır. Sağcısı, solcusu kullanır. Bütün islam ülkelerinde olan da bu. Örneğin Fas halen krallıkla yönetiliyor. Ülkedeki partiler Muhafazakar halkçı, halkçı İslamcı, hepten İslamcı. Neden? - Başka bir şey bilmiyor ki. Dünya biliyor, Ahiret biliyor. Ötesi yok. Siyasetçi nasıl olur da bunu kullanmaz? Tabi ki kullanacak. - Ama şu var bunlar işsizliği, üniversitelerin durumunu, kürt sorununu, orta doğu karışıklığı, Rusların Türkiye planlarını, Sağlık sistemini, gelir düzeyini etkilemez. Dediğim gibi dinle uçak yapılmaz. dinle din yapılır. millet daha bunu anlamamış. Anlaşılsın da istenmiyor çünkü bu bir araç. %40 oyu başka türlü nasıl alsın?

- Bu konuda Kenan evrenin toynağını... (ölü adamın arkasından yaw, neyse)

- Son kısım çok mantıklı. Söylenilen şeyin islama özgü olmadığını kanıtlamaya çalıştım. Sizin Türk basınından Hindistan'daki kadın hakları mücadelelerini bilmeniz zaten olanaksız. Ülkenin dini Hinduizm, ama sürekli sokak ortasında dövülen, öldürülen, tecavüz edilen kadınların haberi gelip duruyor. Bunlar hindu oldukları için mi bunu yapıyorlar, hayvan oldukları için mi yapıyorlar? -Tabi ki ikincisi.

- Yukarda dini hukukla, felsefe ile, siyaset ile karıştırmayalım demiştim.  Doğrudur orta çağda kurandan esinlenen bir hukuk, devlet yönetimi, genel düşünce sistemi vardı. Bir çeşit "bonus" görevi gördü. o zamanlar öyleydi. O dönemde din işleri dünya işlerinden ayrı tutulmazdı. Ve modernizme karşı bu direniş 20 yy'da devam etmiştir. Mesela Japonya'Yı düşünelim. ABD gidip bitirmeseydi Japonya'da din kurallarıyla yönetilen geleneksel bir toplum olmaya devam edecekti (Tabi ki geleneksel toplumdan çok faşizme yakın olacaktı). Çinde Mao da 50 milyon insanı durup dururken öldürmedi. yüzyıllarca yerleşmiş din kuralları/gelenek olan yerde değişim zordur. Kitle TR'de olduğu gibi, anlasa da anlamasa da hep eskiden nasılsa şimdi de öyle olsun ister. Bu insanlarda da böyledir. O yüzden kişiler sıgarayı bırakamazlar. "alışmış kudurmuştan beterdir" diye bir laf vardır doğru.

- KOnudan çıkmamak için: Burada sana Batı'nın felsefe, siyaset teorisi tarhini anlatamam. Ama aydınlanma felsefesi olmuş. İnsan hakları beyannamesi gibi mantığa dayalı bir düşünce sistemi gelişmiş, sonra ülkeler bunlara daya hukuk sistemleri geliştirmişler. Yani matematiğe çok yakın sistemlerle, devlet sisteminin işleyişi konusunda planlar projeler yapılmış. gayet de başarılı olunmuş.

İslam sistemi bunlar olurken bozulmuştur. Ama 1000 senesinin ileri hukuk/ devlet yönetimi kabiliyetini bugün uygulayabilsek bile, medeni hukuk, modern devlet yönetimi anlayışı bunlardan üstündür.

Şunu tartışabiliriz: Geçmişin islam hukuku/islami devlet yönetimi ilkeleri bugün için bilgi kaynağı olabilir mi? - bence olamaz, zaten gerek de yok. Dinin hızla din dışı unsurlardan arındırılması gerekiyor. Özellikle İslam coğrafyası ve dünyanın geri kalanı bu dertten müzdarip. Cezayirde kaç insan ölmüş, Fransa'ya karşı ne biçim savaş yapılmış. Şİmdi de ülkelerini İslamcılara/talibana kaybettiler. İsrail bir yandan, Rusya bir yandan, Silam coğrafyası emperyalizmi arayacak hale geldi.

-Onun için din sömürüsü olayına karşıyım. Yoksa sen/ben namaz kılıyormusun? Abdest alıyor musun? bunlar seni-beni ilgilendirir.

Başörtüsü/hijap olayı da öyle. Niye gösteriş arıyorsun? Ben diyorum ki eski insanlar yaşasaydı bizi bu konuda uyarırlardı. Kafa örtersin evet. Ama siyasi simge için kafa örtmeyi desteklemek ayrı konudur. Dinen de günahtır. Hatta gereksizdir.

O yüzden en temiz yolun ateizm olduğunu kabul ediyorum. Dini konulara insanın kafasının biraz basması gerekir. böyle bir "zorlama islam", "parayla islam" anlayışı vardır. İslama da aykırıdır.

