Jump to content

Tanrının kötü olması tanrının olmadığına delil midir?


Recommended Posts

Tanrının olmadığına delil mi? Ya yüz milyon kere tekrar etsek yine anlatamiyoruz. "Bir şeyin yokluğuna delil" ; lütfen böyle saçma cümleler kurmayın artık. Bir şeyin yokluğu ispatlanmaz, varlığı ispatlanır. 

Şahsen ben şöyle derim. Tanrının olmadığı değil, olanaksızlığı ispatlanabilir. Tanrının var olması imkansızdır. Felsefe ile biter bu iş. Pozitivizme girmiyorum bile.

Link to post
Sitelerde Paylaş
7 dakika önce, Tatarka yazdı:

Tanrının olmadığına delil mi? Ya yüz milyon kere tekrar etsek yine anlatamiyoruz. "Bir şeyin yokluğuna delil" ; lütfen böyle saçma cümleler kurmayın artık. Bir şeyin yokluğu ispatlanmaz, varlığı ispatlanır. 

Şahsen ben şöyle derim. Tanrının olmadığı değil, olanaksızlığı ispatlanabilir. Tanrının var olması imkansızdır. Felsefe ile biter bu iş. Pozitivizme girmiyorum bile.

Bir şeyin yokluğu ispatlanamıyorsa neden bazı ateistler tanrının kötü yanlarını gösterip kötü olduğunu göstermeye çalışıyorlar? :)

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Çünkü, tanrının olanaksızlığı argümanlarını kullanıyorlar. Sen ne zannettin? Tanrı olanaksızdır. Tanrının kötü olduğunu göstermeye çalışmıyorlar. Kötü tanrı olamaz zaten.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 dakika önce, Tatarka yazdı:

Çünkü, tanrının olanaksızlığı argümanlarını kullanıyorlar. Sen ne zannettin? Tanrı olanaksızdır. Tanrının kötü olduğunu göstermeye çalışmıyorlar. Kötü tanrı olamaz zaten.

Tanrı neden kötü olamasın?

Link to post
Sitelerde Paylaş
4 hours ago, TENTEN said:

Tanrının kötü olması tanrının olmadığına delil midir?

 

Degildir...

Ama kötü tanri en berbat  olasi durumdur...

Tanrinin hic olmamasi onun kötü olmasindan daha iyidir...

Cunku köTu tanri bize her durumda kotuluk yapacaktir...

Ona inansakta ateist te olsak bir sey degismez...g

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

"Tanrı var" dediğimizde, kötü olması gerekiyor. ancak, tanrı yok derken bu, tek başına bir sebep değil.

Bu sonuca giderken, tanrının kendi kendine oluşmasının imkansız olması.... tek başına evrende yaşamasının mantıksız oluşu....

Bunca zamandır hiçbir insan tarafından algılanmamış olması, herşeyin milyarlarca yılda oluşabilmesi... gibi birçok mantıksal ve bilimsel delil bulunuyor.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
5 hours ago, TENTEN said:

Tanrının kötü olması tanrının olmadığına delil midir?

 

Sanki bir tanrının varlığı kanıtlandı da geriye onun iyi mi kötü mü olduğunu tespit etmek kaldı?

Aslında dünyadaki en saçma, en gereksiz tartışmalardan birisi de tanrı var mı, yok mu tartışmasıdır. 

Bir kesim tanrı vardır diye yırtınıp duruyor, sen de bunlardan birisisin. Diyelim var, ee, sonuç? Ne yapmamız gerekiyor?

4 hours ago, TENTEN said:

Tanrı neden kötü olamasın?

Tanrı neden mastürbasyon yapamasın? Neden osuramasın? Neden kaşınamasın? Neden kendini yok edemesin?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dur tahmin edeyim.  Bu TENTEN eski bir üye, müslümanlığı savunuyordu, yeni üye oldu, tabiiki içine şüphe düşmüş durumda, şu anki durumu agnostik ; kafasındaki sorulara cevap arıyor. Ama yine de müslümanlığı savunayım havasında. De mi TENTOŞŞŞ ? :)   ; Ayrıca şunu da belirteyim, Tentoş.  " Tanrının kötü olması tanrının olmadığına delil midir? "   Bu nasıl bir cümle lan ? tercüme yapsana.  Benzer bir cümle ben de söyliyim.  "Zeus'un  dangalak ve kötü bir tanrı olması, Onun olmadığına  KANIT mıdır ?   /////  Şu senin teneke mazotla da çalışmıyor galiba. tövbe tövbe ya . 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Soru elbette yanlış ama biz doğru anlayıp cevaplayalım. Buna kötülük problemi denir. Kötülük varsa tanrı nasıl olabilir sorunu olarak ele alınır. Bu tanrının olmadığının kanıtı olarak ortaya konulmaz, ama tanrının olmadığının argümanlarından sadece bir tanesidir. Neden, çünkü kötü bir tanrıya karşı ancak savaşmak gerekir, başka yapılabilecek bir iş yok. Tanrının olduğunu bir anlığına varsayarak konuşursam zaten yaptığımız da bu. Tanrının yarattığı bozuk, kötü şeylerle savaşıyoruz durmadan. Tanrının yediği bokları düzeltmekten başka bir işimiz yok. Yeryüzünde tüm uğraşımız bunun üzerine.

