Jump to content


- - - - -

Alevilikte Mum Söndü Diye Birşey Var Mı?


  • Please log in to reply
117 replies to this topic

#21 haci

haci

    Advanced Member

  • Administrators
  • PipPipPip
  • 30.707 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 06:44 ÖS

Mesajı görzındık, on 12 Ekim 2010 - 06:16 ÖS, said:

alevilerde müslüman değil mi hacı? benim için ha sünni ha alevi farketmez,hepsi aynı. Ayrıca ateist forumdaki alevi hayranlığını da bir türlü anlamış değilim. Herkes aleviliğe sahip çıkıyor,alevi olaydınız o zaman?(şimdi kesin biri çıkar öyle kafaya göre alevi olunmaz der,tam olur)

bu forumdakilerin derdi dinlerle değil,sünni inanışla, bunu anladım net olarak..
Aleviler Müslüman değil. Onlara Müslüman demek mümkün değil...
İslam'ın koşullarının hiçbirini kabul etmeyen, Kur'an'ın yozlaştırıldığına inanan, oruç tumayıp, kurban kesmeyen, namaz kılmayan insanlara nasıl Müslüman diyebilirsin?
Ama eğer Aleviliği de bir din olarak kabul ediyorsan ve onların da yobazlık yaptığını ileri sürüyorsan, haklısın.
Onların da arasında çok sayıda yobaz ve bağnaz insan var.
Forumda yazan birçok ateistin sünnilikle derdi olabilir. Çünkü sünni İslam, ülkemizde en yaygın olan İslam'dır.
Sünni İslam, sünni olmayan herkesin düşmanıdır.

#22 anibal

anibal

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 9.940 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 06:55 ÖS

>>> İslam'ın koşullarının hiçbirini kabul etmeyen, Kur'an'ın yozlaştırıldığına inanan, oruç tumayıp, kurban kesmeyen, namaz kılmayan insanlara nasıl Müslüman diyebilirsin?

Bir gariplik var bu işte hacı. Benim bildiğim alevilerin ezici çoğunluğu bunları yapmaz.

Bu gibi söylevleri olan ve halk içinde alevi olarak bilinen şahıslar var. Ama biliyorum ki, onlar genelde agnostik, deist filan aslında, alevi değil. Kısaca aslen alevilik budur iddiasında değil, dini inkar etme noktasındalar.

#23 Lautreamont

Lautreamont

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 472 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 07:40 ÖS

Bu başlığı açana:

"Belki ananda mumsöndü diye bişey vardır."

#24 BOSS

BOSS

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 570 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 08:30 ÖS

Mesajı görzındık, on 12 Ekim 2010 - 06:16 ÖS, said:

alevilerde müslüman değil mi hacı? benim için ha sünni ha alevi farketmez,hepsi aynı. Ayrıca ateist forumdaki alevi hayranlığını da bir türlü anlamış değilim. Herkes aleviliğe sahip çıkıyor,alevi olaydınız o zaman?(şimdi kesin biri çıkar öyle kafaya göre alevi olunmaz der,tam olur)

bu forumdakilerin derdi dinlerle değil,sünni inanışla, bunu anladım net olarak..

Bu forumdakileri bir tek sen anladın ama yanlış anladın tühh :)
Barışı zayıflar savunur, güçlüler için barış masaldır.

#25 Suicide

Suicide

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 1.337 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 08:45 ÖS

Mesajı göranibal, on 12 Ekim 2010 - 06:55 ÖS, said:

>>> İslam'ın koşullarının hiçbirini kabul etmeyen, Kur'an'ın yozlaştırıldığına inanan, oruç tumayıp, kurban kesmeyen, namaz kılmayan insanlara nasıl Müslüman diyebilirsin?

Bir gariplik var bu işte hacı. Benim bildiğim alevilerin ezici çoğunluğu bunları yapmaz.

Bu gibi söylevleri olan ve halk içinde alevi olarak bilinen şahıslar var. Ama biliyorum ki, onlar genelde agnostik, deist filan aslında, alevi değil. Kısaca aslen alevilik budur iddiasında değil, dini inkar etme noktasındalar.

hayır, bazı agnostik ateist ve deistler tacize uğramamak için alevi kisvesine bürünüyorlar. alevilik "ali" kültü üzerine kurulu, islamın şii kolundan kaynaklı, ama islamdan ayrı bir dindir.
ali kültü üzerine kurulu olan bir inanç sistemi olarak alevilik, "ali" nin islami bir öğe olması nedeniyle, bir ateist olarak beni son derece rahatsız etmekte ve bu kültürden tiksinmekteyim. ayrıca alevi kökenli olup tanrıya inanmadığını felan beyan eden, sonradan ateist olduğunu açıklayan kişilerinde bu güne kadar bir ateist olarak en ufak bir insaniyetliklerine rastlamadım. tamamen kişiliksiz ve karaktersizler.
burada muhammed'e ettiğim bütün küfür ve hakaretlerin aynısını onun sol kolu olan ali'ye de etmekteyim, ikiside yerin dibini boylasın mikroplar. elimde imkan olsa zülfikarını alıp uygun yerine geçiririm o şerefsiz katil köpeğin.