[teflon 0]

22 minutes ago, democrossian said:

Bence yerinde karar. Şimdi bu geldi, lafa şöyle girdi : "Konumuz her zamanki gibi yine ahlak." Şimdi böyle bir şey olmaz, deli pekmezi bellemiş, derdi gücü pekmez! Başka bir mevzusu yok! Böyle iş olmaz. Nerde ahlak lafı geçti, bu orda! Ahlak konusu ise yani o kadar net bir konu ki, tartışmak abes. "Kırmızıda bekleyip yeşilde geçmek dinsel dogmatik bir hurafedir, kırmızıda bekleyen tapınmaktadır" demek kadar saçma bir zırvadır. Bu kadar zırvadan bir mevzudan çıkamamak artık olacak iş değil!

Tabii böyle saçma sapan takıntıları olan başkaları da var. Örneğin Kuran pasajlarını bir matahmış gibi göstereceğim diye komik anlamlar verenler. Bunlar artık kafirleri öldürün demek, onları gülmekten öldürün, ne kadar soytarılık yaparsanız o kadar sevap olur demektir diyecekler neredeyse!

admin forum için mi var?

Forum ve forumdakiler admin için mi?

Buralara yeni bir söylemle gelebilecek bir teist var mı?

Hasan akçayı mesela, sürekli kuran ayetlerini kafasına göre yorumlamaktan başka bir şey yapmayıp forumu kirlettiği için atalım.

Dindarr.'ı sürekli dasasa kamon yazdığı için atalım..(bak o fena da olmazdı hani)

Teistlerin kalanını da yeni bir şey getirmediği ve açıkça getir(e)meyecekleri için atalım..

Geriye kim kaldı? Kimse.

Forumun tamamı aynı fikirde olduğu vakit belki. Atalım. Ama öyle değil. Ayrıca öyle olduğu vakit burası ateist değil, faşist forum olur.

Ekim 14, 2016 tarihinde teflon tarafından düzenlendi

[Tanah 0]

7 saat önce, teflon yazdı:

admin forum için mi var?

Forum ve forumdakiler admin için mi?

Buralara yeni bir söylemle gelebilecek bir teist var mı?

Hasan akçayı mesela, sürekli kuran ayetlerini kafasına göre yorumlamaktan başka bir şey yapmayıp forumu kirlettiği için atalım.

Dindarr.'ı sürekli dasasa kamon yazdığı için atalım..(bak o fena da olmazdı hani)

Teistlerin kalanını da yeni bir şey getirmediği ve açıkça getir(e)meyecekleri için atalım..

Geriye kim kaldı? Kimse.

Forumun tamamı aynı fikirde olduğu vakit belki. Atalım. Ama öyle değil. Ayrıca öyle olduğu vakit burası ateist değil, faşist forum olur.

Dostum sen bu adamı biraz daha takip et ne yapıyor anlarsın.

 

Evrimsel biyoloji,psikoloji,sosyal bilimler ya da ne biliyim genetikle açıkla bu adamın umrunda değil. Açtığı konuların %95'i ahlak %5'i de cinselliktir belki. Kendine materyalist diyip hiççiliğe göz kırpan hastalıklı bir anlayışı var. Dogmatik Ön Kabul: Ahlak konusunu açmadan önce bu konu sıcaktı ve bu konuya mesaj atıyordu sırf inat olsun diye bu konunun aynısını ve daha önce defalarca açtığını yine açtı ve bu konu henüz soğumamışken Dogmatik Ön Kabul: Ahlak konusunu açtı bu adamın derdi tartışmak değil aynı şeyleri papağan gibi tekrar edip sonra ''sizi yendim'' demek.Bir insan hiç mi ne yazıldığını okumaz ama bu adam tek de değil Dindarr mesela teist olsa başımüstüne ama troll, Strong Agostik mesela çoğu mesajını ''ahahahahaha'' diye bitiriyor.Şimdi delirmemek ne mümkün söyle ?

Ekim 15, 2016 tarihinde Tanah tarafından düzenlendi

[democrossian 0]

Akçay'ı tabii ki atmayalım. Niye atacağız ki? Tamam çok saptırıyor, uçuyor yani resmen, "huri değil o su damacanası" demeye vardırıyor işi ama, bunun bir zararı yok, faydası var. Faydası ne mi, şu: Kuran'ı savunabilmek için Müslümlerin ne kadar çaresiz olduklarını göstermesi. Bu Kuran denen şeyi sahtekarlık, şaklabanlık, soytarılık yapmadan savunmanın bir yolunun olmadığını göstermesi.

Dini dar olan ise, gerçekten sivrisinek gibi vızıldayan, hiç bir önemi olmayan ama işte vızıltısı ister istemez kulağa gelen bir şey. Kişiselleştirmelere giriyor. Muhatap olduğun anda konuyu bırakıp kişisel konulardan bahsetmeye başlıyor. İtici bir tip. Tuhaf tuhaf sesler çıkarması elbette normal bir tip olmadığını gösteriyor. Ama işte bu da, islamı savunmanın anca bunlara kaldığının göstergesi. Bunlardan başkası çıkıp da ciddi ciddi argümanlar koyarak idealist bir şekilde islamı savunamıyor. Bu da islamın içler acısı perişanlığının bir göstergesi.

