Bilim aşığı

İlber Ortaylı: "İslam ve Musevilik laikliği kabul etmez"

Bu konuda 60 ileti var

 

Acı bir gerçek. Hem laik hem müslüman olunamaz. Gerçek bir Müslüman şeriatçı ve dolayısıyla Atatürk düşmanı olmak zorundadır.

İşte bu yüzden İslam'ın olduğu yerde barış, huzur olamaz. İslam siyasal bir dindir. Her şeye karışmak ister. 

tarihinde Bilim aşığı tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

İlber ortaylı sofistik bir adamdır, kelimelerini 3-4 kez düşüneceksin. Sonradan ne diyor Türklerin laiklik anlıyışınıda kendine göre çizmiştir diyor. Neden Atatürk laik cumhuriyeti kurarken diyanet işleri başkanlığınıda kurdu ve devlet eliyle din işleri kurulmuş oldu. Diyanet neden kuruldu laik cumhuriyette, bunları anlamak gerek. Atatürk zamanında Kuran tefsirleri yapıldı ve diyanetin hazırladığı din dersi kitabı ile din dersi okullarda okutulmaya başlandı.Atatürk ölene kadar ülkede 350 bin civarında din ile ilgili kitap basıldı. osmanlıda bu kitab sayısı 148 dir çok komik bir rakam.  

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

İyide Atatürk zamanında okutulan Yurttaşlık bilgisi ders kitaplarına baktığımızda Bu din kitaplarının tamamen tersi bir düşünceyi görüyoruz. Bunu nasıl izah edebiliriz?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

İslam siyasal bir dindir.Toplumu,toplumsal yaşamı kendi anlayışına göre yapılandırmak ister.İslamın egemen olduğu yerlerin karanlığa gömülmesi de kaçınılmazdır.Çünkü islam beyinlerde çölleşmeye neden olan,insanların yeteneklerinin köreltildiği,yaracılıklarının ortaya çıkmasının engellendiği,kutsal bir dikta düzeni kurar,islam beyinlerde çölleşmeye neden olur.İslam devletinde,islamın hak düzen dediği düzende,müzik yapamazsın,sinema da film izleyemezsin,kadınlı,erkekli etkinlik yapamaz,bir araya gelemezsin.İslamı terör örgütü işid,müzik araç-gereçlerini kırıp,müzisyenleri kırbaçlıyor.Neden?Günaha,zinaya giden yolu kapatmak için.İslam devletinde diyelim ki,bir mitoloji kitabı yazmak istediniz,bu kitabı pazara süreceksiniz,pazara sürecek bir ortam bulamazsınız da,hadi buldunuz diyelim,sürdünüz,islam devleti yöneticileri bu kitapta allaha ortak koşmuşsun,tanrılardan söz etmişsin,müslümanların aklını bulandırmaya çalışıyorsun,bu hak düzen için bir tehlikeli bir durumdur,bu bir fitnedir diyip,senin kelleni alırlar.İşte islam,insanların yeteneklerinin köreltildiği,yaratıcılıklarının açığa çıkmasının engellendiği gerici bir düzen kurar.İslamın egemen olduğu yerde gelişimin,ilerlemenin olması olanaksızdır.

Tüm bu gerçekler ve islamın yapısı ortadayken,kendini kandıran,ne yardan,ne serden geçerimci,orta yolcu,tatlı su kültür müslümanları da,gerçeklerin üstünü örterek,gizleyerek,eğerek,bükerek,kutsal uyuşturucuları olan bu dinin güzellemesini yapabilmektedir.Kendileri ne kutsal uyuşturucumu kaybedeyim,ne de islamın egemen olduğu bir düzende yaşayayım düşüncesindedirler.

tarihinde Buzul tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
5 dakika önce, yeniçeri53 yazdı:

İyide Atatürk zamanında okutulan Yurttaşlık bilgisi ders kitaplarına baktığımızda Bu din kitaplarının tamamen tersi bir düşünceyi görüyoruz. Bunu nasıl izah edebiliriz?

Senin bahsettiğin Atatürk'ün Afet'e dikte ettirerek hazırlattığı Medeni Bilgiler kitabı. O kitapta Muhammed'e ve İslam'a ilişkin pasajlar çok geçmeden İnönü tarafından sansürlendi. Kısa bir süre okutulduktan sonra da müfredattan kaldırıldı. Yerine İnönü'nün uygun gördüğü din bilgisi ve yurttaşlık dersi kitapları okutulmaya başlandı.

