Jump to content


- - - - -

Ahlakın Kaynağı Din Midir?


  • Please log in to reply
21 replies to this topic

#1 eyetisen

eyetisen

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 776 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 12:50 ÖS

Dersin adı 'Din ve Ahlak Bilgisi'... Sanki birbirinden doğmuşlar, biri olmazsa öbürü olmaz gibi yanyana yazılıyor.

Amaç açık: Dindar olursanız ahlaklı olursunuz; tersi de geçerli.

Benim tanıdığım bir sürü ahlaksız dindar var. Say derseniz sayayım: Hüseyin Üzmez, Ali Kalkancı, Müslüm Gündüz, Kütahya'daki kadın 'peygamber', ..

Peki sizin tanıdığınız ahlaksız bir ateist (ya da agnostik) var mı? Ad(lar)ını soyad(lar)ını rica edeyim...

'Eğer İskender olmasaydım, Diyojen olmak isterdim.'
MAKEDONYALI İSKENDER (M.Ö. 356-323)

#2 turan

turan

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 417 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 03:58 ÖS

din dersi beyin yıkama dersidir.ben müslüman ken din dersinde hocam bugunkü insan hakları bildirgesi hz.peygamberin veda hutbesinde söylediklerinin basit ve adi bir örneğidir diyodu..şimdi gmörsem hadi lennnnn derim.
bide işin ilgin tarafı ise aslında muhammedin yaptıklarını ve söylediklerini dolaylı yoldan eleştirmeleri...nasıl mı ...
ortaokul ve lise dahil 6-7 yıl din dersi gördüm kimse bana muhammedin 9 karısı olduğunu söylemedi...
kimse bana islamda adam öldürme olduğunu söylemdi.... falan filan.bunları söylemiyolar zira kendileride saca olduğunu biliyolar,cocuklar huylanmasın diyen beyinleri yıkanana kadarda söylemiyolar.sonra beyin yıkandıktan sonra peygamberin bi sürü karısı varmiş dediğinde cvb:onları korumak için aldı...

#3 Sexy Huri

Sexy Huri

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 3.281 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 05:22 ÖS

"Ahlakin kaynagi dindir" diyen muslumanlara sormak lazim;

"Dini biraktiginiz takdirde anneniz ya da baciniz ile ensest iliskiye girer miydiniz?"

Insanlarin ahlak anlayisini zaman ve kulturler belirler. Hatta kisiden kisiye degisir. Eski tarihlerde ahlaka uygun karsilanan bazi davranislar, bugun ahlaksiz kabul edilebiliyor. Ayni sekilde gunumuzde etik olarak bildigimiz davranis sekilleri, bir kac yuzyil oncesi kellemizin meydanlarda giyotin ile kesilmesine neden olabilirdi. Ayrica dunyanin bir ucunda ahlaka uygun kabul edilen hareket ve davranislar, diger bir ucunda yakisiksiz karsilaniyor.

Ornek olarak ciplakliga deginelim. Amazon civarinda yasayan bazi kabilelerde kadinlar ustsuz, erkekler daldasak bir sekilde gezinebiliyor. Adamlarin yasam bicimi ve hayat tarzi bu sekilde. Simdi bu insanlar ahlaksiz mi? Islami ulkelerde gozler ve eller haric tum vucudunu kapamis bayanlar hayata gozlerini amazonda acmis olsa idi, belirli bir yasa geldikten sonra kabilelerinin ahlak anlayisina karsi gelip carsafami buruneceklerdi? Sayet guzel ahlak ornegi carsafa burunmek ise, musluman olupta carsaf giyinmeyen hanimlar ahlaksiz mi? Ya ciplaklar kampinda "nu" dolasanlara ne demeli? Onlarda mi ahlaksiz?

Baska bir ornekten bahsedelim; Kolelik.
Kolelik insanlarin ahlak anlayisina uyuyor mu? Uymuyor ise, insanlarin bir cogu neden sayisiz koleleri olan bir insani "ahlak abidesi" ilan edebiliyor?