Şimdi şuraya islamın en üst düzey resmi savunucusu gelse, diyanet başkanı geldi diyelim örneğin, burada ne olur? Madara olur yani, kepaze olur. Meal yazmış bir adamın gelip burada mealini savunabileceğini düşünebiliyor musunuz? Arkasına bakmadan tası tarağı bile toplayamadan kaçmak zorunda kalır. Gelmeye cesaret etmesi mucize olur. O kalıp o cesaret müslümün bir tekinde bile yok. Bunlar karanlıkların yaratıkları. Karanlıklarda körpe beyinleri ele geçirip islam virüsü zerkeden ve bu şekilde zombiler üreten zombiler bunlar. Aydınlığa asla çıkamazlar.

Bunların insan içine çıkması anca resmi bir biçimde olur. Resmi bir göstermelik islam yaratırlar, islamla alakası filan hiç yoktur. Bu resmi, yalan ve sahte islamı maske olarak takınıp elbise olarak giyerek çıkarlar. Gerçek, Kuran'da ne yazıyorsa o şeklinde islamla ortaya çıkmaları olanaksızdır. Maskelerinin düştüğü yerden jet hızıyla kaçarlar, çirkin suratları görünmesin diye. Bunların suratları son derece iğrençtir. İşkenceci, psikopat, katliamcı, soykırımcı, inanç ayrımcı, ırkçı, bencil, ahlaksız... Bunlarda olmayan olumsuz sıfat yoktur. Bunları maskelemeden insan içine çıkmaları olanaksızdır.

İnsanlar bunun maske olduğunu neden anlamıyor, altındaki gerçek suratı nasıl merak etmiyorlar? Evet bu çok ilginç. İnsanlar yalandan, aldatılmaktan, uyutulmaktan nasıl böyle hoşlanabiliyorlar? Oldukça ilginç. Bugün şimdi sokağa çıkın, eğitimli, bilgili, üniversite mezunu, modern görünümlü bir kişiye sorun: "Kuran'da karşıma kul hakkı ile gelmeyin yazar mı?" diye sorun. "Evet yazar" diyecektir. İşte mevzu bitti... Yazmaz öyle bir şey diyecek gerçeği bilen bir kişi bulmanız mucize olur! Toplum bu kadar kör ve cahil, din konusunda. Kuran'da kul hakkının filan olmadığını bilen kişi sayısı elin parmaklarını geçerse mucize yani! Halbuki bu bilgiye ulaşmak çok kolay. Basit bir arama, Kuran'da böyle bir laf olmadığını şıp diye ortaya çıkaracak! Ötesi, Kuran'da ipe sapa gelmez ilkel vahşetler olduğunu, her sayfasından kan damladığını ortaya çıkaracak.

Bu korkunç bir cehalet, tüyler ürpertici. İçinde bilime, insanlığa, ahlaka, hukuka uygun tek bir ifade olmayan vahşet, cehalet, ilkellik manifestosu bir metnin bilimsel mucizeler barındıran, üstün ahlakın timsali, iyilikler çağlayanı bir şey olarak yutturulması ve herkesin bunu afiyetle yemesi gerçekten  insan türünün ne kadar zeka geliştirse de ne kadar ahmak olduğunun en tipik göstergesi. İnsanın geliştirdiği zeka ne yazık ki bir işe yaramıyor. Henüz insan zekası bir halta yarar bir iş başaramadı. İnsanlık hep devrimlere muhtaçtır, bugün de beklenen bir devrimdir. İnsanlık ancak devrimlerle atılımlar yapabilmektedir. Dogmalardan kesin kurtuluş devrimi, insanlık tarihinin en büyük devrimi olacaktır kuşkusuz. Peki bununla iş bitecek, aydınlıklara mı çıkacağız? Hayır.

Bir fikir edinmek için Ada filmini izlemenizi öneririm. Oradaki klon cellatı iğrenç kurum, yıkılmaya da bilirdi. Bu kurumun resmi, yasal bir prosedür olarak işlediğini bir düşünün... Kabus... Ama insanlık onu da yapar mı... Evet kesinlikle yapar. İnsanlık daha nelerden geçecek, bu din denen bela çok çok önemsiz... Ada filminde en küçük bir dinsel atama var mı, yok. Dinin yok sayıldığı, laik, hatta ateist bir film. Tanrıya hiç atıf yok. Ama yine de bir kabus... Kabusların en korkunçlarından biri... 

[democrossian 0]

Şimdi bu trollerin muhatap alınabilirliğinin sıfır oluşu yüzünden bir sorun oluşuyor gerçekten. Çünkü o kadar çamura yatıyorlar ki onlarla uğraşmayı sürdürmek için senin de o çamura girmen gerek! Senin tabii çamurda ne işin var, onlar gibi kafayı yemiş dengesiz manyağın biri değilsin. Girmiyorsun elbet. Dönüp gidiyorsun. O zaman bu elinden oyuncağı alınmış bir kaçık gibi tuhaf sesler çıkararak seni yendiğini, kaçırdığını (kısaca) söyleyen böğürtüler, çığlıklar, iniltiler filan çıkarmaya başlıyor!