Atatürk'ün muhtemelen bu sansürden haberi yoktu. 

Ölümünden sonra da zaten din dersleri ve İmam Hatipler hortlatıldı. 

İnönünün dindarlığı ve zayıf karakteri devrimlerin sonunu getirdi.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

İnönü çok sağlam bir asker ve politikacıydı. Ne olduysa Demokrat Parti döneminden sonra olmaya başladı.

İslam dediğiniz gibi de olsa böyle bir olasılık yoktur. Beylikler döneminde yaşamıyoruz. Böyle bir saçmalığın da olmayacağını hangi Müslümana sorsan bilir. O zaman mecele kanunu filan mı olacak? Rezillik Osmanlı'nın son yüzyılına dönüp mal gibi yaşarsınız.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu tiplerin el üstünde tutulduğu,haklı görüldüğü bir ülkede yaşadığınızı unutmayın.Akpliler,ümmetçi milliyetçiler ile bu kadını aynı kesimde görüyorum.Çünkü bunlara yaşam ortamı sağlayan,bunlardır,ılımlı olsun,kuranı hiç okumamış olsun,islam üzerine hiç düşünmemiş olsun farketmez.İslamı yok edecek güçleri varken,islamı yok etmeyenler,islamı gerçekten bilenlere,yaşam ortamı sağlayanlar,bu ne yardan,ne serden geçerimci,orta yolcu tiplerdir.O yüzden islamı hiç bilmeyen akpli bir müslüman da,islamı bilip,kutsal uyuşturucumu kaybedeceğim diye islamı savunanda,islamı bilen bu kadın ve türevleri de,gericilik dinine,arabın dinine hizmet etmektedir.

tarihinde Buzul tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
7 dakika önce, Buzul yazdı:

İslam siyasal bir dindir.Toplumu,toplumsal yaşamı kendi anlayışına göre yapılandırmak ister.İslamın egemen olduğu yerlerin karanlığa gömülmesi de kaçınılmazdır.Çünkü islam beyinlerde çölleşmeye neden olan,insanların yeteneklerinin köreltildiği,yaracılıklarının ortaya çıkmasının engellendiği,kutsal bir dikta düzeni kurar,islam beyinlerde çölleşmeye neden olur.İslam devletinde,islamın hak düzen dediği düzende,müzik yapamazsın,sinema da film izleyemezsin,kadınlı,erkekli etkinlik yapamaz,bir araya gelemezsin.İslamı terör örgütü işid,müzik araç-gereçlerini kırıp,müzisyenleri kırbaçlıyor.Neden?Günaha,zinaya giden yolu kapatmak için.İslam devletinde diyelim ki,bir mitoloji kitabı yazmak istediniz,bu kitabı pazara süreceksiniz,pazara sürecek bir ortam bulamazsınız da,hadi buldunuz diyelim,sürdünüz,islam devleti yöneticileri bu kitapta allaha ortak koşmuşsun,tanrılardan söz etmişsin,müslümanların aklını bulandırmaya çalışıyorsun,bu hak düzen için bir tehlikeli bir durumdur,bu bir fitnedir diyip,senin kelleni alırlar.İşte islam,insanların yeteneklerinin köreltildiği,yaratıcılıklarının açığa çıkmasının engellendiği gerici bir düzen kurar.İslamın egemen olduğu yerde gelişimin,ilerlemenin olması olanaksızdır.

Tüm bu gerçekler ve islamın yapısı ortadayken,kendini kandıran,ne yardan,ne serden geçerimci,orta yolcu,tatlı su kültür müslümanları da,gerçeklerin üstünü örterek,gizleyerek,eğerek,bükerek,kutsal uyuşturucuları olan bu dinin güzellemesini yapabilmektedir.Kendileri ne kutsal uyuşturucumu kaybedeyim,ne de islamın egemen olduğu bir düzende yaşayayım düşüncesindedirler.

Böyle bir rezillik olmaz. Sen inandın da senin namazına abtestine karışan mı oldu?

- Din devleti diye bir şey bu dönemde olmaz. Olsa da ya İran gibi olur ya da Sudi Arabistan gibi krallık olur. Ama bu ülkelerin petrolü var. Yani üretmeden yaşayabilirler. Türkiye'de o da yok.

