Zina

[Hersey_Bilim_2014 0]

Müslümanlar herzaman zinanin islamin en büyük günahlarindan oldugunu sürekli söylerler.

Peki islama göre zina ne zaman gerceklesir?

Bildigim kadar islama göre zaten cariye tutmak serbest, 4 kadin hakki da var, ayriyetten ganimetlerden faydalanabilirsin.

Kadinlari köle gibi alip, satabilirsiniz.

Peki bir müslüman erkek ne zaman suc teskil eden zina yi yapmis olur?

[albastı 0]

4 eş ve cariyelerin dışında evli bir kadınla yatarsan. Ama aslında İslam da bunun da cezası yoktur. Çünkü zinanın kanıtı 4 erkek şahide bağlıdır. Kamuya açık bir alanda sevişmiyorsanız İslam size ceza vermez.

[Materyalist Bilinç 0]

İslamda kadın için en büyük günah zina değil.

Saçının telinin gözükkmesidir.

Saçının telini göstermedikten sonra herşeyi yapabilir.

[Gezen 0]

4 eş ve cariyelerin dışında evli bir kadınla yatarsan.

yatılan kadın evli veya bekar hiç fark etmiyor, cariyeler hariç, nikahsız cinsel

ilişkiye zina diyorlar.

[Arcanist 0]

Aşağı da hangi cezalar verilmesine dair ayet ve hadisler vardır. Ayrıyetten zina eden bir yahudinin recmi olayı da vardır ancak hadis bulacak zamanım yoktu. O olay dan sonra bu ayetler arka arkaya inmiştir. Çok garip

Allah'ın, öteden beri süregelen kanunu budur. Allah'ın kanununda asla bir değişiklik bulamazsın.(Fetih 23)Bu ayette Allahın kanunu değişmez denmek isteniyorsa Musevilik - Hristiyanlık ve Müslümanlık da çok fazla ceza değiştirildi. Örneğin Yahudilikte ki Zina eden kişiye verilen ceza hristiyanlıkta kalktı ama islamda geri geldi hemde bir çok farklı ceza olarak.

"Zina eden kadın ve erkekten her birine yüz değnek vurun" (en-Nûr, 34/2).

a- Evli bir kadınla zina eden bekâr için yüz değnek ve bir yıl sürgün cezası uygulanmıştır. Allah elçisi bir sahabeyi kadına göndererek şöyle buyurmuştur: "O kadına git, eğer suçunu itiraf ederse, onu recmet" (Buhârî, Hudûd, 3, 38, 46, Vekâlet,13; Tirmizî, Hudûd, 5, 8).

b- Çeşitli yönlerden sabit olan Mâiz olayı. Mâiz, zinasını itiraf etmiş ve Rasûlüllah (s.a.s) onun recmedilmesini emir buyurmuştur (eş-Şevkânî, Neylü'l-Evtâr, VII, 95, 109; Zeylaî, Nasbu'r-Râye, III, 314 vd).

c- Gâmidiyeli kadın zinasını ikrar etmiş ve doğumdan sonra recm uygulannııştır (İbn Mâce, Diyât, 36; Mâlik, Muvatta ; Hudûd II; eş -Şevkânî, Neylü'I-Evtâr, VII, 109).

İslâm ümmeti recmin meşrûluğu üzerinde icmada bulunmuştur. Ancak hâricîler ekolü recmi inkâr etmiştir. Çünkü onlar tevatür sınırına ulaşmayan haberleri delil olarak kabul etmezler (es-Serahsî, a.g.e., IX, 36).

"Sizlerden zina edenlerin her ikisine de eziyet edin. Eğer onlar tevbe edip kendilerini ıslah ederlerse onlardan vazgeçin. Çünkü Allah tevbeleri kabul eden ve çok merhamet edendir." (Nisâ,16)

"Kadınlarınızdan zina edenlere karşı, içinizden dört şahit getirin. Eğer onlar, şahitlik yaparlarsa, bu kadınları, ölüm alıp götürünceye kadar veya Allah onlara bir çıkış yolu açıncaya kadar evlerde hapsedin." (Nisâ,15)

edit: imla

Eylül 9, 2014 tarihinde Arcanist tarafından düzenlendi

[Patrona_hll 0]

Cariyelik islamda yoktur kaldırılmıştır.4 eşlilik zaruri hallerde yapılabilir.Nikahınız olmayan yabancı biriyle ilişki zinaya girer.