İyi ki tanrı diye bir şey yok ve bu kötülüklerin tasarlanıp yaratılmasından sorumlu birisi yok. Böyle bir şeyin olması kabus olurdu. Böyle bir kabusu düşünmek bile istemem. Günde elli kere bu tanrıya düzenli şekilde sövmek gerekecekti ki, çok kötü yani, işi gücü bırakıp tanrıya sövmek çok kötü zaman kaybı olurdu. Savaşmak da cabası...

Tanrının olmadığının kanıtı, düzenli bir karmaşık yapısı var diye evrenden tanrıyı sorumlu tutamayacağımızdır. Çünkü o zaman tanrı evrenden daha karmaşık yapıda olması lazım, ona da bir tasarımcı evrene lazım olduğundan daha fazla gerekli. Sonra ona da daha karmaşık bir tasarımcı derken iş paradoksa gider. Evrim olduğu için tanrı yoktur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kötülük sorunu, özelleşmiş tanrılar konusunda ise kesin kanıttır. Örneğin cahil çöl yağmacılarının yarattığı Allah adlı tanrı. Bu gönderdi diye iddia ettikleri bir kitap demek iltifat olur, buna kitap denemez, çok uyduruk bir şey bu, bu metin diyelim, buna baktığımızda Allah diye bir şeyin olmadığı çok kesin anlaşılır.

Çünkü cahilce yazılmış, ilkel bir metin. Bunu insanların yazdığı zaten kesin, üstelik cahil kişilerin ve yağmacı kişilerin yazdığı apaçık. Bâri o çağın bilgi düzeyi ile yazılmış olsa neyse, taş devrinden bile geri bir bilgi düzeyi ile yazılmış.

Utanç yani, milattan önce dünyanın çapını ölçmüş Erastotenes gibi dâhi insanlar var. Milattan önce ölçülmüş bir mevzuyu hiç bilmiyor bu cahil yağmacılar. Ay'a bakıp takvim yapıyor geriler, taa taş devrinde dev bir güneş takvimi olan Stonehenge'i inşa etti insanlık! Yani bir güneş döngüsünü keşfedememiş cahil gerilerden bahsediyoruz!  

“sana hilâlleri sorarlar de ki onlar insanlar için özellikle hac için vakit ölçüleridir.” (Kuran, 2/189) Utanç yani, Ay'ı zaman ölçüsü olarak koymak utanılacak bir gerilik. Taş devrinde bilinen, anıtı dikilmiş bir konuyu bilmemek büyük utanç. Taş devri insanı 40 tonluk taş bloklardan hâlâ yıkılmamış anıt dikmiş, bu geri cahil yağmacıların yaptığı Kabe denen ucubenin hiç bir kenarı diğeri ile aynı değil. Geri cahiller, insan eline bir ip bir çubuk bir şey alır ölçer be! Bu kadar da geri cahil olunmaz artık!

Müslümler hemen Kehf adı verilmiş bölümde 300+9 yıl hesabını önümüze koyarlar. İyi de bu belirsiz bir konu. Ben nereden bileyim dokuz yılı niye ilave ediyor. Söylemezse nerden bileceğim? Devlet sırrı mı, niye güneşe göre 309 yıl demiyor ki? Ayıp mı, günah mı? Hayır niye 300 yılı esas alıp dokuzu da ilave ediyor? Hayır şimdi bu avanak uyurları güneşe göre 300 yıl yatırsa ne oluyor, 400 yıl yatırsa ne oluyor? Bok mu oluyor 309 yıl uyuduklarında? Biraz asabım bozuluyor, kusura bakılmaya. Ne zaman bot demiyor açık söylüyorsam asabım bozulmuştur. Böyle uyduruk mevzular asabımı bozuyor. Yahu mevzu taş devrinde halledilmiş, anıtı dikilmiş yahu! Şu uğraştığımız mevzuya bak, ne ayı ne aya bakması yahu? Bunun lafı edilmez, Ay ile bu mevzunun alakasının olmaması lazım.

