Jump to content


- - - - -

Ermeni Soykırımı var mı?


  • Please log in to reply
29 replies to this topic

#1 kafir

kafir

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 2.018 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 02:16 ÖS

İnternette dolaşan tarafsız gibi görünen kaynaklar Ermeni soykırımı var diyor.
Türkiye tarafından da bu iddialara itiraz edliyor.

İlgili bir kaç link

http://video.google....enian genocide#
http://tr.wikipedia....rmeni_Kırımı
http://yayim.meb.gov...ayi38/erdem.htm

#2 KerpetenVahsi

KerpetenVahsi

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 2.246 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 03:23 ÖS

ermeni soykırımı vardır ama bunu osmanlı hükümeti yapmıştır bizi bağlamaz ölen ermenilere üzülüyorum  belki bu kadar azınlık olmayacaklardı ülkede eğer olmasaydı.Dünya ermeni soykırımı için hiç bir milleti suçlamamalıdır çünkü Türk'ler osmanlı içinde yaşayan azınlıktı tıpkı rumlar ermeniler gibi,Yani madem bizi suçluyorlar o zaman rumları bulgarları falanda suçlamaları lazım çünkü onlarda hükümette söz sahibiydi osmanlıda azınlıktı.Bizim onlardan tek farkımız osmanlıyı yıkıp kendi devletimizi kurmuş olmamız.

Osmanlının yaptığı bizi bağlamıyor.

#3 Queer

Queer

    Member

  • Yeni Üye
  • PipPip
  • 16 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 03:36 ÖS

Buna en güzel cevabı , yine bu topraklarda, aynı zihniyet tarafından  katledilen Hrant Dink yazılarında ve röportajlarında veriyordu.
http://www.dailymoti...yR49TBtT7Px6MfJ

#4 KahtaliMiCheGuevera

KahtaliMiCheGuevera

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 437 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 04:13 ÖS

1915 tarihinde iki tarafında karşılıklı olarak yaptıkları katliamlar var.
Soykırım olduğunu savunan kesim ve olmadığını savunan kesim de var. Bu konuda tarih komisyonu kurulup, arşivleri açıp konuyu enine boyuna tartışmak ve buradan ortak bir sonuç çıkarıp karara bağlamak en sağlıklısı.
Bu yapılmadan soykırım kesinlikle yapılmıştır veya yapılmamıştır demek pekte doğru değil.

Bu mesaji duzenleyen KahtaliMiCheGuevera: 21 Şubat 2010 - 04:15 ÖS


#5 taopaipai

taopaipai

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 3.499 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 05:45 ÖS

Eğer 1915'ten önce anadoludaki nüfus dağılımına bakarsanız doğu anadoluda ermeni nüfusunun oldukça yoğun olduğunu görürsünüz.1915'ten sonra ise bir anda sıfıra iniyor.Bir soykırım oldu,evet.Zaten sürekli toprak kaybeden osmanlı ermenilerin devlet kurmasından korkup doğu anadoludaki ermenileri imha etti.
İyi de bundan bana ne?Tarihteki tek soykırım bu mu?Türkler bu soykırımı kabul etmekten neden utanıyor?
Bu topraklarda bir milyon ermeni katledildi diyen orhan pamuk niye afaroz edildi?
Milliyetçilik insanları bu kadar mı aptallaştırır.
Bir soykırım varsa bunun sorumlusu TC devleti değildir ki bu korkunuz niye?
Ben bu soykırımda bizzat rol üstlenmemişsem kabul etmekten niye korkayım?
"Bir insanın ahlaki ve etik davranışları diğerlerini anlamasına, eğitimine ve sosyal ilişkilere dayalı olmalıdır, dini dayatmalara gerek yoktur.Zira ölümden sonra ceza korkusu veya ödül iştahı ile hareket eden kişi zavallıdır."-Albert Einstein

#6 CEBRrail

CEBRrail

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 681 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 05:54 ÖS

Çokta umrunuzdaydı sanki.

E nabıyonuz üzüntünüzden,yas mı ilan ettiniz evinizde, müzik, porno, sinema gibi eğlenceleri mi duraksattınız.

Soykırım olmuşsa da olmamışsa da, ağzınızda geveleyip politik malzeme yapmak dışında bir amacınız yok.