O yüzden bu troller her foruma dadanır. Forumlarda bu tip troller her zaman sorundur. Toplumda düşünen, araştıran insan sayısı çok az. Böyle bir açık fikirli, tabu tanımayan foruma gelmeye benim diyen profesör bile olsa cesaret edemez. Zaten bu toplumda profesör denilen kişilerin ne karatta olduğunu görüyoruz. Bu ülkenin profesör dedikleri de bunlar!  Nihat, Abdülaziz, bilmem ne... Bunlar sözüm ona prof!

Profları böyle olan bir toplum var karşımızda. Bundan çıkabilecek olanın ancası budur millet... Şu forumda gördüğünüz manzaradan daha iyisi yok yani, bu toplumdan çıkmaz!

Hayır bunların en sözüne bakılabiliri Yaşar Nuri hoca idi. Bu adamın zekasından kuşkum olmamıştır. Ama bu bile, yani artık bu, şöyle yüzüne bakılır, sözü dinlenebilir olanı, bunun bile lafına bak şimdi: "Ey inananlar, raina demeyin unzurna deyin" demek, "demokrasi istiyoruz" demekmiş!

Çüşşşşşş yani! Çüşşş! Bunların en akıllısına denecek laf bu! Bu bunların en akıllısı! Bunların en akıllısına diyecek başka laf olmazsa, durum ne kadar vahim, nasıl zombiler içinde zombi olmadan normal yaşlanıp ölmek gibi olanaksız bir savaş veriyoruz anlayın! Walking Dead oynuyoruz, aynısı! Ben Müslümler içinde yaşamanın ondan hiç bir farkını göremiyorum!

[administrator 0]

12 saat önce, teflon yazdı:

Aynı konu için sürekli farklı başlıklar açması kesinlikle rahatsız edici olsa da ..katılıyorum...Rahatsız edici ancak atılması için gerek/yeter sebep oluşturmuyor bence de..

Haftalık-aylık vb. giriş engellemesine falan da hiç gerek yok. Alternatif müeyyide olarak mesela; diğer ahlak başlıklarının biri hariç kalanı kitlenip, tek bir ahlak başlığı bırakılır. O da tavan arasına alınarak "bak kardeşim, bundan sonra ahlak ile ilgili açağın her başlık görüldüğü yerde silinecek. Ahlakla ilgili ne hesabın varsa, tavan arasındaki ilgili başlıkta gör" denebilir..Sen sağ ben selamet..

Ha admin grubu işimiz yok bir de onu mu takip edecez diyebilir. Ancak fazladan takibe falan da gerek yok. Spontane şekilde görüldüğü yerde, rastlandığı vakit silinebilir..

2010 yılından beri en az 15 kere atılmış, bazen geçici uzaklaştırma verilmiş, onlarca kere sözlü uyarı yapılmış, aynı konuda açtığı başlıklar bazen aynı konudaki diğer başlıklarla birleştirilip bazen tavanarasına taşınmış, bazen foruma üye olması engellenip üyelik talebi onaylanmamış ve her şeye rağmen yine de her defa yeniden şans tanınmış kendisine. Bundan sonra tanınmayacak. Kurallara uymayan, forumu durmaksızın sabote eden, aynı konuda takıntılı olup her başlığı çöpe çeviren kişiler atılır, bundan sonra da atılacaktır.

 

[democrossian 0]

Şimdi Hristiyanla Müslüm tartışıyorlarmış. Hristiyan demiş ki sizin peygamberiniz kadın düşkünü, sübyancı, yağmacı, katil... Sayarken Müslüm dayanamayıp patlamış: "Sizin peygamberiniz de orospu çocuğu!"  

Şimdi ateistleri böyle bir tartışmanın içine çekmeye çalışan troller var. Bunlar ateizmi içten çökertmeye çalışan sinsi casuslar, kiralık katiller, komplo uygulayıcıları  filan mı, hayır... Bunlar trol... Bunlar manyak yani, dengesiz kişiler. Forumda üç tanelerdi, biri atıldı kaldı iki... Kalanın biri dindar olduğunu söylüyor, biri agnostik olduğunu... Ateistim diyen gitti.

Her forumda da o kadarı bulunur yani, olağan... Bunlar iyice gemi azıya almadan atılmıyorlardır elbet.

Bir de bunların suyuna uyan salaklar oluyor ki o hoş değil. Aklı başında gibi görünen, faydalı fikir alışverişinde bulunduğumuz forumdaşlar ne akla hizmet, şaşkınlaşıyorlar mı neyse bu manyakların dümen suyuna girdikleri oluyor. Bunlar sorun değil de, böyle salaklık yapılması şaşırtıcı. Ya bu manyakların suyuna uymak kadar salakça bir işi nasıl yapar bu diye şaşırıyor insan!