Asabımı bozan, şu uyduruk mevzularla zaman öldürülmesi, yok araplar erken başladı ramazana yok geç başladı bir sürü saçma sapan muhabbet. Utanç yani, kepazelik, rezalet... Daha da ne diyeyim... Cahil çöl yağmacılarının kuyruğunda osuruklarını koklayan bir ulus... 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Şu ulusun ulusalcısı artık yahu, daha da ötesi yok, ulus bilinci olacaksa bunlarda olacak, bunların sözcüsü, yorumcusu kimdi, Yaşar Nuri Hoca! Hayatta değil artık arkasından konuşacağım ama, "Kuranı Azimüşşan" diyen bir adam! Kuranda "raine demeyin unzurna deyin" yazmasının "demokrasi isteyin" demek olduğunu iddia edecek kadar Arap manyağı bir adam! Ülen ne azimüşşanı, Ne Arab'a ne onun Kuran'ına demokrasiyi soksan girmez, sürsen bulaşmaz, ne demokrasisi yahu! Kuran neee, demokrasi ne be? Arada zerre kadar bir alaka olsa da içim bari yanmasa!

Bu ulusun ulusalcısı bile arap boku koklayıcısı olunca artık geriye bir şey kalmıyor! Bozulmayacak asap da kalmıyor! Ateistlerin asabı bozuktur, kabul ediyorum, çünkü benim de bozuk. Ama bozulmayacak gibi değil.

tarihinde democrossian tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Kainatta her sey oldugu icin Yani Cansız canlı tabiat ve İnsan -Ama gören tasarlayan  hükmeden,düsünen konusan bir Tanrı degildir-Demesenizde olur! Nitekim İlah yoktur yada Tanrı yoktur demeklede bence Kuranı yazanlar bu hususu kasdetmis olabilirler-Ahdeden Cahdededen hırslı ve basaran;Basarısıylada san kazanan  insan vardır-Oda Allahtır!Aynı zamanda Kuranı azim üs sandır!Basaranın san kazanması vardır-Basaramayan istedigi kadar konussun kendi söyler kendide dinler-

 

 

tarihinde yeniçeri53 tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
12 dakika önce, NotFound yazdı:

O halde kainata bir lakap takip neden tanri diyorsun?

İşte panteizmi savunanlara benim de sorduğum tek soru bu.

Durum agnostizmde de böyle , deizmde de böyle. Tanrıya karşı üretilmiş argümanları tanrı lehinde kullanma çabasıyla Müslümler kendilerini bu şekillerde tanıtma sahtekarlığına gidiyorlar. Bunu sadece ateizmde yapamıyorlar. Çünkü ateizm maskesi takarak yapabilecekleri sahtekarlıklar sınırlı. Bununla da yapabilecekleri çok sahtekarlık var ama genelde öbür maskeleri tercih ediyorlar.

Panteizm de "sizin tanrı dediğiniz evrendir" demek, yani tanrı argümanına karşı bir argümandır. Ama tanrıya yok diyemezsiniz, tanrı vardır yok ya öyle mi nasıl vardır işte evren tanrıdır demek için kullanılıyor. Yani lafı dolandırıp tanrı yok demekten kaçınmak için... Bunlar hep kıvırtma oyalama kaçak güreşme pasif direnişleri... Tanrı yok dememek için başvurmayacakları kıvırtma yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hep sormusumdur kendi kendime...

Tanri varsa sayet, bu zamana kadar kilini dahi kipirdatmamisken...

Yani somut olarak, onu bizzat ne gören, ne duyan, ne hisseden varken...

Bu kendini cok akilli zanneden bazi insanlar, onun borazanligini yapmaktan nedense hic gocunmazlar.

Tanrilarina hic söz hakki vermezler, onu kukla gibi hareket ettiriler.

Dindarlar daha düne kadar Tanrilarinin ahlakina hic toz kondurmazken, nihayet Tanrilarinin kötü olabilecegini bile hesaba katmaya basladilar.

Bunu dindizlere borclu olduklari unutmasinlar, cünkü cevrelerindeki tüm olumsuzluklari, eksikleri, hatalari vs. gözlerine onlar sokmuslardir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...