Jump to content


- - - - -

Alevilikte Mum Söndü Diye Birşey Var Mı?


  • Please log in to reply
117 replies to this topic

#1 smokin

smokin

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 144 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 01:54 ÖS

Hepimiz tvden, gazeteden takip etmişizdir. Şovmen Mehmet Ali Erbil programında kendisini arayan izleyiciye "Mum söndü mü oynuyorsunuz" gibilerinden bir laf sarf etmişti. Bu gaf ona pahalıya patladı. Programı yayından kaldırıldı. Alevi vatandaşlarımız kendilerine büyük tepki göstererek programının yayınlandığı Startv protesto ettiler. Bu haberi hemen hemen bu forumdaki herkes izlemiştir deği mi? Asıl sorum şudur? Alevi inancına göre mum söndü diye birşey var mıdır? Varsa gerçekten nedir bu mum söndü olayı? Kökeninde kamoyuna yansıyan boyutuyla ahlaksız bir ilişki mi vardır? Yoksa tamamen milletin gizli kalmış bir ibadet ritüelini alevileri kötülemek için yaptıkları yorumlar mıdır? Kısacası nedir mum söndü olayı?
İnternette şu bilgiyi buldum.
"Göç sıralarında ;Aleviler her akşam düzenledikleri CEM (ibadet) ile ilgili kendi barakalarında toplanıp cemi yaparlardı.o sıralarda bazı köylerde alevi sayısı çok düşük olduğundan alevi karşıtları köyün nüfusunun %90 ı onlara aitdi..aleviler göçteler çünkü.herkesten saklanırlardı bilhassa köyün güvenliğini sağlayan jandarmalardan.barakalarında karanlıkta yaparlardıki kimse görmesin olay çıkmasın yerimizden olmayalaım diye ve tamamen karanlıkta deil tabi bir kaç mum sayesinde ışığı elde ederek ibadetlerini yapıyolardı..jandarmaların oraya geldiklerini görünce mumları söndürürlerdi... yakalanmıyalım diye.ve köy halkı olsun jandarmalar olsun rezalet bir iftira ve kirletici bi laf atmışlar ortaya ana,bacı,kardeş tanımazlar diye...buda dilden dile lekendi ama işin gerçeği ortaya çıkınca bazıları susuyor yeni nesil tabiki..ama bazılarıda anlamak istemiyor bu olay sadece göç halinde olan bir alevi topluluğundan oluşmuştur onların çaresizliği yüzünden......... "
Bakalım bazı arkadaşlar ne bulacak?

#2 jadi

jadi

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 8.995 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 02:05 ÖS

Alevilere atılan tek iftir bu değilki. Türkiye'deyken alevilerin yoğun olduğu bir semtte bir süre çalışmıştım, işyerimin üstkatı cemeviydi. Orda çalıştığımı duyan bir akrabam "sakın sana bişey verirlerse yeme, içine dışkı koyarmış onlar" gibisinden bişeyler söylemişti. Birileri bu yalanları uydurup yayıyor, bunu yapma nedenleri alevilerin onların istediği gibi inanmıyor oluşu, başka bişey değil.
Annesi İsmail Ağa’ya şöyle öğütler: Bir de senden dileğim, o kasabaya gidersen, o Ermenilerden kalma evleri, tarlaları kabul etme. Sahibi kaçmış yuvada, öteki kuş barınamaz. Yuva bozanın yuvası olmaz. Zulüm tarlasında zulüm biter (Yaşar Kemal, Yağmurcuk Kuşu)

#3 haci

haci

    Advanced Member

  • Administrators
  • PipPipPip
  • 30.928 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 02:13 ÖS

Mesajı görsmokin, on 12 Ekim 2010 - 01:54 ÖS, said:

Hepimiz tvden, gazeteden takip etmişizdir. Şovmen Mehmet Ali Erbil programında kendisini arayan izleyiciye "Mum söndü mü oynuyorsunuz" gibilerinden bir laf sarf etmişti. Bu gaf ona pahalıya patladı. Programı yayından kaldırıldı. Alevi vatandaşlarımız kendilerine büyük tepki göstererek programının yayınlandığı Startv protesto ettiler. Bu haberi hemen hemen bu forumdaki herkes izlemiştir deği mi? Asıl sorum şudur? Alevi inancına göre mum söndü diye birşey var mıdır? Varsa gerçekten nedir bu mum söndü olayı? Kökeninde kamoyuna yansıyan boyutuyla ahlaksız bir ilişki mi vardır? Yoksa tamamen milletin gizli kalmış bir ibadet ritüelini alevileri kötülemek için yaptıkları yorumlar mıdır? Kısacası nedir mum söndü olayı?
İnternette şu bilgiyi buldum.
"Göç sıralarında ;Aleviler her akşam düzenledikleri CEM (ibadet) ile ilgili kendi barakalarında toplanıp cemi yaparlardı.o sıralarda bazı köylerde alevi sayısı çok düşük olduğundan alevi karşıtları köyün nüfusunun %90 ı onlara aitdi..aleviler göçteler çünkü.herkesten saklanırlardı bilhassa köyün güvenliğini sağlayan jandarmalardan.barakalarında karanlıkta yaparlardıki kimse görmesin olay çıkmasın yerimizden olmayalaım diye ve tamamen karanlıkta deil tabi bir kaç mum sayesinde ışığı elde ederek ibadetlerini yapıyolardı..jandarmaların oraya geldiklerini görünce mumları söndürürlerdi... yakalanmıyalım diye.ve köy halkı olsun jandarmalar olsun rezalet bir iftira ve kirletici bi laf atmışlar ortaya ana,bacı,kardeş tanımazlar diye...buda dilden dile lekendi ama işin gerçeği ortaya çıkınca bazıları susuyor yeni nesil tabiki..ama bazılarıda anlamak istemiyor bu olay sadece göç halinde olan bir alevi topluluğundan oluşmuştur onların çaresizliği yüzünden......... "
Bakalım bazı arkadaşlar ne bulacak?
Bana sorarsanız bacı kardeş tanımayan sünni Müslümanlar..
Çok yakın akraba çocukları ile çiftleşmeye izin veren başka din bilmiyorum.
Bunun vebalinden kurtulmak için Alevileri suçluyorlardır..
Siz de sünni misiniz?

#4 onikinciboyut

onikinciboyut

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 838 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 02:23 ÖS

halkın derinliklerine indikçe saçmalık dolu.
kandırılmaya müsait
kulaktan kulağa şehir efsanelerine müsait
sömürülmeye müsait
cahillikle beslenenler cahillik destekçileri.

#5 haci

haci

    Advanced Member

  • Administrators
  • PipPipPip
  • 30.928 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 02:35 ÖS

Aleviler hakkında bilinenlerin hepsi şehir efsanesi gerçekten.
Hiçbirisi doğru değil.
Ama Müslümanlar hakkındaki herşey doğru.
Çünkü onlar Kur'an'a göre suçlanıyor.
Kur'an tabu gibi bir kitap. Değişmediği söyleniyor. Ve ben değişmediğine eminim.
Çünkü içinde çağa uygun değerli ve iyi ahlak telkin eden emirlerden yoksun.
İslam dünyadaki en müptezel ve ilkel din..
Ensest İslam'da yaşıyor. Devam ediyor..
Müslümanlar için hala, amca, dayı kızları birer seks objesi..ü
Onlarla evlenebilirler, onları kuma alabilirler, onlarla çiftleşebilirler.
Ve utanmadan da Alevileri suçlarlar..

Bu soruyu sorana soralım..
Hala, amca, dayı kızlarına sulanıyor musun?
Onları seks objesi olarak görüyor musun?