BU yazdıklarınız ne Türkiyenin ihtiyaçlarına uyuyor, ne ülkenin jeopolitiğine uyuyor ne de mantıklı başka bir şeyine uyuyor. Sadece kömür dağıtılmış medya ile beyni yıkanmış bir "kalabalık" var.

-Al Türkiye'yi, tamam buyur.

Sonra ne yapacaksın? Yallah bismillah deyip Viyanaya mı yürüyeceksin. Hırt.

Bana yapabileceğin bir tane şey söyle bende sana "İslam siyasal dindir" deyim.

Yok öyle zibidilik. Neye istersen ona inanırsın. Ama inancını bana satamazsın 1) sağda solda gösteriş yapamazsın 2) Eğitim/Siyaset / Tıp / Genetik mühendisliği / sosyal psikoloji alanına inancını sokamazsın 3)

- Bunu çakmayan adama çok bile.

- Tamam yok size Atatürk devrimi filan. Ben varım. Şeriat istiyoz.  Şeriat getirsinler cezayire çevirsinler, alkol malkol hepsi yasak. Yapsınlar da görün A.S.yım

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, Userİşte said:

Senin bahsettiğin Atatürk'ün Afet'e dikte ettirerek hazırlattığı Medeni Bilgiler kitabı. O kitapta Muhammed'e ve İslam'a ilişkin pasajlar çok geçmeden İnönü tarafından sansürlendi. Kısa bir süre okutulduktan sonra da müfredattan kaldırıldı. Yerine İnönü'nün uygun gördüğü din bilgisi ve yurttaşlık dersi kitapları okutulmaya başlandı.

Atatürk'ün muhtemelen bu sansürden haberi yoktu. 

Ölümünden sonra da zaten din dersleri ve İmam Hatipler hortlatıldı. 

İnönünün dindarlığı ve zayıf karakteri devrimlerin sonunu getirdi.

Tamam bende Onu soruyorum.Atatürk mademki Din kitapların göklerden gelmediğini biliyor ve bunu söylüyordu.Neden Diyaneti kurdu? Neden İmam hatip ve İlahiyat fakültesi açtı? Neden Kuranı tercüme ettirdi? Hadi Onu ne kadar saçma bir kitap olduğunun anlaşılması için yaptıda ;İnsanlarımız hala bu kitaba Harika diyorlar?Atatürk bunlarla Dini kontrol altına almak istiyordu diyoruzda ;Acaba Atatürk Dinin bunları zamanla ele geçirebileceğini düşünememişmiydi?Sonuçta Din okulu Dini doğma öğretir değilmi?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, Buzul yazdı:

Bu tiplerin el üstünde tutulduğu,haklı görüldüğü bir ülkede yaşadığınızı unutmayın.Akpliler,ümmetçi milliyetçiler ile bu kadını aynı kesimde görüyorum.Çünkü bunlara yaşam ortamı sağlayan,bunlardır,ılımlı olsun,kuranı hiç okumamış olsun,islam üzerine hiç düşünmemiş olsun farketmez.İslamı yok edecek güçleri varken,islamı yok etmeyenler,islamı gerçekten bilenlere,yaşam ortamı sağlayanlar,bu ne yardan,ne serden geçerimci,orta yolcu tiplerdir.O yüzden islamı hiç bilmeyen akpli bir müslüman da,islamı bilip,kutsal uyuşturucumu kaybedeceğim diye islamı savunanda,islamı bilen bu kadın ve türevleri de,gericilik dinine,arabın dinine hizmet etmektedir.

Ne yorumu kardeşim? Sen hortlaksın. Git mezarlıklarda geceleyin gelip geçeni korkut. Ayrıca dışarı da çıkma. Git evinde kocanı abini bekle A.S.

Zebellah gibi töbe töbe. Ninja mısın nesin LEA

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
10 dakika önce, yeniçeri53 yazdı:

İyide Atatürk zamanında okutulan Yurttaşlık bilgisi ders kitaplarına baktığımızda Bu din kitaplarının tamamen tersi bir düşünceyi görüyoruz. Bunu nasıl izah edebiliriz?

Medeni bilgiler veya yurttaşlık kitabında yazılanları iyi değerlendirmek gerek, döneme göre ve söyleyişleri tek tek incelemek gerek. Atatürk ün demek istedikleri ile sizin anlayışınız farklı mecralara gidebilir. Atatürk İslam karşıtı gibi gösterildiği fikirlerine kapılmak saçmalık, Atatürk ün Türklüğe vurgu yapması ve arap kültürünün din diye Türklere enjekte edilmesine karşı olmuştur. ümmetçiliğin aslında devlet kurmada tek başına işe yarayamacağını, ulus bilincini ve vatan bilincini açıklamış.  