Bu mesaji duzenleyen Suicide: 12 Ekim 2010 - 08:55 ÖS


#26 TunBagaTarhan

TunBagaTarhan

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 806 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 08:51 ÖS

Amcalarının Teyzelerinin Halalarının hatta üvey evladının karısıyla, hatta 9 yaşında kızla evlenen... buda yetmezmiş gibi bunları tanrı emri diye ayetlerle kendini garantiye alan AHZAB-37, AHZAB-50 bir peygamberin uşakları ne hakla başka inanışları sapkınlıkla suçlar?
İman etmek istiyorum ama kalbi mühürlü yaratılanlardanım.

#27 Suicide

Suicide

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 1.337 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 09:11 ÖS

bir de ekleyeyim.. forumda ve bir çok yerde müsloların kullandığı meşhur bir argüman var; " ben inandığımda bir şey kaybetmem, ama sen inanmadığında kaybetme ihtimalin var" şeklinde. bunun mucidi de, bu alevilerin tanrı diye taptıkları ali'den başkası değildir.

#28 Lautreamont

Lautreamont

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 472 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 09:17 ÖS

Mesajı görzındık, on 12 Ekim 2010 - 06:16 ÖS, said:

alevilerde müslüman değil mi hacı? benim için ha sünni ha alevi farketmez,hepsi aynı. Ayrıca ateist forumdaki alevi hayranlığını da bir türlü anlamış değilim. Herkes aleviliğe sahip çıkıyor,alevi olaydınız o zaman?(şimdi kesin biri çıkar öyle kafaya göre alevi olunmaz der,tam olur)

bu forumdakilerin derdi dinlerle değil,sünni inanışla, bunu anladım net olarak..
Kardaş, Aleviler olmasaydı sen yaşayamazdın.Nefes bile alamazdın.Aleviler laik devletin teminatıdır.Haddini bil de konuş.Boşuna Alevileri savunmuyoruz.Aleviler olmasa İslamcılar alır yürürdü.Alevilik İslamcılığın panzehiridir.Her zaman mazlumun yanındayız.Aleviler de şu durunmda mazlumdur.Aleviler Müslüman falan da değildir.İslam'dan kopmuşlardır.Hacı'nın da dediği gibi namaz, oruç, hac, abdest, zekat, kuran nedir bilmeyenlere Müslüman diyemezsin.

#29 Suicide

Suicide

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 1.337 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 09:21 ÖS

Mesajı görmondiego, on 12 Ekim 2010 - 09:17 ÖS, said:

Kardaş, Aleviler olmasaydı sen yaşayamazdın.Nefes bile alamazdın.Aleviler laik devletin teminatıdır.Haddini bil de konuş.Boşuna Alevileri savunmuyoruz.Aleviler olmasa İslamcılar alır yürürdü.Alevilik İslamcılığın panzehiridir.Her zaman mazlumun yanındayız.Aleviler de şu durunmda mazlumdur.Aleviler Müslüman falan da değildir.İslam'dan kopmuşlardır.Hacı'nın da dediği gibi namaz, oruç, hac, abdest, zekat, kuran nedir bilmeyenlere Müslüman diyemezsin.

aleviler bir şey değildir, kendilerini otelde yaktıracak, sonrada seslerini çıkaramayacak kadar zavallı miskin ezik bir kitledir. burada nefes alabiliyorsak bunu ateistlere borçluyuz başka kimseye değil. alevilerin üstelik bir sürü islami inanışıda sözkonusudur, bu yüzden ateistlerle gerek inanç gereksede kültür olarak hiç bir ilişkileri yoktur. müslo müslodur, şiisi sunnisi, şii kökenlisi olsun farketmez, hepsi ortak atadan türeme bu organizmaların. dinsiz ve allahsız olmadığı sürece hepsi teisttir, ister tanrıya inanıp muhammed2i kabul edip ali'yi halife ilan etsin, ister tanrıyı kabul edip, aliyi peygamber ilan etsin, istersede ali'ye tanrı diye tapsın, sonuçta bir teizm unsuru sözkonusu.. inanmadığı halde bu teist kültürden hoşlananlarda gözümde beş para etmez teistik düşünceye eğilimli kişiler.