Muhammed 50'li yaslarinda 9 yasinda kucucuk bir kizla evlenirken neden kimse kas catmamis? Cunku 1400 sene once Araplarda (cogu Islami ulkelerinde simdide oldugu gibi) pedofilia, etik sayilabiliyordu.

Ahlak, insanlarin dinlerden ogrendigi bir kavram degildir. Sayet oyle olsa idi, disi yavrusuna tecavuz etmeyen bir erkek hayvanin hangi dine mensup oldugunu kanitlamak gerekirdi. Ornegin aslanlar ergenlik cagina geldiginde kendi surusunden ayrilarak diger surulerde kendine es arar. Madem ahlak insanlara din yolu ile ogretiliyor, oyle ise es bulmak icin surusunden ayrilan erkek aslana hangi imam ogut vermis? Bu olay canlilarin milyonlarca yildir evrimlesmis icgudusu degilde nedir?

Cocuklari ahlakli bir bicimde buyutmek icin onlari cehennem azabiyla korkutmanin dogru bir hareket oldugunu soyleyebilir miyiz? Hangi tanri, hangi Allah kucucuk masum beyinleri seytanlarla cinlerle zebanilerle korkutacak kadar gaddar olabilir? Iste din virusleri insanlara bu sekilde kucucuk yaslarda enjekte ediliyor ve insanlar tum hayatlari boyunca bilincsiz bir sekilde bu hastaligi tasiyip, virusu baskalarina verebiliyor. Insanoglunun gelecegi icin bu hastaligin derhal hemen bugun yok edilmesi lazim. Yarin cok gec.

#4 Sexy Huri

Sexy Huri

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 3.281 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 05:37 ÖS

Bir tarafta "Egemenlik kayitsiz sartsiz Milletindir" diyerek insanliga verdigi onemi ifade eden, dusman askerlerini bile bagrina basabilecek kadar seref ve insani dusunce sahibi asil bir insan, diger tarafta ise "bana itaat edin" diye hop hoplayip hop kalkan, savas ganimetlerinden bile kendine pay cikarabilen bir Allah. Yerim ben oyle Allah'i ve o Allah'in ahlak anlayisini..

Bu mesaji duzenleyen Sexy Huri: 01 Eylül 2008 - 05:37 ÖS


#5 imparatorhan

imparatorhan

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 64 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 08:39 ÖS

ahlakın kaynağı din felan değildir

"tanrı yanılgısı" Richard Dawkins
oku ve bir çok şey öğren
ben öğrendim biggrin.gif

#6 Mr.Kont

Mr.Kont

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 4.663 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 08:46 ÖS

Ahlakın kaynağı din değildir direkt kültür ve çevredir.
Din içinde ahlakı barındırabilmeli insana da bunu verebilmelidir.
Uzun çabalar sonucu din eğitimi almış kişi hala ahlaksızsa hem aldığı eğitimi hem kendi vicdani yapısını masaya yatırmalıdır.
Kimseye güvenme ve unutma ; beyaz gülün bile gölgesi siyahtır.
Ölüme fazla takma, ölüm hayatla beraber gelir ve unutma ; Hayat cinsel yol ile bulaşan ölümcül bir hastalıktır.

#7 AlchollicA

AlchollicA

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 1.107 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 08:57 ÖS

QUOTE(eyetisen @ Sep 1 2008, 01:50 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Dersin adı 'Din ve Ahlak Bilgisi'... Sanki birbirinden doğmuşlar, biri olmazsa öbürü olmaz gibi yanyana yazılıyor.

Amaç açık: Dindar olursanız ahlaklı olursunuz; tersi de geçerli.

Benim tanıdığım bir sürü ahlaksız dindar var. Say derseniz sayayım: Hüseyin Üzmez, Ali Kalkancı, Müslüm Gündüz, Kütahya'daki kadın 'peygamber', ..