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, leonardo18 yazdı:

Böyle bir rezillik olmaz. Sen inandın da senin namazına abtestine karışan mı oldu?

- Din devleti diye bir şey bu dönemde olmaz. Olsa da ya İran gibi olur ya da Sudi Arabistan gibi krallık olur. Ama bu ülkelerin petrolü var. Yani üretmeden yaşayabilirler. Türkiye'de o da yok.

BU yazdıklarınız ne Türkiyenin ihtiyaçlarına uyuyor, ne ülkenin jeopolitiğine uyuyor ne de mantıklı başka bir şeyine uyuyor. Sadece kömür dağıtılmış medya ile beyni yıkanmış bir "kalabalık" var.

-Al Türkiye'yi, tamam buyur.

Sonra ne yapacaksın? Yallah bismillah deyip Viyanaya mı yürüyeceksin. Hırt.

Bana yapabileceğin bir tane şey söyle bende sana "İslam siyasal dindir" deyim.

Yok öyle zibidilik. Neye istersen ona inanırsın. Ama inancını bana satamazsın 1) sağda solda gösteriş yapamazsın 2) Eğitim/Siyaset / Tıp / Genetik mühendisliği / sosyal psikoloji alanına inancını sokamazsın 3)

- Bunu çakmayan adama çok bile.

- Tamam yok size Atatürk devrimi filan. Ben varım. Şeriat istiyoz.  Şeriat getirsinler cezayire çevirsinler, alkol malkol hepsi yasak. Yapsınlar da görün A.S.yım

Olmaz ,ama adamların beyinleri kutsal uyuşturucu islam tarafından ele geçirilmiş.İlla biz ülkeyi karanlığa gömeceğiz,toplumsal yaşamı gericilik dini islama göre biçimlendireceğiz,yapılandıracağız diyorlar.Malzeme bu.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, sokullu said:

Medeni bilgiler veya yurttaşlık kitabında yazılanları iyi değerlendirmek gerek, döneme göre ve söyleyişleri tek tek incelemek gerek. Atatürk ün demek istedikleri ile sizin anlayışınız farklı mecralara gidebilir. Atatürk İslam karşıtı gibi gösterildiği fikirlerine kapılmak saçmalık, Atatürk ün Türklüğe vurgu yapması ve arap kültürünün din diye Türklere enjekte edilmesine karşı olmuştur. ümmetçiliğin aslında devlet kurmada tek başına işe yarayamacağını, ulus bilincini ve vatan bilincini açıklamış.  

Türklükle Sünni İslamı bağdaştıramazsınız.O zaman Ya yeniden Ahmed Yesevinin fikirlerine göre bir mezhep kuracaksınızki Oda tam açık değil.Yada En iyisi Koskoca Bektaşilik ve Alevilik vardı.Halbuki esas zararı onlar gördü.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
5 dakika önce, Buzul yazdı:

Olmaz ,ama adamların beyinleri kutsal uyuşturucu islam tarafından ele geçirilmiş.İlla biz ülkeyi karanlığa gömeceğiz,toplumsal yaşamı gericilik dini islama göre biçimlendireceğiz,yapılandıracağız diyorlar.Malzeme bu.

İzin vermeyeceksin. Demokrasi demek Anarşizm demek değil. Anarşizm en yüksek toplum modelidir. Bu yüzden ütopiktir. Bizim çağımızda yanlış davranananları başkasının özgürlüğünü ihlal edenleri tutuklama ve cezalandırma hakkımız ve ödevimiz var. Refah Partisinden sonra AKP'nin ne yaptığını tam göremedik. kendilerini "liberal ılımlı muhafazakar" olarak tanıttılar. halen de öyle yapmaya çalışıyorlar. Bizi aldattılar. Bu da suçtur. Darbe yapılırsa darbe için gerekli zemin oluşmuştur. Darbecilere "fetocu" deyip işkence etmeleri de insan hakları suçudur. Darbe olmasa da yargılanmaları gerek. suçları seçim rüşveti vermek, dini siyaset için kullanmak filan. 1998'deki gibi büyük kısmını göstermelik de olsa hapse atacaksın bir daha da böyle bir şey yapamayacaklar.