[zorlu 0]

Kadın erkek farkı yok.

Bekar insanın evlilik dışı ilişki yaşamasının cezası 100 sopadır.

Evli insanın zina yapmasının cezası ehli sünnete göre recm dir. (mezheplere göre tartışmalar var, recm yok diyenler var.)

[BilimDinimdir 0]

Cariyelik islamda yoktur kaldırılmıştır.4 eşlilik zaruri hallerde yapılabilir.Nikahınız olmayan yabancı biriyle ilişki zinaya girer.

cariyelik hangi ayetle kaldırılmış söyle hemen müslüman olucam.

[zorlu 0]

4 eş ve cariyelerin dışında evli bir kadınla yatarsan. Ama aslında İslam da bunun da cezası yoktur. Çünkü zinanın kanıtı 4 erkek şahide bağlıdır. Kamuya açık bir alanda sevişmiyorsanız İslam size ceza vermez.

Erkek Allah huzurunda yemin edip, kadının zina yaptığını kanıtlayabilir.

4 şahide ihtiyaç kalmaz.

Bu yöntemle Müslümanlar 4 şahit saçmalığından kurtuluyor.

Eylül 10, 2014 tarihinde zorlu tarafından düzenlendi

[BilimDinimdir 0]

Erkek Allah huzurunda yemin edip, kadının zina yaptığını kanıtlayabilir.

4 şahide ihtiyaç kalmaz.

Bu yöntemle Müslümanlar 4 şahit saçmalığından kurtuluyor.

şaka yapıyorsun? o kadar da değildir ya.

[NOLAN 0]

Bu konu detaylı olarak Turan Dursun'un din bu 3 kitabında işlenmiştir..Çok garip şeyler vardır bu konuda..Ölülerle,hayvanlarla ilişkiler gibi..İğrenç-pis bir din işte..

[Patrona_hll 0]

cariyelik hangi ayetle kaldırılmış söyle hemen müslüman olucam.

Cariye kelimesi sözlüklerde;

- Eski dönemlerde savaşta düşmanlardan esir edilen kadın köle – hizmetçi – ve

- Genç ve iyi hizmet eden kadın, olarak tanımlanmaktadır.

Gelelim ayete ;

“Nihayet onlara üstün geldiğiniz zaman bağı sıkı bağlayıp esir alın. Sonra harp ağırlıklarını atıp, savaş bitince de onları ya karşılıksız olarak, ya da fidyeile salıverin. Allah’ın emri budur. Eğer Allah dileseydi onlardan başka türlü de intikam alırdı. Fakat böyle olması sizi birbirinizle denemek içindir. (Muhammed suresi 4)”

Bu saatten sonra müslüman olman farz oldu genç

[BilimDinimdir 0]

Cariye kelimesi sözlüklerde;

- Eski dönemlerde savaşta düşmanlardan esir edilen kadın köle – hizmetçi – ve

- Genç ve iyi hizmet eden kadın, olarak tanımlanmaktadır.

Gelelim ayete ;

“Nihayet onlara üstün geldiğiniz zaman bağı sıkı bağlayıp esir alın. Sonra harp ağırlıklarını atıp, savaş bitince de onları ya karşılıksız olarak, ya da fidyeile salıverin. Allah’ın emri budur. Eğer Allah dileseydi onlardan başka türlü de intikam alırdı. Fakat böyle olması sizi birbirinizle denemek içindir. (Muhammed suresi 4)”

Bu saatten sonra müslüman olman farz oldu genç

Bu mu köleliği yasaklayan ayet Sence bu ayet köleliği kesin olarak yasaklıyor mu yoksa sadece tavsiye mi veriyor? Peki köle fidye ödeyemezse ve sahibi de fidyesiz salmam derse o zaman ne olacak?