Şimdi bakın millet... İnternetin karanlık yüzü diye bir şeyi hepiniz duymuşsunuzdur. Şimdi burada taaa dünyanın öbür ucundaki psikopat bir manyak sadist katille muhatap olma ihtimaliniz var. Normalde bu manyaktan hiç haberiniz bile olmazdı. İnternette en yakın arkadaşınıza güvenmemenizi tavsiye ederim. En yakın arkadaşınıza dersiniz ki ben filanca nickli üyeyim, yakın arkadaşınız, ne olacak bilse dersiniz. Ama öyle değil. O da özel mesajla dünyanın taaa öbür ucunda da olsa o manyak psikopata ben bu üyeyi tanıyorum, arkadaşım benim deyiverir.

Dünyanın taaa öbür ucunda demem abartı için, yanı başınızda da olabilir. Değil, kalkıp gele de bilir. Psikopat manyak bu, ne yapacağı belli mi olur! Yani akılsız dost akıllı düşmandan fazla zarar verebilir. Bir Japon filmi vardı. Bu Japonlar podyumda yürüyen robot mankeni bile yapıyorlar da niye doğru düzgün film yapamıyorlar ben anlamıyorum ama neyse... Hollywood'la aşık atabilen kimse niye çıkmıyor şaşıyorum. Bu mümkün değil yani, Hollywood olmak neredeyse tanrı olmak gibi, yanına yaklaşmak bile olanaksız! Bu nasıl oluyor hayret ediyorum.

Neyse, bu filmde adam internetten kızla tanışıyor, yok, kız sandığı oğlan filan çıkmıyor, gerçekten kız ama nasıl kız! Kız manyak, psikopat, sadist yani!  Adamı tabii ki öldürüyor... Bu film bir uyarıdır. Dünya içinde ikinci bir dünya yarattı internet. Bu dünyada milliyetler, sınırlar, inançlar filan fasa fiso... Bir tek cinsiyet fasa fiso değil... O da eğer gerçekse, doğruysa...

İnternette cinsiyetsiz olmanızı tavsiye ederim. Boş verilmeyen tek mevzu bu, ona da sen boş vereceksin. Birileri "ne saklıyon, kız mısın" diye salak salak yazar, hiiiiç tikine takmayacaksın. İttir et, ne zırvalarsa zırvalasın... İnternet trolleri ile uğraşılmaz, uğraşmayacaksın. Ne bot yerse desin, hiç umrunda olmayacak. Bu işin raconu böyle...

Ülen ne edecen ben kız mıyım kızan mıyım, soy ağacımı mı çıkaracaaan, nüfus bilgilerimi mi güncelliyon salak!

 

[teflon 0]

5 hours ago, administrator said:

2010 yılından beri en az 15 kere atılmış, bazen geçici uzaklaştırma verilmiş, onlarca kere sözlü uyarı yapılmış, aynı konuda açtığı başlıklar bazen aynı konudaki diğer başlıklarla birleştirilip bazen tavanarasına taşınmış, bazen foruma üye olması engellenip üyelik talebi onaylanmamış ve her şeye rağmen yine de her defa yeniden şans tanınmış kendisine. Bundan sonra tanınmayacak. Kurallara uymayan, forumu durmaksızın sabote eden, aynı konuda takıntılı olup her başlığı çöpe çeviren kişiler atılır, bundan sonra da atılacaktır.

 

Pragmatik açıdan yapıyorsanız eğer, forumun onun varlığından dolayı çöktüğü falan yok. Yani elzem değil. Ayrıca bu göreli, nerede başlıyor nerede bitiyor.

Forum ve forum ahalisi için yapıyorsanız eğer, bunun mesela benim için geçerli olmadığı ortada.

Açılan başlığın altına nerden baksan 5-10 farklı kullanıcı tarafından her ne şekilde olursa olsun cevap veriliyor ise, o başlığın forumu çöplüğe çevirdiği savı geçersizdir. O başlık meşrudur.  Üzerine üstlük tam o sırada o kişiyi atmak, halihazırda cevap yazmakta olan kişilere saygısızlıktır.

Katıldığım tek nokta, ki bu benzer her durum için geçerli; aynı konunun defalarca kere açılması. Onun da çözümü yok değil: kişiyi bir başlığa mecbur etmek. Her neyse, ben atılmasından daha fazla rahatsızlık duydum. İçerdeyken olduğundan. Mesele budur. Ha bunu herkes eleştirebilir ama, güçlü ateist eleştiremez. Bu da işin ironik tarafı.

Polemik yaratmak için yazmıyorum. O yüzden cevap yazmanıza gerek yok.