Peki sizin tanıdığınız ahlaksız bir ateist (ya da agnostik) var mı? Ad(lar)ını soyad(lar)ını rica edeyim...




din dersi adı altında allahın varlığı ve müslümanlık empoze edilir durur yıllardır...

madem din bilgisi yahudilikten budizme kadar anlatsana!!

müslümanlığı dayatmasana.. neyse...


bugün... hırsızlık yapmak isteiyp, tecavüz etmek isteyip "günah" diye vazgeçenler ahlaksızın önde gidenidir...

nefret hariç bir şeyleri bir nedene bağlamak ahlaksızlığın en büyüğüdür zaten...
.

#8 TARDU

TARDU

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 81 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 09:08 ÖS

Türk ulusu olarak sadece yaklasik bin yildir mi ahlakliyiz?
Hani yobazlar diyorlar ya, "Türkler islam ile sereflendi" diye...
Peki biz Türkler islamdan önce serefsizmiydik?
Biz, yani 12000 yildir yasamini sürdüren Türkler, ahlaksiz bir
irk olsak buraya kadar gelebilirmiydik?
Birakin bu isi...Dinin ahlak ile ilgisi yok...

Bu mesaji duzenleyen TARDU: 01 Eylül 2008 - 09:11 ÖS


#9 haci

haci

    Advanced Member

  • Administrators
  • PipPipPip
  • 30.928 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 10:44 ÖS

Ahlakın kaynağı din olmadığı gibi, din ahlakı yozlaştıran bir kurumdur.

#10 raiderki

raiderki

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 31 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 11:09 ÖS

Din olmasaydı ahlak da olmazdı hepiniz organina kamis takan ilkel kabileler halinde yasar dururdunuz herşey meydanda ooh istediginizde bu aslında.

#11 TARDU

TARDU

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 81 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 11:23 ÖS

QUOTE(raiderki @ Sep 1 2008, 11:09 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Din olmasaydı ahlak da olmazdı hepiniz organina kamis takan ilkel kabileler halinde yasar dururdunuz herşey meydanda ooh istediginizde bu aslında.


Yahu bu dinin insanliga vermis bir tane olumlu sey söyle.Hristiyanlik, yahudilik veya islam.Hic fark etmez
Yüzyillardir insanlarin birbirleriyle savasmasi, kan akitilmasi ve gözyasi disinda ne vermis dinler?

Avrupa ve diger batili ülkeler dini ilk önce devletlerinden ve sonrasinda da toplumlarinin hayatindan sildikleri icin
ilerlemislerdir.Bugün batililar her konuda gelismisler ise, bunu dini, hayali ve bilimsel temele dayali olmayan
masallari bir kenara attiklasi icindir.

Bir de islam ülkelerine bak.Tek bir müslüman bilim adamin yok. Insanliga fayda saglayan veya islam kültürünün yücelmesine sebebiyet verebilecek tek bir yapit yok! Türkiye haric, hepsi yokluk, aclik, sefalet ve rezalet icerisinde.Bugün salt seriat ile
yönetilen ülkeler dahi, devlet ve toplumlari ile ortacagi andiriyorlar. Hani din herseyi acikliyordu? Hani bilim ile
celismiyordu. O zaman su an neden gavur icadini kullaniyorsun?

Ilkel kabileleri Türkiye'de veya baska bir gelismis ülkede degil, ilkel arap ve islam ülkelerinde görebilirsin.
Cünkü senin dinin cehaleti emrediyor.Senin dinin gelismeye karsi. Senin dinin sünneti yani muhammedin 1400
yil önceki ilkel hayat tarzini emrediyor.Sen simdi cikip da ilkellikten falan bahsedersen sadece gülünc duruma düsersin!

Bu mesaji duzenleyen TARDU: 01 Eylül 2008 - 11:25 ÖS


#12 turan

turan

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 417 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 11:29 ÖS

QUOTE(raiderki @ Sep 2 2008, 12:09 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Din olmasaydı ahlak da olmazdı hepiniz organina kamis takan ilkel kabileler halinde yasar dururdunuz herşey meydanda ooh istediginizde bu aslında.

insanlar din istediği için elbise giymez.elbiselerin icadı dinlerle alakasızdı.din sadece elbiselerin nereleri örtmesi gerektiğini söyler.ayrıca cıplak gezmeyi niye ahlaksızlık olarak görüyorsun ki.... adem vakko dan mı giyinip indi dünyaya.insan oğlu binlerce yıl cıplak dolastı.allah bizi ahlaksız yaratmıs o zaman.