Ayrıca bu ayette cariyelerden bahsedilmiyor. Savaştaki erkeklerden bahsediyor yalnızca. Bak sana cüppeliden alıntı yapıyorum:

Enfâl sûresinde (8/67) düşmana Öldürücü darbeyi vurup savaş güçlerini çökertmedikçe ganimet ve esir alma gibi şeylerle meşgul olunmaması emredilmişti. Bu âyet aynı hükmü teyit ettikten sonra esirlere nasıl muamele edileceğini açıklı­yor.

Yani verdiğin ayet tüm zamanları kapsamıyor. Kuran genel olarak köleliği asla yasaklamaz. Sadece belirli durumlarda ya da savaşlarda köle salmayı tavsiye eder. O da zaman kazanmak için. Yani kendi menfaatleri için. Ayetleri bütün olarak ele alırsan Kuranın köleliği asla yasaklamadığını ve normal karşıladığını görürsün. Eğer "Kölelik ve cariyelik şeytani bir şeydir. Kölelik ve cariyelik geçerli değildir, hükmünü kaldırdık. Bundan sonra her kim ne sebepten olursa olsun köle veya cariye alırsa onun için elem dolu bir azap hazırladık." şeklinde bir ayet olsaydı o zaman kaldırmış olurdu. Ayrıca tarihte köleliği en son Müslümanlar yasakladı. O da 19ncu 20nci yy'da falan. Senin beceriksiz allahın anca 1200-1300 yılda mı kaldırabildi köleliği? Yasaklanmasının İslam ile hiçbir alakası yok. Kölelik İslam sayesinde değil; İslam'a rağmen kalktı.

Bana sadece belirli istisnai durumlara hitap eden ayetlerle gelme.Her şeye gücü yeten bir varlık köleliği yasaklayacak olsa delikanlı gibi tek bir ayette yasaklayabilirdi zaten.

[Patrona_hll 0]

Bu mu köleliği yasaklayan ayet Sence bu ayet köleliği kesin olarak yasaklıyor mu yoksa sadece tavsiye mi veriyor? Peki köle fidye ödeyemezse ve sahibi de fidyesiz salmam derse o zaman ne olacak?

Ayrıca bu ayette cariyelerden bahsedilmiyor. Savaştaki erkeklerden bahsediyor yalnızca. Bak sana cüppeliden alıntı yapıyorum:

Enfâl sûresinde (8/67) düşmana Öldürücü darbeyi vurup savaş güçlerini çökertmedikçe ganimet ve esir alma gibi şeylerle meşgul olunmaması emredilmişti. Bu âyet aynı hükmü teyit ettikten sonra esirlere nasıl muamele edileceğini açıklı­yor.

Yani verdiğin ayet tüm zamanları kapsamıyor. Kuran genel olarak köleliği asla yasaklamaz. Sadece belirli durumlarda ya da savaşlarda köle salmayı tavsiye eder. O da zaman kazanmak için. Yani kendi menfaatleri için. Ayetleri bütün olarak ele alırsan Kuranın köleliği asla yasaklamadığını ve normal karşıladığını görürsün. Eğer "Kölelik ve cariyelik şeytani bir şeydir. Kölelik ve cariyelik geçerli değildir, hükmünü kaldırdık. Bundan sonra her kim ne sebepten olursa olsun köle veya cariye alırsa onun için elem dolu bir azap hazırladık." şeklinde bir ayet olsaydı o zaman kaldırmış olurdu. Ayrıca tarihte köleliği en son Müslümanlar yasakladı. O da 19ncu 20nci yy'da falan. Senin beceriksiz allahın anca 1200-1300 yılda mı kaldırabildi köleliği? Yasaklanmasının İslam ile hiçbir alakası yok. Kölelik İslam sayesinde değil; İslam'a rağmen kalktı.

Bana sadece belirli istisnai durumlara hitap eden ayetlerle gelme.Her şeye gücü yeten bir varlık köleliği yasaklayacak olsa delikanlı gibi tek bir ayette yasaklayabilirdi zaten.

Evet apaçık ayet işte ne gülüyosun zoruna mı gitti müslüman olmak Bir söz veriyosan kendine güvenip yenilince tutmasını bil bari be adam..