#7 gargoyle

gargoyle

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 397 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 06:12 ÖS

1915 yılında yaşananları inkar etmek başka şey, bu yaşananlara soykırım demek başka bir şeydir.

soykırım suçu uluslararası hukukta tanımlanmıştır. buna göre soykırım suçu bir etnik, dini vb. grubu "sırf o gruba mensup oldukları için" yok etmektir.

maddi unsur : bir etnik dini vs. grubu yok etmek

manevi unsur : bu fiili o insanlar sırf o gruba ait olduğu için işlemek (özel kast).

eğer soykırımdan manevi unsuru çıkarırsanız bütün savaşlar soykırımdır. ikinci dünya savaşında milyonlarca sivil öldü. adb atom bombası ile bir anda onbinlerce sivili öldürdü. 93 harbi (osmanlı-rus savaşı) ve müteakiben balkan savaşından sonra balkanlarda türk kalmadı, 1.200.000 civarı insan ya göç ettirildi ya da katledildi (400.000).

bütün bunlar soykırım mıdır? uluslararası hukuka göre değildir elbette. ermenilerin bu soykırım meselesini terihi ve hukuki açıdan tartışmaya açmak istememesi de bundandır.

"ermeni soykırımı" tanımlaması, o dönem yaşananların üzüntüsünü paylaşmak için değil, elde edilmesi düşünülen siyasi ve hukuki sonuçları için komitacı ermeniler tarafından uydurulmuş bir kavramdır. tümüyle pazarlama ürünüdür. öyle olmasaydı ermeniler tarafından öldürülen bir o kadar türk ve kürt de gündeme getirilir, hepsinin acısı bütün halklar tarafından ortaklaşa paylaşılırdı.

#8 Kerouac

Kerouac

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 127 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 07:08 ÖS

Evet soykırım var, erzurum ve karsta ermenileri imha etmek için büyük toplama kampları vardı. Ama Türklerde nazilerinki gibi gelişmiş teknoloji olmadığı için insanlar direk krematoryumlara atılıyorlardı. Savaş bittikten sonra Türkler bütün delilleri yok etmiştir ve toplama kamplarına dair hiçbir ipucu bulunamamıştır.
Bu bilgi toplama kampında bizzat görev yapmış olan imha subayı dedemden kalmıştır. :lol:
“Bana tepeden bakarsanız, bir aptal görürsünüz.
Bana aşağıdan bakarsanız, tanrınızı görürsünüz.
Bana tam karşıdan bakarsanız, kendinizi görürsünüz.”

Charles Manson

#9 kafir

kafir

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 2.018 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 07:11 ÖS

Mesajı görtaopaipai, on 21 Şubat 2010 - 05:45 ÖS, said:

Eğer 1915'ten önce anadoludaki nüfus dağılımına bakarsanız doğu anadoluda ermeni nüfusunun oldukça yoğun olduğunu görürsünüz.1915'ten sonra ise bir anda sıfıra iniyor.Bir soykırım oldu,evet.Zaten sürekli toprak kaybeden osmanlı ermenilerin devlet kurmasından korkup doğu anadoludaki ermenileri imha etti.
İyi de bundan bana ne?Tarihteki tek soykırım bu mu?Türkler bu soykırımı kabul etmekten neden utanıyor?
Bu topraklarda bir milyon ermeni katledildi diyen orhan pamuk niye afaroz edildi?
Milliyetçilik insanları bu kadar mı aptallaştırır.
Bir soykırım varsa bunun sorumlusu TC devleti değildir ki bu korkunuz niye?
Ben bu soykırımda bizzat rol üstlenmemişsem kabul etmekten niye korkayım?

Eğer böyle bir şeyi kabul edersek karşılığında bir şeyler verilmesi gerekiyor. 3t dedikleri şeyleri. Tanıma, tazminat, toprak... Duyduğuma göre Almanlar İsrail'e tazminat ödüyorlardı. Hala da ödüyorlar heralde. Ama Osmanlının yaptığı TC yi bağlar. Zamanında Osmanlı çökünce onun borçlarını TC üstlenmişti.

#10 BilgehanBengi

BilgehanBengi

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 3.223 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 07:28 ÖS

Recep Tayyip Erdoğan said:

Ecdadım soykırım yapmamıştır, yapmaz

Fazla yorum yapmaya gerek yok... Başbakanımız son sözü söylemiş, son noktayı koymuştur.

http://www.hurriyet....em/13149941.asp

#11 KerpetenVahsi

KerpetenVahsi

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 2.246 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 07:45 ÖS

Mesajı görGucistenci01, on 21 Şubat 2010 - 07:11 ÖS, said:

Eğer böyle bir şeyi kabul edersek karşılığında bir şeyler verilmesi gerekiyor. 3t dedikleri şeyleri. Tanıma, tazminat, toprak... Duyduğuma göre Almanlar İsrail'e tazminat ödüyorlardı. Hala da ödüyorlar heralde. Ama Osmanlının yaptığı TC yi bağlar. Zamanında Osmanlı çökünce onun borçlarını TC üstlenmişti.