Görmüyorsan görmeye başla..
Kitabnın bunu emrediyor.
Kur'an ensesti destekliyor..

#6 DİRİLİŞ

DİRİLİŞ

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 1.053 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 04:07 ÖS

M. Ali Erbil denilen şımarık pislik çok ucuz kurtuldu aslında.
O lafı ettikten sonra yargılanıp hapse atılması gerekirdi.
Türbana özgürlük diye tutturan aydınlarımız bu konuda nedense tek kelime etmiyorlar.

Bunlar gibi aydın olmaz olsun!

Köküne kibrit suyu!

#7 queenofhearts

queenofhearts

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 12.425 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 04:14 ÖS

ne kadar da cahilane açılmış bir başlık..arap ahlakını savunan şeriatçıların uydurduğu bir şeydir bu.kendilerine baksınlar 4 kadın almayı yasallaştırmaya çalışanlar onlar. :D

#8 @stur

@stur

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 815 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 04:36 ÖS

Mesajı görDİRİLİŞ, on 12 Ekim 2010 - 04:07 ÖS, said:

M. Ali Erbil denilen şımarık pislik çok ucuz kurtuldu aslında.
O lafı ettikten sonra yargılanıp hapse atılması gerekirdi.
Türbana özgürlük diye tutturan aydınlarımız bu konuda nedense tek kelime etmiyorlar.

Bunlar gibi aydın olmaz olsun!

Köküne kibrit suyu!

Adamın yaptığı bence de ayıp, zaten işine son da verdiler, ama hapse atılmasını gerektirecek bir durum olduğunu sanmıyorum.

#9 chill pill

chill pill

    Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPip
  • 10 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 04:46 ÖS

Mesajı gör@stur, on 12 Ekim 2010 - 04:36 ÖS, said:

Adamın yaptığı bence de ayıp, zaten işine son da verdiler, ama hapse atılmasını gerektirecek bir durum olduğunu sanmıyorum.

az bile yaptılar, tutup zekerini dübürüne sokmak da lazımdı. :D

bu yavşağın işten atılmasına sevinmedim değil ama o lafı art niyetli olduğundan değil de bu konudaki cehaleti ve mallığından söylediği de aşikar. işinden olmasına bile bu mevzu paravan ediliyor olabilir. gelen tepkiler aşırı diye düşünüyorum. Ha benzer şeyin ondan biri sünnilere yapılsa onlar daha da sert tepkiler verirlerdi. Bu kesin ama her halükarda bu kadar sert tepki vermek yerine çıkıp da bu işin aslını anlatsalar, basın toplantısı düzenleseler daha faydalı olur.
Kemalizm'in amentüsü altıdır:
1 Cumhuriyetçilik 2 Milliyetçilik 3 Halkçılık 4 Laiklik 5 Devletçilik 6 İnkılapçılık

M. Kemal Atatürk (22 Aralık 1937 tarihli meclis konuşması)

#10 anibal

anibal

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 9.950 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 04:47 ÖS

Adamın yaptığı şey ayıp filan değil. Yüzlerce yıldır resmi ağızlardan halka pompalanan şeyleri söylemenin nesi ayıp?

Olayın aslı şuradan geliyor. Alevilerde bir şıh davası vardır. Bu dava bir yere kadar osmanlı'nın başdüşmanı acemlere sempatiye varır. Yani iran taraftarı vs. olmak. Malum onlar şia, alevinin çok daha ötesi ve sünniler için düşman. Ayrıca osmanlının da dalaşıp durduğu bir ülke.

Başta bu sebepten olmak üzere, aleviler bol bol katledilmiştir. Bu katliamları maruz göstermek üzerede, bunun gibi aşağılayıcı iftiralar bilhassa ortaya konmuştur. Yok oniki eylülle hesaplaşacağız diyenlerin öncelikle tarihle hesaplaşıp, bu alevi/türk katliamlarını günyüzüne çıkarması elzemdir.