1-)Apaçık yasaktır tavsiye degil.Onu nasıl anlarız dersen; Salıverin kelimesinde emir kipi kullanılmıştır tavsiye veya ögüt kelimesi degildir.Tavsiye olsa cümle söyle kurulurdu ; ''savaş bitince onları ya karşılıksız yada karşılıklı salmanızda size bir günar yoktur/vardır'' denilseydi bir ögüt olurdu.

2-) Fidyeden sen sadece maddi bir varlık algıladıgın için böyle düşünmen doğal.Ama peygamberimiz zamanında senin gibi böyle soran bir dinsiz olmuş ki ona şu cevabı vermiş '' her köle veya cariye verecekleri bir şey yok ise her 10 müslümana okuma yazma ögretme karşılıgında salıverilecektir'' anladın mı şimdi fidyesi olmayanın neler yapabilecegini ?

3-) Bana cübbeliden alıntı yapma babamın oglu mu da her lafını örnek alayım.Kurandan örnek vereceksen ver yoksa benim gibi bir beşerden normal sıfatlı birinden örnek alıntı yapma.

4-)Yazdığım ayette erkek kelimesini ben bulamadım sen sonradan mı koydun içine ? Yada neresinden erkeklerin olduğunu çıkardın anlamadım..

5-)Kendine göre yorum yaparak kuranı oymuş gibi anlatma direk ayet at eyvallah diyim yoksa böyleymiş buna bu mana verilir genelde yoktur menfaattir kazanmak içindir vb. dersen konuşmam senle..Çümkü kendi fikirlerini dayatmaya çalışırsın.

6-)Sen ayet at dedin attım onada inanmıyorsun..Belirli dönemde belirli kişilere gelmiş ne demektir ya varmı böyle saçma bi mantık o zaman peygambere hitap eden hiçbir ayet bizi bağlamaz sadece ademogulları yada ey iman edenler diye başlayan ayetleri biz almalıyız.Onları alıncada çoğu ibadet çöp oluyor..Salak herif 1400 sene önceki ayet bu o zaman engellendi ben şimdi uydurmadım.

Sana bir örnek daha vereyim anla diye; Bugün IŞID bir savaş halinde demi savaştığı yerlerden elde ettiği insanları öldürmeyip karşılıklı veya karşılıksız salmak zorunda bu ayete göre öldüremez kesinlikle..Derki amerikaya amerikan askeriyse eger bize şu kadar para verin salalım veya güvenliğimizi saglayın salalım veya bu topraklar bizimdir kabul edin salalım vb. gibi fidyeler isteyebilir..Bu günümüzde hala geçerlidir.Ama IŞID esirleri/köleleri/cariyeleri öldürme , esir etme , cariye yapma hakkı kesinlikle yoktur.

Eylül 10, 2014 tarihinde Patrona_hll tarafından düzenlendi

[BilimDinimdir 0]

Evet apaçık ayet işte ne gülüyosun zoruna mı gitti müslüman olmak Bir söz veriyosan kendine güvenip yenilince tutmasını bil bari be adam..

1-)Apaçık yasaktır tavsiye degil.Onu nasıl anlarız dersen; Salıverin kelimesinde emir kipi kullanılmıştır tavsiye veya ögüt kelimesi degildir.Tavsiye olsa cümle söyle kurulurdu ; ''savaş bitince onları ya karşılıksız yada karşılıklı salmanızda size bir günar yoktur/vardır'' denilseydi bir ögüt olurdu.

2-) Fidyeden sen sadece maddi bir varlık algıladıgın için böyle düşünmen doğal.Ama peygamberimiz zamanında senin gibi böyle soran bir dinsiz olmuş ki ona şu cevabı vermiş '' her köle veya cariye verecekleri bir şey yok ise her 10 müslümana okuma yazma ögretme karşılıgında salıverilecektir'' anladın mı şimdi fidyesi olmayanın neler yapabilecegini ?

3-) Bana cübbeliden alıntı yapma babamın oglu mu da her lafını örnek alayım.Kurandan örnek vereceksen ver yoksa benim gibi bir beşerden normal sıfatlı birinden örnek alıntı yapma.

4-)Yazdığım ayette erkek kelimesini ben bulamadım sen sonradan mı koydun içine ? Yada neresinden erkeklerin olduğunu çıkardın anlamadım..