- Bir de biz de tepki koymalıyız. "döverek eğitmek"ten söz etmiyorum. Da İzmir'de yılbaşı bildirisi dağıtan imama gösterilen tepki gibi tepki koyabiliriz. Çünkü insanlar mallaşabilirler. insan doğasında olan bir şey. Arada silkelemekten bir şey olmaz.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 dakika önce, yeniçeri53 yazdı:

Tamam bende Onu soruyorum.Atatürk mademki Din kitapların göklerden gelmediğini biliyor ve bunu söylüyordu.Neden Diyaneti kurdu? Neden İmam hatip ve İlahiyat fakültesi açtı? Neden Kuranı tercüme ettirdi? Hadi Onu ne kadar saçma bir kitap olduğunun anlaşılması için yaptıda ;İnsanlarımız hala bu kitaba Harika diyorlar?Atatürk bunlarla Dini kontrol altına almak istiyordu diyoruzda ;Acaba Atatürk Dinin bunları zamanla ele geçirebileceğini düşünememişmiydi?Sonuçta Din okulu Dini doğma öğretir değilmi?

Aslında Kur'anı neden Türkçe'ye tercüme ettirdiğini Kazım Karabekir'e bir güzel söylemiş, o da bu sözleri kitabından aktarmıştır. "...Evet Karabekir Arabın yavelerini Türkçeye tercüme ettirecek ve öyle de okutturacağım ki halkımız bunlara inanarak ahmaklık etmekten vazgeçsinler!" Aslında başarmıştır da. Çünkü 1937 sadece bir İmam Hatip okulu vardır ve o da talep olmadığı için kapanıp gitmiştir. Kurduğu yeni eğitim sistemi son derece değerli aydınlar yetiştirmiştir. Öyle ki 50 senedir bu memleket bunca ağır saldırıya rağmen hala yıkılmadıysa işte Atatürk zamanında yetişen o değerli kuşağın çabalarına borçludur bunu. 

Kısacası Atatürk dini bir insanın yapabileceğinden daha fazla geriletmiş, onu devlet idaresinden tümüyle silmiştir. Ama kökleşmiş bir inancın, hele ki İslam gibi direşken bir dini silinemeyeceğini de bilir. Düşün ki 70 yıllık Sovyet komünizmi bile dini yok edememiştir. Ki dinler tam olarak asla yok edilemezler. Bu nedenle dini akıl yoluna sokmayı denemiştir. Yani bu bir tür dinde reformdur. Bunun için de Diyanete ihtiyacı vardır. O dönemde Diyanet bu işlevi yerine getirmiştir de.

Senin sorunun yanıtını ölümünden sonraki dönemlerde, bilhassa 12 Mart ve 12 Eylül'den sonraki uygulamalarda aramak lazım gelir. 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

O dönemin insanının böyle bir şey söyleyeceğini sanmıyorum. Öyle olsa İstiklal Marşında dini ibareler olmazdı.

Mesele sadece çağa uygunluk ile ilgilidir. Günümüzde Hukuk bilimi / Siyaset bilimi vardır.

Orta çağda delileri hocaya götürüyorlardı. Şimdi modern psikiyatri var.

İslam hukukundan söz edelim. İslam hukuku günümüz şartlarında yeterli değildir. Modern hukuk sistemi şarttır (ki ülkemizde o bile tam işlemiyor).

Siyasal açıdan da, Osmanlı İmparatorluğu kendi kendini bitirmiştir. O dönemde Rusya da çarlıktı, ama Osmanlı'Ya göre çok daha modern bir devlet yapısına sahipti. O yüzden biri battı diğeri ayakta kalabildi.

Eğitim açısından da, geçmişte eğitim demek din eğitimi demekti. Medrese / Sıbyan mektebi filan vardı. 19 yy'da modern eğitim kurumları çıktı. Doktor / mühendis/ üniversite rektörü bunlardan çıkmaya başladı.

- Yani Cumhuriyetin kurucularını "ateist" ilan etmek çok saçma. O dönemde ateizm öyle yaygın değildi.