Güçlü bir hükümet olursa borçları ödemeye karşı çıkar.O zaman osmanlı daha yeni yıkılmıştı karışık bir ortamdı.Neyse.Ha derlerse ermenileri katlettin şimdi katlettiğin kadar ermeniyi topraklarına göndericem ona eşit olanaklar sağlayacaksın vs. bunu kabul ederim,hatta bunu ben sunarım kabul etmeyi bırak,10 milyon gereksiz azınlıklarımız olacağına 10 milyon ermeni azınlığımız olsun daha iyidir ermeniler daha medeni insanlar.

Bu mesaji duzenleyen Matadorlar: 21 Şubat 2010 - 07:46 ÖS


#12 Alexis

Alexis

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 140 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 07:52 ÖS

Mesajı görBilgehanBengi, on 21 Şubat 2010 - 07:28 ÖS, said:

Fazla yorum yapmaya gerek yok... Başbakanımız son sözü söylemiş, son noktayı koymuştur.

http://www.hurriyet....em/13149941.asp

Başbakanımız öyle diyorsa doğrudur tabiki. Başbakanımız ne diyorsa doğrudur. Başbakanımız çok dürüst adamdır. Asla yalan söylemez.

Bu mesaji duzenleyen Alexis: 21 Şubat 2010 - 07:54 ÖS


#13 ironman

ironman

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 474 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 08:29 ÖS

Mesajı görtaopaipai, on 21 Şubat 2010 - 05:45 ÖS, said:

Eğer 1915'ten önce anadoludaki nüfus dağılımına bakarsanız doğu anadoluda ermeni nüfusunun oldukça yoğun olduğunu görürsünüz.
Ne kadar yoğunmuş?

ALINTI

1915'ten sonra ise bir anda sıfıra iniyor.
Bir anda sıfıra felan indiği yok, sallamışsın. Madem sıfıra iniyor, bu Ermeniler 1919 yılında nasıl Ermeni devleti kurup bizle çarpışıyor? Kazım Karabekir hayaletlerle mi savaştı?

Yine Lozan görüşmelerinde Amerikan temsilcisinin isteği üzerine Anadolu'da Ermeniler için ulusal bir yurt konusu görüşülmüştür. Lozan'daki görüşmeler sırasında İngiliz temsilcisi Sir Horace Rumbold "Türkiye'yi bırakıp gitmek zorunda kalmış 700.000 Ermenilerin çoğunluğunun yeniden dönebilmelerinin sağlanmasından" bahsetmiştir. Bu söz hem tehcir edilen Ermeni sayısı, hem de Ermenilerden çoğunun geri dönebilmesinden bahsetmesi bakımından önemlidir.

Madem Ermeni kalmadı, milli mücadele boyunca hem İtilaf devletleri, hem Amerika, hem de Sovyetler niye Ermeni devleti kurmaya çalıştı acaba?

ALINTI

Bir soykırım oldu,evet.Zaten sürekli toprak kaybeden osmanlı ermenilerin devlet kurmasından korkup doğu anadoludaki ermenileri imha etti.
Devlet kurmasından korktuğu yok, Ermeniler zaten devlet kurmuştur bile.

17 Mayıs 1915'te Van Ermeni Cumhuriyeti, yine 1919 yılında da Büyük Ermenistan Cumhuriyeti'ni kurmuşlardır. Bilmeden sallama.

ALINTI

İyi de bundan bana ne?Tarihteki tek soykırım bu mu?Türkler bu soykırımı kabul etmekten neden utanıyor?

Bir soykırım varsa bunun sorumlusu TC devleti değildir ki bu korkunuz niye?
Ben bu soykırımda bizzat rol üstlenmemişsem kabul etmekten niye korkayım?
Madem ellerine bir şey geçmeyecek, Ermeniler neden bu kadar uğraşıyorlar?

Madem kimseye ne; neden Amerikalılar Kızılderili ve Japonlara, Japonlar Çinlilere, İngilizler, Fransızlar niye yaptıkları soykırımı - kabul etmeyi bırak - kimsenin ağızlarına bile aldırmıyorlar?

ALINTI

Bu topraklarda bir milyon ermeni katledildi diyen orhan pamuk niye afaroz edildi?
Beyefendi kendisi gitti. Sayıya da karar verin artık, 1 mi 1,5 mu?