5-)Kendine göre yorum yaparak kuranı oymuş gibi anlatma direk ayet at eyvallah diyim yoksa böyleymiş buna bu mana verilir genelde yoktur menfaattir kazanmak içindir vb. dersen konuşmam senle..Çümkü kendi fikirlerini dayatmaya çalışırsın.

6-)Sen ayet at dedin attım onada inanmıyorsun..Belirli dönemde belirli kişilere gelmiş ne demektir ya varmı böyle saçma bi mantık o zaman peygambere hitap eden hiçbir ayet bizi bağlamaz sadece ademogulları yada ey iman edenler diye başlayan ayetleri biz almalıyız.Onları alıncada çoğu ibadet çöp oluyor..Salak herif 1400 sene önceki ayet bu o zaman engellendi ben şimdi uydurmadım.

Sana bir örnek daha vereyim anla diye; Bugün IŞID bir savaş halinde demi savaştığı yerlerden elde ettiği insanları öldürmeyip karşılıklı veya karşılıksız salmak zorunda bu ayete göre öldüremez kesinlikle..Derki amerikaya amerikan askeriyse eger bize şu kadar para verin salalım veya güvenliğimizi saglayın salalım veya bu topraklar bizimdir kabul edin salalım vb. gibi fidyeler isteyebilir..Bu günümüzde hala geçerlidir.Ama IŞID esirleri/köleleri/cariyeleri öldürme , esir etme , cariye yapma hakkı kesinlikle yoktur.

Sanki kafirlerde herkes şakır şakır okuma yazma biliyordu.

Evet sadece belirli istisnai durumlarda köle salmak tavsiye edilmiş. O da vakit kazanmak için, taktik amaçlı. Tekrar ediyorum: Kuran genel olarak köleliği asla yasaklamaz. Köleliği normal karşılar. Evet erkeklerden bahsediyor. Çünkü savaşanlardan bahsediyor. Savaşta kadının ne işi var? Köleliği normal karşılayan, teşvik eden onlarca ayeti görmezden gelip sadece istisnai bir durumdan bahseden bir ayeti cımbızlamakla olmuyor maalesef.

Daha demin IŞID ile ilgili bir haber paylaşıldı forumda.

Son soruma cevap vermedin? Osmanlı köleliği 19ncu yüzyılın yarılarında, Suudi Arabistan da 1962'de kaldırdı. Allahın köleliği kaldırmaya gücü yetmedi mi bunca yüzyıldır?Kuran köleliği yasaklıyormuş keh Bunca yüzyıldan beri bunca alim Kurandan köleliğin yasaklandığı anlamını çıkaramamış ama 21nci yy'daki birkaç tane reformcu çıkmış kuranda kölelik yasaklanmış diyor

bak zamanında senin gibi bi reformcu daha aynı teşebbüste bulunmuş ama ne yazık ki başarısız olmuş

http://www.ateistforum.org/index.php?showtopic=53405

[Patrona_hll 0]

Okuma yazma örneği bir örnek bu türetilebilir.Adamın iş gücünden faydalanılır.Atıyorum bir örnek daha vereyim ; Derki şu evimi bitirene kadar bana yardım et sonra serbestsin.Bunada heralde sanki kafirlerin hepsi inşaat mühendisiydi demessin umarım Vakit kazanmak taktik dedigin senin yorumun kardeşim hala ısrar ediyosun yapma bunu..Kuranın köleliği yasakladığına dair ben ayetimi attım sende varsa kanıtın paylaş bizde görelim yanlış biliyosak düzeltelim.yok ise eger yorumunu bana dikta etme..en yakın örnek çanakkale savaşında top mermi taşıyan kadınların orda ne işi vardı demi gitsin evinde otursun erkeklerin işi bu Ayette sadece bu olaya özel istisna ayettir diyo mu ? Yoksa genelleyici bir ifademi var ? Bak kardeşim benim osmanlıyı savundugumu nerden çıkardın bilmiyorum ama osmanlı da bana göre tamamen barbarca bir yönetim tarzı işlemiş ve kuran dışına çıkmıştır..Herkesin ibadeti kendinedir alimler böyle anlamış diye devam edersek onlardan bir farkımız kalmaz ve sizinde emin ol burda konuşma hakkınız kalmaz bulduğumuz yerde öldürürüz sizi o verdiginiz örnek ayetlere göre aklınızı başınıza toplayın o ayetleri biz cidden emir gibi alıp sadece onlara uysaydık dunyada kan gövdeyi götürüyo olurdu..Başkalarının başarısızlıgı beni baglamaz beni başarısız yapın eyvallah diyeyim.