Bu ideolojinin mantıksal zemini yoktur. sadece halk kitlesi ve dezenformasyon vardır.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Türkler Arapların dinini kabul etmeden evvel de büyük bir millet idi. Arap dinini kabul ettikten sonra bu din, ne Arapların, ne aynı dinde bulunan Acemlerin ve ne de Mısırlıların ve sâirenin Türklerle birleşip bir millet teşkil etmelerine hiçbir tesir etmedi. Bilakis, Türk milletinin milli rabıtalarını gevşetti; milli hislerini, milli heyecanlarını uyuşturdu. Bu pek tabii idi. Çünkü, Muhammed'in kurduğu dinin gayesi, bütün milliyetlerin fevkinde şamil bir Arap milliyeti siyasetine müncer oluyordu. Bu Arap fikri, Ümmet kelimesi ile ifade olundu.

Mustafa Kemal Atatürk

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Atatürk bunu nerede söylemiş? kaynak var mı?

- Orta çağ Arap medeniyeti büyük bir medeniyettir. Semerkanttan Kordobaya kadar yayılmış bir ticaret, bilim ve kültür uygarlığıdır. Araplar öyle küçümsenecek insanlar da değildirler.

ben şahsen İslamiyet öncesi Türkleri pek bilmiyorum. Ama Selçuklular, Mısırdaki Memlükler, Beylikler, Osmanlılar hiç de öyle "hafif" medeniyetler değildirler.

- İslam dünyasının geneli batı tarafından sollandıkça, sömürge / vilayet olma yoluna girip karakterini de bu dönemlerde kaybetmeye başlamıştır.

Modern dünyada ise: herkesin herkese ihtiyacı var. Yani birbirini kırmakla olmaz Batının doğudan, doğunun batıdan alacağı şeyler vardır.

Terörist ve petrol üreten coğrafya olmaz. Bu nedenle Türk cumhuriyeti de bu "arapların" bakıp örnek alacakları bir şeydi (ya da geçmişte öyle olacağı düşünüldü).

Din milli hislere engel değildir. (Araplar birinci dünya savaşında askerlerimizi nasıl katlettiler unuttunuz mu?) Bölgede RUsya - ABD, İran Sudi Arabistan, şii sünni çekişmeleri bitmemektedir.

Tek çözüm: Mantığa dayalı, laik, cumhuriyet, hukuk devleti olmak, mantıklı işlere odaklanmak. Bence Orta doğu rezaletine Türklerin de katılmasını hiç kimse arzu etmez. Bunlar da akıllanacak çünkü onlar açısından da başka yol yoktur.

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Atatürk kesinlikle Semavi dinlere inanmıyordu. Bu dünyanın dönmesi kadar kesin.

Eğer bir dini inancı varsa o da ancak Şamanizm olabilir. Bu da çok düşük bir ihtimal.

Yüksek ihtimalle deist, panteist, agnostik ya da ateistti. Bu dördünden her biri olabilir. Bilemiyoruz. Kesin bir bilgi yok bu konu hakkında.

Atatürk uçuk kaçık, radikal bir ateist değildir. O Türk halkının dininin İslam olduğunu ve bu gerçeği değiştirmenin imkansıza yakın olduğunun bilincindeydi. Onun bu halkı ateist yapmak gibi bir hedefi yoktu. Sadece modern ve Türklüğe daha uygun bir İslam anlayışı geliştirmek istemişti.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
4 hours ago, Userİşte said:

Aslında Kur'anı neden Türkçe'ye tercüme ettirdiğini Kazım Karabekir'e bir güzel söylemiş, o da bu sözleri kitabından aktarmıştır. "...Evet Karabekir Arabın yavelerini Türkçeye tercüme ettirecek ve öyle de okutturacağım ki halkımız bunlara inanarak ahmaklık etmekten vazgeçsinler!" Aslında başarmıştır da. Çünkü 1937 sadece bir İmam Hatip okulu vardır ve o da talep olmadığı için kapanıp gitmiştir. Kurduğu yeni eğitim sistemi son derece değerli aydınlar yetiştirmiştir. Öyle ki 50 senedir bu memleket bunca ağır saldırıya rağmen hala yıkılmadıysa işte Atatürk zamanında yetişen o değerli kuşağın çabalarına borçludur bunu. 

Kısacası Atatürk dini bir insanın yapabileceğinden daha fazla geriletmiş, onu devlet idaresinden tümüyle silmiştir. Ama kökleşmiş bir inancın, hele ki İslam gibi direşken bir dini silinemeyeceğini de bilir. Düşün ki 70 yıllık Sovyet komünizmi bile dini yok edememiştir. Ki dinler tam olarak asla yok edilemezler. Bu nedenle dini akıl yoluna sokmayı denemiştir. Yani bu bir tür dinde reformdur. Bunun için de Diyanete ihtiyacı vardır. O dönemde Diyanet bu işlevi yerine getirmiştir de.