[teflon 0]

4 hours ago, democrossian said:

Bir de bunların suyuna uyan salaklar oluyor ki o hoş değil. Aklı başında gibi görünen, faydalı fikir alışverişinde bulunduğumuz forumdaşlar ne akla hizmet, şaşkınlaşıyorlar mı neyse bu manyakların dümen suyuna girdikleri oluyor. Bunlar sorun değil de, böyle salaklık yapılması şaşırtıcı. Ya bu manyakların suyuna uymak kadar salakça bir işi nasıl yapar bu diye şaşırıyor insan!
 

Yavaş git.

[democrossian 0]

4 dakika önce, teflon yazdı:

Yavaş git.

Kesinlikle seni kastetmedim. Sen bu forumda değer verdiğim, iletilerini ne demiş diye dikkatle okuduğum bir üyesin. Madem böyle yanlış anlama olacak, kimi kastettiğimi açıklayayım. Neydi inan unuttum nickini bile ya... Aklıma gelmedi bak... Hatta bir ara moderatörlük bile yapmıştı. Değer verdiğim bir üyeydi. Bak unutmuşum işte, arayıp bulmam lazım ama değmez. Bu kalktı evet ateizmde ahlak yoktur, doğru dedi. Şaşırdım yani, ondan bunu beklemiyordum. Yanıtlarda paslaşarak gol attığımız bir üye, gerçekten şaşırdım. Nasıl bir ahlaksız manyağın dümen suyuna girer, çok çok şaşırdım.

Tabii çok fena yüklendim buna. Demediğimi koymadım. Çok sert tepki gösterdim. Çünkü dediğim gibi bir çok konuda bununla paslaşarak gol atıyorduk. Ağrıma gitti ahlaksız çıkması. Yani şimdi böyle dost bellediğinin düşman çıkması insanı şok ediyor. Benden başka da sert tepkiler olunca bu koydu gitti, görünmüyor ortalıkta.

Aslında paslaşarak gol attığım bir üyeyi kaybettiğim için üzgünüm hâlâ, bu olmamalıydı. Ama fatal error verdi yani, yapılacak bir şey yoktu.

[teflon 0]

5 minutes ago, democrossian said:

Kesinlikle seni kastetmedim. Sen bu forumda değer verdiğim, iletilerini ne demiş diye dikkatle okuduğum bir üyesin. Madem böyle yanlış anlama olacak, kimi kastettiğimi açıklayayım. Neydi inan unuttum nickini bile ya... Aklıma gelmedi bak... Hatta bir ara moderatörlük bile yapmıştı. Değer verdiğim bir üyeydi. Bak unutmuşum işte, arayıp bulmam lazım ama değmez. Bu kalktı evet ateizmde ahlak yoktur, doğru dedi. Şaşırdım yani, ondan bunu beklemiyordum. Yanıtlarda paslaşarak gol attığımız bir üye, gerçekten şaşırdım. Nasıl bir ahlaksız manyağın dümen suyuna girer, çok çok şaşırdım.

Tabii çok fena yüklendim buna. Demediğimi koymadım. Çok sert tepki gösterdim. Çünkü dediğim gibi bir çok konuda bununla paslaşarak gol atıyorduk. Ağrıma gitti ahlaksız çıkması. Yani şimdi böyle dost bellediğinin düşman çıkması insanı şok ediyor. Benden başka da sert tepkiler olunca bu koydu gitti, görünmüyor ortalıkta.

Aslında paslaşarak gol attığım bir üyeyi kaybettiğim için üzgünüm hâlâ, bu olmamalıydı. Ama fatal error verdi yani, yapılacak bir şey yoktu.

eyi o zaman ben yavaş gideyim, sen kusura bakma. Ben de seni dikkate aldığım için reaksiyon verdim zaten.

[democrossian 0]

Rica ederim, ne kusuru... Ben yanlış anlama olabileceğini düşünemediğim için hatalıyım.

Yalnız onca şey yazıp cevap yazmayın demen olmamış bak, onu söylemek zorundayım. Ben adminin işine karışamam, ama ben de olsam manyağın birini sürekli takip edip durmaktan gına gelirdi. Onca uyarı yapılmış, deli bellediği pekmezden başka bir şey sayıklamıyor, daha yapılacak iş kalmamış. Beş altı ayda bir atılıyor diyor bu manyak, daha ne açıklama yapsın admin? Admini savunmak da bana düşmez, zaten diyeceğini demiş ama hâlâ itiraz ediyorsan gördüğüm doğruyu söylemek zorundayım.

[democrossian 0]

Aslında bu olayda empati yapmadım da değil hani... Demek benim dostum gördüğüm, paslaştığım bir ateistin ahlaksız çıkmasıyla nasıl şok olduysam, ben ateist olunca da eski Müslüm dostlarım böyle şok oldular diyorum. Çok nadiren o eski Müslüm dostlarla karşılaştığımız oluyor. Çok hayret ediyorlar, biz seni nasıl kaybettik ya diye inanamıyorlar. Ama çok iyi bir dostum vardı, o hepsinden ayrıydı, iyi bir insandı gerçekten, çok sever değer verirdim, o beni asla affetmedi. Onun için ateist olmak korkunç bir şeydi, bunu nasıl yapardım! Fakat onun dostluğunu tekrar kazanmak için bir milim bile ateizmden geri çekilmedim. Benim yolum bu, bundan sonra dönmem diye kesin bir dille belirttim ve dostluğumuz bitti...