[BilimDinimdir 0]

Okuma yazma örneği bir örnek bu türetilebilir.Adamın iş gücünden faydalanılır.Atıyorum bir örnek daha vereyim ; Derki şu evimi bitirene kadar bana yardım et sonra serbestsin.Bunada heralde sanki kafirlerin hepsi inşaat mühendisiydi demessin umarım Vakit kazanmak taktik dedigin senin yorumun kardeşim hala ısrar ediyosun yapma bunu..Kuranın köleliği yasakladığına dair ben ayetimi attım sende varsa kanıtın paylaş bizde görelim yanlış biliyosak düzeltelim.yok ise eger yorumunu bana dikta etme..en yakın örnek çanakkale savaşında top mermi taşıyan kadınların orda ne işi vardı demi gitsin evinde otursun erkeklerin işi bu Ayette sadece bu olaya özel istisna ayettir diyo mu ? Yoksa genelleyici bir ifademi var ? Bak kardeşim benim osmanlıyı savundugumu nerden çıkardın bilmiyorum ama osmanlı da bana göre tamamen barbarca bir yönetim tarzı işlemiş ve kuran dışına çıkmıştır..Herkesin ibadeti kendinedir alimler böyle anlamış diye devam edersek onlardan bir farkımız kalmaz ve sizinde emin ol burda konuşma hakkınız kalmaz bulduğumuz yerde öldürürüz sizi o verdiginiz örnek ayetlere göre aklınızı başınıza toplayın o ayetleri biz cidden emir gibi alıp sadece onlara uysaydık dunyada kan gövdeyi götürüyo olurdu..Başkalarının başarısızlıgı beni baglamaz beni başarısız yapın eyvallah diyeyim.

vay be kafirlerle çanakkale savaşındaki kadınları da bir tutuyorsun demek

osmanlı yine içlerinde en iyisi. islamda kölelik yasak değildir ve bu yüzyıllardır böyle kabul edilir. senin hayalini kurduğun islam şu ana kadar hiçbir islam ülkesinde uygulanmamış.yukarıda verdiğim linke de bakmanı tavsiye ediyorum.

ayrıca :

[BilimDinimdir 0]

http://www.youtube.com/watch?v=PSyUWgJDcaE

[Balıkçı 0]

Cariye kelimesi sözlüklerde;

- Eski dönemlerde savaşta düşmanlardan esir edilen kadın köle – hizmetçi – ve

- Genç ve iyi hizmet eden kadın, olarak tanımlanmaktadır.

Gelelim ayete ;

“Nihayet onlara üstün geldiğiniz zaman bağı sıkı bağlayıp esir alın. Sonra harp ağırlıklarını atıp, savaş bitince de onları ya karşılıksız olarak, ya da fidyeile salıverin. Allah’ın emri budur. Eğer Allah dileseydi onlardan başka türlü de intikam alırdı. Fakat böyle olması sizi birbirinizle denemek içindir. (Muhammed suresi 4)”

Bu saatten sonra müslüman olman farz oldu genç

selam

verdiğin ayet savaş esirleriyle alakalıdır cariyelerle ne alaka ?

cariyelik osmanlı da dahil olmak üzere islam dini serüveni boyunca desteklenen bir müessesesidir ve savaş ganimetidir.

ve üstelik müslüman erkek ele geçirdiği cariyeyi müslüman yaparak sevaba girer

bence bilgilerini gözden geçir ve asla peşin peşin copy/paste yapma

Eylül 10, 2014 tarihinde Balıkçı tarafından düzenlendi

[BilimDinimdir 0]

İslamda kölelik yoktur diyen stalin gibi kafir olur