İslam eşcinsellere ne vâdediyor?

[Reflect 0]

İslama göre eşcinsellerin eşcinsel eylemler sonucu cehenneme gideceğini biliyoruz. Demek ki eşcinsellerin varlığını kabul ediyor. Peki, bu adamlar/kadınlar isteklerini bir ömür boyu bastırdı ve hemcinsleriyle birlikte olmadı. Diğer dini gerekliliklere de uyduktan sonra cennete girmeye hak kazandı. Buna göre örneğin eşcinsel bir erkeğe o ballandıra ballandıra anlatılan cennetin seks kölelerinden huriler mi, yoksa gılmanlar mı verilecek?

[Kaunos 0]

Güzel başlıklar açılıyor, ama bilgi sahibi olmayan, sırf dalga geçmek için burada olan şahıslar, gırgır olsun diye hemen başlığı kirletmeye başlıyorlar. Sanki kirlilik yaratmak için bizzat görevlendirilmişler. İşte bu nedenle doğru dürüst bir başlık oluşmuyor, hepsi pislik, hepsi çöplük. Bu kişiler yüzünden Ateistforum resmen çöplüğe dönüştü. Buna acilen bir çare bulmak şart...

[Kaunos 0]

Gelelim başlık konusuna;

İslam'da eşcinsellik yasaklanmıştır, ama tövbe edip kendini dine imana verenler olamaz mı? Olur elbette, peki bunlar ne olacak? Tur Sure'sinde mevzuya biraz dokunulmuş,

24. Hizmetlerine verilmiş, saklı inci gibi gençler etraflarında dönüp dolaşırlar.

25. Cennettekiler birbirlerine dönüp sorarlar:

26. Derler ki: «Daha önce biz, aile çevremiz içinde bile korkardık.»

27. «Allah bize lütfetti de bizi vücudun içine işleyen azaptan korudu.»

28. «Gerçekten biz bundan önce O'na yalvarıyorduk. Çünkü iyilik eden, esirgeyen ancak O'dur.»

Bu gençlere gılman, vildan, parlak oğlanlar gibi sıfatlar verilmektedir. Birilerinin hizmetine verilmişlerdir, ama neye hizmet edecekleri açıklanmamış. Anlaşılan o ki bu gençler eskiden aileleriyle birlikteyken bile korku içindeymişler. Suçu olmayan adam niye korksun? Belli ki yasak bir şey yapıyorlardı ki korkuyorlar. Ama sonradan Allaha yalvarmaya başlayınca Allah lütfedip onları azaptan korumuş ve Cennete görevli olarak tayin etmiş. Bu gençlerin görevi farklı cinsel seçenekleri olan cennetliklere hizmet etmek olabilir...

[democrossian 0]

Kuranda eşcinsellik konusu, gayler ve lezbiyenler için ayrımcı ve çifte standartlı biçimde ele alınmıştır. Lezbiyenlerin ölünceye kadar hapsi istenmiş, gaylerin ise eziyetle yetinilip sonra affedilmesi söylenmiştir. (Kuran 4/15-16)

İki ceza arasında uçurum var. Net ve apaçık ayrımcılık. Eziyet ne belli değil. Bir iki azarlanıp salıverilmeleri söz konusu.

Dünyadaki ceza böyleyken, öte dünyadaki durum çok muğlak. Dünyada kolayca affedildiklerine göre gaylere gılman verileceği anlaşılıyor. Gılmanlara inci gibi parlak genç oğlanlar denmesinin, cennette gayliğe özendirme olarak görülmesi gerek. Lezbiyenlere ise huri verileceğine dair hiç bir emare yok.

Kurandaki cinsiyet ayrımcılığı burada da kendini gösteriyor.

[Huzursuz Yolcu 0]

Kuran insanı çok az tanıyor ya da Kuran'ı yazan.

Kuran'a göre insan davranışlarını yönlendiren yegane etken insanın iradesi, seçme özgürlüğü olarak görülüyor diyebiliriz.

Eşcinsellik konusuyla ilgili olarak eşcinsel bir insan cinsellik konusundaki bu tercihini gerçekten mutlak özgür iradesiyle mi yapıyor, insanın bizzat kendi tercihi mi noktasında durmak gerekiyor.