Tuhaftır, ondan başka benim ateist olmamı kabullenemeyen yok. Hepsi önce şaşırsa da, hatta bir kısmı ağlasa da zırlasa da kabullendiler. O ise beni ölmüş, hatta hiç olmamış saydı, yok etti. Ağrıma gitmiyor gerçi, pişman değilim. Hiç bir şey beni ateizmden artık döndüremez. Ok yaydan çıkalı çooook oldu, hedefe saplandı bile...

[anibal 0]

22 hours ago, democrossian said:

Bunların suratları son derece iğrençtir. İşkenceci, psikopat, katliamcı, soykırımcı, inanç ayrımcı, ırkçı, bencil, ahlaksız... Bunlarda olmayan olumsuz sıfat yoktur. Bunları maskelemeden insan içine çıkmaları olanaksızdır.

Şu noktayı gözden kaçırdık, senelerce. Evet, bunlar böyledir. Ama görünmeyen şey şudur ki, bunlar, birine bunlardna birini söylemeyi "amanda hakaret" diyerek yasaklarlar.

Hakaret denen şey, elbette var, başka bir müessese olarak. Fakat dincilerin yaptığı, bu ve bunun gibi her türlü iğrençliği, rezilliği yapamk, ama biri çıkıp sen böylesin derse, ona da amanda hakaret ediyovvv diyerek saldırmaktır. Böylece, her tür kepazeliği hem kutsamış, hemde korumuş olurlar.

İşte bunların o maskesini yüzlerinde tutan budur. Fırsat buldukça, bu noktadan vurulup, maskeleri düşürülebilir. Çünkü, bu sürüye "hakaret" diye sakladıkları şeyi göstermek, kendilerine ayna tutmaktır. Öyle ki, bunlar kendileri dahi kendi çirkinliklerine dayanamaz.

Fakat, konuyu hakaret noktasına getirmeyin. Nedir hakaret? Birisine olmadığı kötü bir şey isnat etmektir. Eğer siz kötü bir şeyi olanın, kötü şeyini gösterirseniz, bu hakaret falan olmaz.

Artık buna bir uyanın. Karşınızda ilkel bir mağara adamı var. Genetik evrimi baya ilerlese de, memetik evrimini ilerletememiş, ortaçağ değil, mağara devrinde kalmış insanlardan bahsediyoruz. Bu insanları ancak düşünmeye zorlarsanız, biraz ilerlerler belki. Ve maalesef bunu yapmak içinde önce onlara kendilerini göstermeniz gerekiyor. Ve bu noktada dincilerin her tür melaneti kutsallaştırmaktaki başarısını hatırların ve yaptıkları pislikleri bir tabu olarak size dayatmalarına fırsat vermeyin. Karşınızda, düşünüp anlayacak adamlar yok, salaklar, manyaklar, şapşallar var, en iyi ihtimalle.

 

[TheBeliever 0]

On 10.10.2016 at 15:05, Güçlü Ateist yazdı:

Yukarıdaki gen oyunu şarlatanları yaratılışçı veya üstün akılcı biyoloji yorumlarıdır.

Biyolojide ahlak yoktur.

Biyoloji canlı fonksiyonlarıyla ilgilenir.

Canlının bu fonksiyonları kullanıp götünü kaşıması biyolojinin konusu değil.

Olsa olsa şarlatanların konusu olur

Yine aynı konuya geliyoruz.

Ahlak diye bir şey yoktur.

Bu gezegende ve evrende yapılamaz dedikleri her şey yapılabilir.

Yeterli enerji ve güç ile her şeyi yapabilirsiniz.

Yapılamaz ya da yapılmamalı diye verilen talimatların hepsi dindir.

Ahlak bir dindir.

Gördüğünüz gibi kendine ateist diyenleri bile pençesine almış bir dindir.

Hepsi yalan.

DNA'ların ahlakla alakası yok.

Sizin kendi dinlerine (ahlak dinine) bağlı kalmanız ve o dinden kopmamanız, ahlakı sorgulamamanız için yalan üretilmiş saçmalıklar.

Bana bu konuda güvenmelisiniz.

Bu şarlatanlara inanmayın.

Evrende ahlak diye bir şey yok.

İnsanın delüzyonu bu.

Ahlak dindir. Yaptığınız davranışların genetikle de alakası yoktur. Yapılması kötü olarak nitelenmiş tüm davranışların yapılabilir olduğu test edilir ve olumlu sonuç alırsınız. DNA sarmalı da sizi ayıplamaz. Bir çocuğa tecavüz edip öldürüp yakmamak için, birinin kafasını kesip kalbini yememek için, birini gasp edip malını çalmamak için hiçbir genetik engel yoktur. Engel olmadığı gibi genetik destek de yoktur. Ahlak keyfi kolajdır. Ahlak, 16 ile 32’yi toplamaktır. Test edin, deneyin. İnsan doğasının genetikle alakası yoktur. İnsanın asli doğasının olmaması, onun asıl doğasıdır.