#13 Mutmain

Mutmain

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 997 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 01 Eylül 2008 - 11:35 ÖS

Ahlakın ,barışın ,doğruluğun kaynağı elbetteki dindir..Fakat din yanlış anlaşılmıştır..Din bozulmuştur.Rencide edilmesi sorgulanması en zor olgu din duygusudur.Sebebide budur.İnsanlar bazı şeyleri din adına yaparlar sorgulanmazlar..sorgulanmadıkça bu kısır döngü devam edip gider.

Birgünde çıkıp böyle bir din değildir diyenler çıkar..haklıdırlar fakat haksızlık edilen yine dindir .Din herzaman garip her zaman anlaşılmaz olarak kalacaktır.

Hepimiz bundan sorgulanacağız ..
İnananlar Ve İnanmayanların Yobazlığı Neredeyse Eşit Derecede Komiktir.

#14 turan

turan

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 417 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 02 Eylül 2008 - 12:04 ÖÖ

QUOTE(Mutmain @ Sep 2 2008, 12:35 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Ahlakın ,barışın ,doğruluğun kaynağı elbetteki dindir..Fakat din yanlış anlaşılmıştır..Din bozulmuştur.Rencide edilmesi sorgulanması en zor olgu din duygusudur.Sebebide budur.İnsanlar bazı şeyleri din adına yaparlar sorgulanmazlar..sorgulanmadıkça bu kısır döngü devam edip gider.

Birgünde çıkıp böyle bir din değildir diyenler çıkar..haklıdırlar fakat haksızlık edilen yine dindir .Din herzaman garip her zaman anlaşılmaz olarak kalacaktır.

Hepimiz bundan sorgulanacağız ..

allaha inanmayanları öldürün,kadınları dövün,savasta öldürülen adamların eşlerini kendinize cariye yapın,adam öldürmede kıssas ve köle azadının ahlaki boyutunu acıklarmısın acaba.

#15 turan

turan

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 417 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 02 Eylül 2008 - 05:55 ÖS

mutmain bekliyorum bak.

Bu mesaji duzenleyen turan: 02 Eylül 2008 - 05:57 ÖS


#16 Xanadu

Xanadu

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 193 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 02 Eylül 2008 - 06:11 ÖS

Dindar olupta iyi ahlaklı olanlarda gördüm, dinsiz olupta iyi ahlaklı olanları da. Pek birbirine bağlı şeyler değil. İyi ahlaklı insanları arttırmak bahanesiyle dinler ortaya çıkmış, ama çıkar için kullanıması ve toplumları birbiriyle savaştırması dışında çok parlak sonuçlar ortaya çıkmamıştır.

ALINTI

"...Bilim Tanrı'ya inanmayı imkansız kılmaz.Sadece Tanrı'ya inanmamayı mümkün kılar..."

#17 bayşapka

bayşapka

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 4.965 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 02 Eylül 2008 - 06:12 ÖS

İnsanlara kendini bildirmek için inançtan başka birşey kullanmayan,
bir de üstüne şaka yapıyormuş gibi görünmez, bulunmaz olup görünmez
ve bulunmaz şeyler yaratan, bunlarla hayâtımızı etkilediğini iddia eden,
üstüne üstlük bile bile kendi kurduğu tuzaklara düşüp de kendi yarattığı
şeyleri göremezsek bizi cehennemde sonsuza kadar yakacak olan

...bu şerefsiz hikâye karakteri mi olacak insanlığın ahlâkının kaynağı?
Bu mudur şu ana kadar gelinmiş nokta?
Yazıklar olsun.
Dincilerin kabusu: Çamur zıpzıpı
Yollanan resim
http://tinyurl.com/ykqct5n
http://tinyurl.com/n7q2wv9