Benim gördüğüm biraz da edindiğim bilgiden bu eğilimin arka planında yatan gerçek sebepler net ve belirgin değil, başka bir deyişle eşcinselliği bizzat insan kendi özgür iradesiyle seçmiyor,bu yönde oluşan duygularını insan kendisi belirlemiyor.İradeyle ilişkilendirirsek eşcinsel kişi eşcinsel duygularını iradesiyle şeklillendiriyor değil, olağan hissiyatı böyle, eşcinsel ilişkiyi tasvip etmese de eşcinsel duygularını bastırmada iradesi devre dışı anladığım kadarıyla.

İslam bunu yasaklamışsa, eşcinselleri cehenneme gönderecekse eşcinsel insan da mutlak özgür iradesiyle bu kişiliği benimsemiyor irade dışı bir duygu hali yaşıyorsa eşcinsel insanın eşcinsel olmasından dolayı cezalandırılacak olması doğru,adil değil.

Hem Allah bazılarını eşcinsel duygularla donatacak, insanın kendi tercihi olmayacak bu hem de suçlayacak,cezalandıracak!

İşte bu Kuran mantığı ve Kuran'ın insanı ne kadar bildiğini, insanı çok yönlü değil de yüzeysel değerlendirdiğini gösteren bir durum.

Konuyla doğrudan değil ama dolaylı yönden ilintili olarak Kuran'da psikolojik hastalıklarla ilgili bir bilgi var mı, insan depresyona girince ne yapmalı, depresyonun sebebi ne gibi?

Mart 2, 2014 tarihinde Huzursuz Yolcu tarafından düzenlendi

[democrossian 0]

Bana göre eşcinselliğin nedenleri arasında karşı cinsle yetersiz iletişim, karşı cinsten çekinme, korkma, çevresel ya da bireysel kısıtlıklar, aşağılık duygusu veya karşı cinsi çok farklı, ayrı yaratık gibi görme gibi nedenler var. Mutlaka ki nedenler bununla kısıtlanamaz. Cinsel davranışların nedenselliğini açıklamak çok zordur, çünkü çok karmaşıktır.

Çocukluğundan erişkinliğine kadar karşı cinsle normal arkadaşlık ilişkileri olan insanların eşcinsel olmaları zor görünüyor. Kişinin çevresinden ve kendinden kaynaklanan kısıtlılık durumları irdelenmeli.

[democrossian 0]

Kuran'da psikolojik hastalıklarla ilgili bir bilgi var mı, insan depresyona girince ne yapmalı, depresyonun sebebi ne gibi?

Kuranda böyle şeyler olması mümkün değil. Çünkü yazanlar cahil kişiler. Stresin sürekliliği durumunda depresyon aşamasına geçtiğini nerden bilecekler? Depresyonu atlatmak stresi önlemekten zordur. Stres yatışmazsa önlem almak şarttır. Ortam değiştirmek, hobi edinmek, amaç edinmek önlemler arasındadır. Bir dağın zirvesini amaçlamak, etkili bir yöntemdir. Son derece yatıştırıcıdır.

[Huzursuz Yolcu 0]

Bana göre eşcinselliğin nedenleri arasında karşı cinsle yetersiz iletişim, karşı cinsten çekinme, korkma, çevresel ya da bireysel kısıtlıklar, aşağılık duygusu veya karşı cinsi çok farklı, ayrı yaratık gibi görme gibi nedenler var. Mutlaka ki nedenler bununla kısıtlanamaz. Cinsel davranışların nedenselliğini açıklamak çok zordur, çünkü çok karmaşıktır.

Çocukluğundan erişkinliğine kadar karşı cinsle normal arkadaşlık ilişkileri olan insanların eşcinsel olmaları zor görünüyor. Kişinin çevresinden ve kendinden kaynaklanan kısıtlılık durumları irdelenmeli.

Burada dikkate alınması gereken yukarıda değindiğim gibi insanın eşcinselliği mutlak iradesiyle seçiyor olup olmadığı ve bu durumun Kuran'ın yaklaşımıyla olan tutarlı,mantıklı bir bağının olup olmadığı.