Bu mesaji duzenleyen ironman: 21 Şubat 2010 - 08:30 ÖS


#14 queenofhearts

queenofhearts

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 12.425 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 09:51 ÖS

türkler dünyanın en vahşi halkıdır

sömürgen ve soykırımcıdır elbette ermenileri katletmişlerdir

diğer halklar gayet medeni insancıl demokratken türkler ilkeldir katildir

#15 queenofhearts

queenofhearts

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 12.425 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 09:53 ÖS

Mesajı görtaopaipai, on 21 Şubat 2010 - 05:45 ÖS, said:

Eğer 1915'ten önce anadoludaki nüfus dağılımına bakarsanız doğu anadoluda ermeni nüfusunun oldukça yoğun olduğunu görürsünüz.1915'ten sonra ise bir anda sıfıra iniyor.Bir soykırım oldu,evet.Zaten sürekli toprak kaybeden osmanlı ermenilerin devlet kurmasından korkup doğu anadoludaki ermenileri imha etti.
İyi de bundan bana ne?Tarihteki tek soykırım bu mu?Türkler bu soykırımı kabul etmekten neden utanıyor?
Bu topraklarda bir milyon ermeni katledildi diyen orhan pamuk niye afaroz edildi?
Milliyetçilik insanları bu kadar mı aptallaştırır.
Bir soykırım varsa bunun sorumlusu TC devleti değildir ki bu korkunuz niye?
Ben bu soykırımda bizzat rol üstlenmemişsem kabul etmekten niye korkayım?
hainler cezasız kalsın diyosun yani anladım

#16 Astur

Astur

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 1.415 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 10:16 ÖS

Mesajı görGucistenci01, on 21 Şubat 2010 - 07:11 ÖS, said:

Zamanında Osmanlı çökünce onun borçlarını TC üstlenmişti.


Hayır, borçları eskiden Osmanlı'ya dahil olan ülkeler paylaştılar, tek başına Türkiye Cumhuriyeti üstlenmedi.

#17 kafir

kafir

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 2.018 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 21 Şubat 2010 - 10:21 ÖS

Mesajı görAstur, on 21 Şubat 2010 - 10:16 ÖS, said:

Hayır, borçları eskiden Osmanlı'ya dahil olan ülkeler paylaştılar, tek başına Türkiye Cumhuriyeti üstlenmedi.

Ha evet paylaşmışlardı. Haklısın.

#18 enNazzam

enNazzam

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 1.118 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Şubat 2010 - 12:14 ÖÖ

ermeniler her dönem Müslüman katliyami yapmislardir , ermeni ceteleri iranda türkiyede Müslüman katliyami yapmislardir .


bu hacli öncü timleri yakinda yine baslarlar fitne fesat cikarmaya.
...(Musevileri icin) Bununla birlikte onları affet, ellerini tut. Çünkü Allah güzellik sergileyenleri sever. (maide-13)

DaiMuttlak-DaiHüccet-DaiAllah
mühürü Süleyman

#19 queenofhearts

queenofhearts

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 12.425 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Şubat 2010 - 12:50 ÖÖ

Mesajı görAstur, on 21 Şubat 2010 - 10:16 ÖS, said:

Hayır, borçları eskiden Osmanlı'ya dahil olan ülkeler paylaştılar, tek başına Türkiye Cumhuriyeti üstlenmedi.
canımın içi neden  tepki göstermedin :D

#20 Astur

Astur

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 1.415 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 23 Şubat 2010 - 10:55 ÖÖ

Mesajı görqueenofhearts, on 23 Şubat 2010 - 12:50 ÖÖ, said:

canımın içi neden  tepki göstermedin :D

Neye tepki göstermeliydim sence? Senin tepkin Tayyip'inkinden de dandirik imiş bu arada; bir olayın tarihi, siyasi, hukuki vs. boyutlarını tartışan arkadaşlara bak, bir de sana bak.


Tayyip:

ALINTI

Ecdadım soykırım yapmamıştır, yapmaz.

Queen:

ALINTI

türkler dünyanın en vahşi halkıdır

sömürgen ve soykırımcıdır elbette ermenileri katletmişlerdir

diğer halklar gayet medeni insancıl demokratken türkler ilkeldir katildir


Tarihçiler, hukukçular, siyasetçiler falan bu işi bıraksınlar bence.




0 kişi bu konuya bakıyor

0 üye, 0 ziyaretci, 0 gizli üye