#11 chill pill

chill pill

    Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPip
  • 10 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 04:50 ÖS

Mesajı göranibal, on 12 Ekim 2010 - 04:47 ÖS, said:

Başta bu sebepten olmak üzere, aleviler bol bol katledilmiştir. Bu katliamları maruz göstermek üzerede, bunun gibi aşağılayıcı iftiralar bilhassa ortaya konmuştur. Yok oniki eylülle hesaplaşacağız diyenlerin öncelikle tarihle hesaplaşıp, bu alevi/türk katliamlarını günyüzüne çıkarması elzemdir.

Boşnak katliamlarından sıra mı gelir? (Hiç bir katliamı kçümsemiyorum elbette ama önce herkesin kendi kapısının önü.)Kusturica üzerinden  şov yapacağım diye bir kez daha dünyaya rezil ettiler bizi.
Kemalizm'in amentüsü altıdır:
1 Cumhuriyetçilik 2 Milliyetçilik 3 Halkçılık 4 Laiklik 5 Devletçilik 6 İnkılapçılık

M. Kemal Atatürk (22 Aralık 1937 tarihli meclis konuşması)

#12 onikinciboyut

onikinciboyut

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 838 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 05:07 ÖS

Mesajı görhaci, on 12 Ekim 2010 - 02:35 ÖS, said:


Müslümanlar için hala, amca, dayı kızları birer seks objesi..ü
Onlarla evlenebilirler, onları kuma alabilirler, onlarla çiftleşebilirler.
Kitabnın bunu emrediyor.
Kur'an ensesti destekliyor..

kuzen evliliklerini ensest olarak tanımlamışsın.
halkın gerçeğine aykırı.

ben kuzenime aşık olmuştum açılmam mümkün değildi.
o mümkün olmayan sürede de başka birini sevdim, evlendim ve çocukça bir aşk olarak kaldı.
sonra da başka bir kuzeniyle/kuzenimle nişanlanlarına gimiştim.
değişik duygulardı.

aynı ortamda büyümedikten sonra sorun olmamalı.

büyütecek bir şey bulamıyorum bu olayda.
kuran kuzen evliliklerine müsade etmişse doğruysa eğer hadiste de mümkünse yabancıyla evlenin der.
yani tavsiye değil izindir.
günümüzde belli testlerden sonra sakat çocuk olasılığı da azalıyor.

#13 anibal

anibal

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 9.950 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 05:10 ÖS

>>> kuzen evliliklerini ensest olarak tanımlamışsın. halkın gerçeğine aykırı.

Halkın gerçeği olması, biyolojik gerçeğe aykırı olduğu gerçeğini değiştirmiyor ama.

>>> kuran kuzen evliliklerine müsade etmişse doğruysa eğer hadiste de mümkünse yabancıyla evlenin der.

Böyle bir hadiste yok zaten, uydurmuş biri, tıpkı ilim çinde olsa gidiniz diyen bir hadis olmadığı gibi.

#14 Mr.Kont

Mr.Kont

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 4.663 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 05:22 ÖS

Mesajı görDİRİLİŞ, on 12 Ekim 2010 - 04:07 ÖS, said:

M. Ali Erbil denilen şımarık pislik çok ucuz kurtuldu aslında.
O lafı ettikten sonra yargılanıp hapse atılması gerekirdi.
Türbana özgürlük diye tutturan aydınlarımız bu konuda nedense tek kelime etmiyorlar.

Bunlar gibi aydın olmaz olsun!

Köküne kibrit suyu!
Ben Alevilerin yerinde olsam M. Erbil'e şahsi tazminat, hakaret ve iftira davaları açarım.
Bireysel davaları görüp tazminatı verince aklı başına gelir, bir daha sululuk, adilik yapamaz.
Aynı şeyi G. Ümit'e de yapmaları lazımdı Alevilerin.
Kimseye güvenme ve unutma ; beyaz gülün bile gölgesi siyahtır.
Ölüme fazla takma, ölüm hayatla beraber gelir ve unutma ; Hayat cinsel yol ile bulaşan ölümcül bir hastalıktır.