Görünen o ki eşcinsel, eşcinsel duygularına sebep olan nedenleri kendi belirlemediği için tercih dışı bir hâl var ortada.

Kurani açıdan bakarsak eşcinsellik bir kusursa bu kusuru da veren Allah, ee sonra ne diye suçluyorsun bu insanı ya ada yakmakla cezalandıracağını söylüyorsun, değil mi?

Mart 2, 2014 tarihinde Huzursuz Yolcu tarafından düzenlendi

[democrossian 0]

insanın eşcinselliği mutlak iradesiyle seçiyor olup olmadığı

Hepimizi koşullarımız yaratır. İrademize kalan konular da var, irademizi etkisiz kılan etkenler de... Koşullarımız ise karmaşıktır. Tüm nedensellik bağlantılarını apaçık ortaya çıkarmak fazlasıyla zordur.

Bir görüşe göre kırmızı hapı mı mavi hapı mı yutacağımızı irademiz değil koşullarımız belirler. İradenin özgürlüğü konusu çok tartışılmıştır. Bir ile on arasında bir sayı seçmemiz istendiğinde beynimizde bir baskı hissetmeyiz. Ama hiç hissetmediğimiz nedensellikler de vardır. İşin ilginci, gizli ve nedensellik örüntüsünde dikkat çekmeyen etkenler çok daha belirleyici olabiliyor. Beynimizdeki bir nöronun bir küçücük elektriksel aktiviesi, her şeyi değiştiren bir karara neden olabilir. Nöronlarımızın ürettiği elektrikten ise kesinlikle en küçük şekilde haberdar olamayız.

Rastlantının (bile) nedenleri vardır.

[Huzursuz Yolcu 0]

Hepimizi koşullarımız yaratır. İrademize kalan konular da var, irademizi etkisiz kılan etkenler de... Koşullarımız ise karmaşıktır. Tüm nedensellik bağlantılarını apaçık ortaya çıkarmak fazlasıyla zordur.

Bir görüşe göre kırmızı hapı mı mavi hapı mı yutacağımızı irademiz değil koşullarımız belirler. İradenin özgürlüğü konusu çok tartışılmıştır. Bir ile on arasında bir sayı seçmemiz istendiğinde beynimizde bir baskı hissetmeyiz. Ama hiç hissetmediğimiz nedensellikler de vardır. İşin ilginci, gizli ve nedensellik örüntüsünde dikkat çekmeyen etkenler çok daha belirleyici olabiliyor. Beynimizdeki bir nöronun bir küçücük elektriksel aktiviesi, her şeyi değiştiren bir karara neden olabilir. Nöronlarımızın ürettiği elektrikten ise kesinlikle en küçük şekilde haberdar olamayız.

Rastlantının (bile) nedenleri vardır.

Ben mutlak özgür iradesi varmış gibi inanan ama özünde robot olduğumuzun farkındayım...

Kimse kendini seçmiyor, kendimizi seçmediğimiz bir beyin ve seçemediğimiz şartların toplamı olarak buluyoruz, sonra biz çıkıyor ortaya.

Geriye ne kaldıysa bu sınırlar içinde özgür irade sergiliyoruz.

Ben şimdi irademle istesem bile burada yazan bir Müslüman gibi ne düşünebilirim ne de hissedebilirim, o da benim gibi düşünüp hissedemez.

[democrossian 0]

Radikal ve klasik deterministler özgür irade yoktur derler. Ama bu modern determinizm tarafından kabul edilmez. Modern determinizm üç ilke belirlemiştir. Nedensellik, gerekircilik ve belirlenimcilik. Kısaca: Nedensellik gerekirciliği sonuç verir, buraya kadar klasik determinizm. Modern determinizm gerekircilik ilkesini kaçınılmazlık olarak ele almayı reddeder. Der ki: Nedensellik örüntüsü çözümlendikçe belirlenim artar. Belirlenim ise nedenselliğe el atmayı ve değiştirmeyi sağlayabilir. Çözümlenme oranında...