#18 thecrow

thecrow

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 4.377 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 02 Eylül 2008 - 07:10 ÖS

QUOTE(Mutmain @ Sep 2 2008, 12:35 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Ahlakın ,barışın ,doğruluğun kaynağı elbetteki dindir..Fakat din yanlış anlaşılmıştır..Din bozulmuştur.Rencide edilmesi sorgulanması en zor olgu din duygusudur.Sebebide budur.İnsanlar bazı şeyleri din adına yaparlar sorgulanmazlar..sorgulanmadıkça bu kısır döngü devam edip gider.

Birgünde çıkıp böyle bir din değildir diyenler çıkar..haklıdırlar fakat haksızlık edilen yine dindir .Din herzaman garip her zaman anlaşılmaz olarak kalacaktır.

Hepimiz bundan sorgulanacağız ..

Mutmain zekaya dair bir pırıltı göremediğim halde umutsuzca bir soru sormak istiyorum.

Dinden haberi olmayan bir topluluk düşünelim. X kişisi sabah horozun ötüşüne uyanıyor. Gidiyor tarlasından ekinini topluyor. Sepetine sırtlayıp evine kadar taşıyor. Sonra Y kişisi geliyor ve X'in alın teriyle topladıklarını alıp gitmeye başlıyor. X kişisi "hop kardeşim ne oluyor?" diye soramayacak kadar gerizekalı mı? Yani illa bu toplumsal hukukun kurulabilmesi için Y kişisi cehennem ile korkutulup cennet vaadleriyle şişirilmeli mi?

Bu kadar beyinsiz olmayın.
Victims... Aren't we all?

Satranç:
Cebbar:2-0:Thecrow

#19 raiderki

raiderki

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 31 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 02 Eylül 2008 - 07:54 ÖS

Kimse müslümanlar din yüzünden geri kaldi demesin yahudiler teknolojide ekonomide herşeyde ileri ilk bulunan ilaclar en önce israil ordusunun hizmetinde kullanilir demekki neymiş ateistler,din engel degilmis.
Bu ülkde ergenekon gibi capulcu ipsiz sapsiz hırsız vatan haini katil bi terör örgütü türediyse bunun sebebi insanlarin kendi kanunlarini kendileri koyma cabasi yuzunden.
Avrupadan bilmem ne hangi ülkeden örnek vermeyin daha dün ingilterede zengin bi adamin malikanesini ailesiyle birlikte yakmışlar ve bizim göremediğimiz ne kanunsuzluklar sözün özü manevi bi gayret,mutlak dogru kanunlar olmadan hukuk insanlara arasindaki adaleti saglaymaz.


#20 ozgurruh

ozgurruh

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 600 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 02 Eylül 2008 - 09:02 ÖS

QUOTE(Mutmain @ Sep 2 2008, 12:35 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Ahlakın ,barışın ,doğruluğun kaynağı elbetteki dindir..Fakat din yanlış anlaşılmıştır..Din bozulmuştur.Rencide edilmesi sorgulanması en zor olgu din duygusudur.Sebebide budur.İnsanlar bazı şeyleri din adına yaparlar sorgulanmazlar..sorgulanmadıkça bu kısır döngü devam edip gider.

Birgünde çıkıp böyle bir din değildir diyenler çıkar..haklıdırlar fakat haksızlık edilen yine dindir .Din herzaman garip her zaman anlaşılmaz olarak kalacaktır.

Hepimiz bundan sorgulanacağız ..


Yani herhangi bir din ortaya çıkmadan önce barış, doğruluk ve ahlak yoktu öylemi?
Din geldikten sonra dünya barış ile doldu ölümler bitti, millet ahlaktan kırılır oldu ve yalan ortadan kalktı...

Sizin beyninizi kim nasıl yıkadı, yazık yahu! Üzüldüm adınıza...




0 kişi bu konuya bakıyor

0 üye, 0 ziyaretci, 0 gizli üye