#15 onikinciboyut

onikinciboyut

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 838 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 05:26 ÖS

Mesajı göranibal, on 12 Ekim 2010 - 05:10 ÖS, said:

Böyle bir hadiste yok zaten, uydurmuş biri, tıpkı ilim çinde olsa gidiniz diyen bir hadis olmadığı gibi.

hadisin doğru olduğunu da yalan olduğunu da ıspatlayamayız.
İslam böyle geniş bir dindir.
kesinlikler az sayıda ve bellidir.
gerisi rengarenk açılan insanlığın zenginliğidir.

yoksa yaratan isteyecek de herkesi inançlı yapmayacak.
yada yaratan konuşacak da yaratık alay edecek
mümkün değil.
yaratanın merhameti ve hikmeti bu genişlik.

#16 anibal

anibal

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 9.950 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 05:32 ÖS

>>> hadisin doğru olduğunu da yalan olduğunu da ıspatlayamayız.

İspatlarız, senedi yoksa yalandır ki bu dediğin de böyledir.

Yoksa, eğer "yalan olmadığını ispatlayamayız" diyorsan, muhammedin "en iyi nikah ananızla yapılan nikahtır" hadis-i şerifininde yalan olmadığını ispatlayamazsın.

#17 onikinciboyut

onikinciboyut

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 838 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 05:37 ÖS

yokluğu ıspat zordur.
bütün ömür yanında kayıt tutman lazım dedi mi demedi mi
varlık ise
dediği anı kaydetsen yeter
ama bence hadise girmeye gerek yok
zaten örneklerken "doğrumu" ön koşulunu koydum.

önemli olan etik/ahlak neye göre belirlenir
bu da topluma kültüre göre oldukça değişken

sen git doğunun bir köyünde de bakalım ensestsiniz hepiniz yok olacaksınız cenazeye de ne değer veriyonuz yakın gitsin yok yıkayıp süsleyip mezar yapmayın.

seni 5dk da linç ederler.

#18 onikinciboyut

onikinciboyut

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 838 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 05:40 ÖS

linç kültürünü kendileri uydururlar burda kurana bakmazlar
ama iş kuzen evliliği olunca mı bakarlar sanacağız

#19 anibal

anibal

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 9.950 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 06:01 ÖS

>>> yokluğu ıspat zordur.

Yokluğun ispatından kolay bir şey yoktur: Varlığını gösteremiyorsan yoktur. Bu kadar basittir.

>>> zaten örneklerken "doğrumu" ön koşulunu koydum.

Eh, bizde yanlış olduğunu söyledik işte. Öğrenmiş oldun.

#20 SeyH

SeyH

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 594 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 06:16 ÖS

Mesajı görhaci, on 12 Ekim 2010 - 02:35 ÖS, said:

Aleviler hakkında bilinenlerin hepsi şehir efsanesi gerçekten.
Hiçbirisi doğru değil.
Ama Müslümanlar hakkındaki herşey doğru.


alevilerde müslüman değil mi hacı? benim için ha sünni ha alevi farketmez,hepsi aynı. Ayrıca ateist forumdaki alevi hayranlığını da bir türlü anlamış değilim. Herkes aleviliğe sahip çıkıyor,alevi olaydınız o zaman?(şimdi kesin biri çıkar öyle kafaya göre alevi olunmaz der,tam olur)

bu forumdakilerin derdi dinlerle değil,sünni inanışla, bunu anladım net olarak..

Bu mesaji duzenleyen zındık: 12 Ekim 2010 - 06:17 ÖS

we are our desires




0 kişi bu konuya bakıyor

0 üye, 0 ziyaretci, 0 gizli üye