[Reflect 0]

Şayet cennete giden eşcinsel erkek, erkeklerle mükafatlandırılıyorsa en başında günah kabul edilen bu şey nasıl cennette ahlaklı kabul edilebiliyor? Yok, o kişi "iyileştiriliyorsa" arkadaşın da dediği gibi bambaşka bir kişiliğe bürünüyor bu kişi, çünkü bu kronik hastalıklar gibi bir durum değil; hayatı nasıl yaşadığından olup bitenleri nasıl algıladığına kadar her şeyi belirliyor.

[Tasvir-i Efkar 0]

Benim mesajım niye silindi anlamadım. Mesajım tamamen konuya yönelikti.

[cigi 0]

Sanki kirlilik yaratmak için bizzat görevlendirilmişler. İşte bu nedenle doğru dürüst bir başlık oluşmuyor, hepsi pislik, hepsi çöplük. Bu kişiler yüzünden Ateistforum resmen çöplüğe dönüştü. Buna acilen bir çare bulmak şart...

Sadece düsüncelerin tartisildigi ortamin yaratilmasi gerekir. Ateistforum icin hep arzu ettigim sistemdir. Bu sitenin farkli bir durumu bulunmakta ama bir cok kisi bunu kavrayamadi kavrayamiyor. Baslik konusunun farkli tarafa gitmemesi icin baska bir baslikta tartisilmasi uygun olur.

[cigi 0]

Köleligin ve sex köleliginin oldugu bir anlayista escinsellikte vardir ve cok normaldir...Kuranda cinsel sapikliklarla birlikte escinselliginde önü aciktir.

islam'da eşcinsellik yasaklanmıştır, ama tövbe edip kendini dine imana verenler olamaz mı?

Sapik ayetlerin sonlarinda "allah tövbe edenleri sever affeder" gibi ifadeler bulunmaktadir.

[administrator 0]

Sadece düsüncelerin tartisildigi ortamin yaratilmasi gerekir. Ateistforum icin hep arzu ettigim sistemdir. Bu sitenin farkli bir durumu bulunmakta ama bir cok kisi bunu kavrayamadi kavrayamiyor. Baslik konusunun farkli tarafa gitmemesi icin baska bir baslikta tartisilmasi uygun olur.

2 numaralı mesajdan önce yazılmış abuk sabuk 10 kusur mesaj silinmiştir. Sanırım iki numaralı mesaj da silinen bu mesajlara atıfta bulunmaktadır...

Forum katılımcılarına düşen görev, bu şekilde başlıkları kirleten, tartışmak yerine kirletenleri raporlayarak bildirmek olmalıdır. Forumun temiz kalmasını bu şekilde sizler sağlayabilirsiniz...

[democrossian 0]

Köleligin ve sex köleliginin oldugu bir anlayista escinsellikte vardir ve cok normaldir...Kuranda cinsel sapikliklarla birlikte escinselliginde önü aciktir.

Sapik ayetlerin sonlarinda "allah tövbe edenleri sever affeder" gibi ifadeler bulunmaktadir.

Evet, durum aynen bu. Kuranda cariyeleri fuhuşa zorlamak ne kadar yasaksa, gaylik de o kadar yasaktır. Sözde cariyeleri fuhuşa zorlamayın der. Hemen arkasından da allahın affediciliğinden dem vurur. Ulan kimi affediyorsun? Heralde zavallı köle olan, zorlamaya boyun eğmekten başka çaresi olmayan cariyeyi değil! Geriye kim kaldı? Zorlayan efendi! Ulan bu pezofili de kim, kimi affediyor be?

Gayleri de iki azarlar gibi yapın, salın gitsinler diyor. Allah affedicidir diyor. Şuna bak! Bunlar insan sözü uydurmalardır diyenlere tehdidin bini bir para öbür yanda, burada yavrum kuzum bir daha yapma! Yok ya? Var mı böyle kepazelik yahu?

Daha bitmedi. Gayleri aaa ama yapmayın bak neyse allah affedicidir deyip gönderene bakın hele! Lezbiyenleri ölünceye kadar hapsediyor!

Dünyada bu kadar ayrımcı bir kepazelik daha kalmadı. Bunlar insanlığın utancı, yüz karası rezaletler. İnsanlık bu islam sorununa acil bir çözüm bulmalı!

[masmavi 0]

yaşamdım nsıl bişi ama aynen cennette bi erkek huri de isteyebiirsin bi kdında o zaman.çok mantıksız