[anibal 0]

3 hours ago, TheBeliever said:

Ahlak dindir. Yaptığınız davranışların genetikle de alakası yoktur. Yapılması kötü olarak nitelenmiş tüm davranışların yapılabilir olduğu test edilir ve olumlu sonuç alırsınız. DNA sarmalı da sizi ayıplamaz. Bir çocuğa tecavüz edip öldürüp yakmamak için, birinin kafasını kesip kalbini yememek için, birini gasp edip malını çalmamak için hiçbir genetik engel yoktur. Engel olmadığı gibi genetik destek de yoktur. Ahlak keyfi kolajdır. Ahlak, 16 ile 32’yi toplamaktır. Test edin, deneyin. İnsan doğasının genetikle alakası yoktur. İnsanın asli doğasının olmaması, onun asıl doğasıdır.

Hah işte, cahilini biri daha, sayıklıyor gelmiş.

Bak yukarda, şu malum şapşal ne demiş: "Biyoloji canlı fonksiyonlarıyla ilgilenir. Canlının bu fonksiyonları kullanıp götünü kaşıması biyolojinin konusu değil." Böyle bir laf edecek kadar embesil salakların gelip buralarda ahkam kestiğini görüyoruz hep. Gerçi genelde bunlar cahil dinciler oluyor.

Evet, bir canlının tüm fonksiyonları, o canlının biyolojisinin sonucudur, buna götünü kaşımakta, ahlakta, toplama yapmakta dahildir. Bir çocuğa tecavüz edip öldürüp yakmamak eğer doğanda olmasaydı, sıradan her gün bir kaç çocuğa bunu yapıyor olurdun, emin ol. Ha, bak aslanın doğasında benzeri var, onun ahlakında, kendinden olmayan çocukları öldürmek ve bir kenara atmak, hatta bazen yemekte var.

Ahlak keyfi kolaj falan değildir. Genetik olarak ortaya çıkan sürü dürtülerinin bir uzantısıdır. Genetiğindeki ahlak, amanda mini etek giyme vs. demez elbette. O gibi hususlar, işte o genetik ahlak kökeninin sağladığı temel üzerine ortaya çıkmış çeşitli öğretilerden ibarettir.

Çoğu geri zekalı, ahlak genetikte var dendiğinde, bilinen tüm davranışlara dair kuralların, kıyafet, saç traşı, oturup kalkma, sofra mevzusu vs. vs. hepsinin genetik kökenli olduğu gibi bir şey dediğini sanan, ak - kara saçmalığına saplanıp kalmış cahiller oluyor. Ahlak, şunu yapmak, yapmamak vs. değil, içimizdeki kınama güdüsü gibi, ahlaki değerlerimizi üzerine koyduğumuz altyapıdır. Bu altyapıda, çocuklara tecavüz etmek kötüdür, ama şempanzelerde de çocuklara tecavüz edilmez. Çocukları öldürmekte kötüdür, ama gorillerde de çocuklar öldürülmez. Ama insanlarda çocukları öldürür, hangi çocukları, öbür sürünün çocuklarını. Aynısını maymunlarda yapar.

Temel, en geniş anlamda ahlaksız olarak nitelenen olgular, tüm insan toplumlarında aynıdır. Sebebi, bu davranışlara tepki ve engellemenin doğamızdan, genetiğimizden kaynaklanmasıdır. Ötesi, elbette ötesi, bizim kendimize geçirdiğimiz elbiselerdir, yere, zaman göre değişir. Ve onu giyiyor olmamızın da sebebi, genetik olarak buna imkan veren temel altyapıdır.

 

[Mindsurfer 0]

On 18.10.2016 at 14:34, TheBeliever yazdı:

Ahlak dindir. Yaptığınız davranışların genetikle de alakası yoktur. Yapılması kötü olarak nitelenmiş tüm davranışların yapılabilir olduğu test edilir ve olumlu sonuç alırsınız. DNA sarmalı da sizi ayıplamaz. 

Hangi dindir...? Şeriat ülkelerindeki din mi, terör örgütlerindeki din mi mesela hangisi?

Sadece düşünce farkından dolayı insanları en alçakça işkencelerle tehdit eden din midir, Ahlak

İnanca göre insanları birbirine düşman eden, köleliği normalleştiren, kadını mal yerine koyup haklarını gaspeden, tecavüze gizli serbestlik getiren, katliam işkence ve ganimet avcılığı öğreten din midir, bu "ahlak" dediğiniz şey?

Ayrıca bir kötülüğü yapmamak için başka birisinin ayıplaması mı gerekiyor. bu nasıl bir mantıktır?

"Böyle bir din olmasaydı ahlaksız olacaktık" diyorsunuz yani....
Sizin ahlaksızlık zannettiğiniz şey, aslında ahlakın şartlarından biri olmasın !?