Senin sorunun yanıtını ölümünden sonraki dönemlerde, bilhassa 12 Mart ve 12 Eylül'den sonraki uygulamalarda aramak lazım gelir. 

 

Katılıyorum

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

O zaman devamını hatta tamamını okuyun. BU yazıları "İslam penceresi" adlı web sitesinde buldum. http://islampencereleri.athost.net/mb_368.htm

Sonrasında gayet de güzel şeyler yazıyor. Atatürk din düşmanlığı yapmamıştır. Diyor ki "Türk kimliği islam aleminin bir kolu değil, insanlık aleminin bir koludur" Yani kimlik olarak İslamı yıkmak istiyor, yerine Türk kimliğini getirmek istiyor.

Da din sitesinde "din iman elden gidiyor" olarak yorumlayabilirler. Beyni o kadarsa bir şey yapamam.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Söz konusu kitap TTK'da 10 TL'te satın alınabilir. onun dışında Hack edilmenden indirmek mümkün değil.

5-6 yerde gördüm: Bu 365-366'ıncı sayfayı Hizbullahçılar çok seviyor. "Atatürk kafirdir, din düşmanıdır" bunu kanıtlamak için kullanıyorlar.

Bakacaksınız tamamına bakın. (Zaten kitabın bu kısımları geçmişte sansürlenmiş: Dangalak herifler yanlış yorumlamasınlar diye)

 

- Ben Atatürk'e bağlı da değilim. Yapılan icraatler evrenseldir. Modern siyasi gelişim Türkiye'ye getirilmiştir. Atatürk bunda başarılı olmuştur. Atatürk modern devlet yönetimi anlayışı savunan, Aydınlanma düşüncesini ve Türk milliyetçiliğini savunan ilk Türk bile değildir. (Büyük bir insandır tamam ama)

Atatürk'ü sildiniz farz edin. O zaman bende Batıya bakıp, "Niye bizde demokrasi yerine şeriat var?" sorusunu soramaz mıydım?

- Haklı olduğunuz konu: Buraya Mao / Lenin gibi adamlar daha iyi olurdu. Hatta Kim Yon Yang'I filan davet etmeliyiz. Böyle anlamıyorsa öyle anlar hesabı.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
4 saat önce, yeniçeri53 yazdı:

Türklükle Sünni İslamı bağdaştıramazsınız.O zaman Ya yeniden Ahmed Yesevinin fikirlerine göre bir mezhep kuracaksınızki Oda tam açık değil.Yada En iyisi Koskoca Bektaşilik ve Alevilik vardı.Halbuki esas zararı onlar gördü.

İslam tekdir. İslamın kaynağı tekdir Kurandır. İslam tek Yaradan ın inancıdır. Tüm aleme gelmiştir. Türkler islamı seçmiştir. Atatürk dini doğru öğrenmemizi istemiştir tıpkı atalarımız olan büyük alimlerimizin yaptığı gibi. Yusuf Has Hacip’in Kutadgu Bilig’inin açılışı ‘’Tengri Azze Ve Celle Ögsidin Ayur.’’ sözleriyle başlar. Bizim için belirliyici olan Kurandır. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, sokullu said:

İslam tekdir. İslamın kaynağı tekdir Kurandır. İslam tek Yaradan ın inancıdır. Tüm aleme gelmiştir. Türkler islamı seçmiştir. Atatürk dini doğru öğrenmemizi istemiştir tıpkı atalarımız olan büyük alimlerimizin yaptığı gibi. Yusuf Has Hacip’in Kutadgu Bilig’inin açılışı ‘’Tengri Azze Ve Celle Ögsidin Ayur.’’ sözleriyle başlar. Bizim için belirliyici olan Kurandır. 

Tekse neden bu kadar farklı mezhep ve Tarikat var? Demekki yorumlar farklı

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

Yorum yapmak için üye olmanız gerekiyor

Hesap oluştur

Hesap oluşturmak ve bize katılmak çok kolay.


Hesap Oluştur

Giriş yap

Zaten bir hesabınız var mı? Buradan giriş yapın.


Giriş Yap

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.