#30 queenofhearts

queenofhearts

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 12.425 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 09:28 ÖS

Mesajı göranibal, on 12 Ekim 2010 - 06:55 ÖS, said:

>>> İslam'ın koşullarının hiçbirini kabul etmeyen, Kur'an'ın yozlaştırıldığına inanan, oruç tumayıp, kurban kesmeyen, namaz kılmayan insanlara nasıl Müslüman diyebilirsin?

Bir gariplik var bu işte hacı. Benim bildiğim alevilerin ezici çoğunluğu bunları yapmaz.

Bu gibi söylevleri olan ve halk içinde alevi olarak bilinen şahıslar var. Ama biliyorum ki, onlar genelde agnostik, deist filan aslında, alevi değil. Kısaca aslen alevilik budur iddiasında değil, dini inkar etme noktasındalar.
muharrem ayında oruç tutan aleviler var evet,namaz kılanları da var bildiğim kadarı ile..ama içlerinden bir kısmı, inanmadıkları için dediğin gibi inancın gerektirdiklerini uygulamıyorlar..

#31 anibal

anibal

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 9.940 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 09:50 ÖS

Mesajı görqueenofhearts, on 12 Ekim 2010 - 09:28 ÖS, said:

muharrem ayında oruç tutan aleviler var evet,namaz kılanları da var bildiğim kadarı ile..ama içlerinden bir kısmı, inanmadıkları için dediğin gibi inancın gerektirdiklerini uygulamıyorlar..

Şimdi burada şöyle bir analiz yapabiliriz.

Aleviler, bizzat daha büyük islam toplumları tarafından islamdan dışlanmış kimselerdir. Böyle olunca, islamı daha kolay sorgulayabilmektedirler, çünkü var olmak için islam olmaları gerekmemektedir. Bu sebeplede alevilerde deist, ateist vs. daha çok sayıda görülebilir.

#32 jadi

jadi

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 8.995 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 09:59 ÖS

Mesajı gör@stur, on 12 Ekim 2010 - 04:36 ÖS, said:

Adamın yaptığı bence de ayıp, zaten işine son da verdiler, ama hapse atılmasını gerektirecek bir durum olduğunu sanmıyorum.
M.Ali değildi o, Güner Ümitti
Annesi İsmail Ağa’ya şöyle öğütler: Bir de senden dileğim, o kasabaya gidersen, o Ermenilerden kalma evleri, tarlaları kabul etme. Sahibi kaçmış yuvada, öteki kuş barınamaz. Yuva bozanın yuvası olmaz. Zulüm tarlasında zulüm biter (Yaşar Kemal, Yağmurcuk Kuşu)

#33 ipucu

ipucu

    Advanced Member

  • Normal Üye
  • PipPipPip
  • 285 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 10:02 ÖS

Alevilere yönelik mum söndü ve benzeri iftiraların tarihi yavuz sultan selim dönemine kadar uzanır.
Yavuz Şah İsmail(iran)e sefer düzenlemeden önce cephe gerisinde (anadoluda)bir temizlik yapar saray tarihçilerine (vakanüvüslere) göre 40 bin bazı kaynaklara göre bu sayı 100 binleri bulmaktadır.Peçevi tarihine göre(yanlış hatırlamıyrsam)40 bindir.
Yavuz ve adamları bu katliamları meşrulaştırmak için bu tür iftiraları yaymışlardır.

#34 queenofhearts

queenofhearts

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 12.425 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 10:08 ÖS

Mesajı göranibal, on 12 Ekim 2010 - 09:50 ÖS, said:

Şimdi burada şöyle bir analiz yapabiliriz.

Aleviler, bizzat daha büyük islam toplumları tarafından islamdan dışlanmış kimselerdir. Böyle olunca, islamı daha kolay sorgulayabilmektedirler, çünkü var olmak için islam olmaları gerekmemektedir. Bu sebeplede alevilerde deist, ateist vs. daha çok sayıda görülebilir.

hem o anibal hem de sonuçta alevilik inancında daha çok insancıllık ön planda gibi bu yüzden de işin özünü kavramışlar sanırım..ama sonuçta alevi nüfusun laik idare altındaki bizimki gibi bir toplumda ne kadar önemli olduğu ortada..bunu bildikleri için saldırıyorlar çoğu zaman..

#35 everest

everest

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 1.342 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 10:12 ÖS

Bence erbilin yaptığı hatadan çok alevilerin yaptığı hata konuşulmalı . Arkadaş adam " aleviler mum söndü oynar " diye birşey söylememiş ki . Asıl hatalı olan taraf bu incir çekirdeğini doldurmayan olaya neredeyse tüm alevilerin yığılmasıdır . Neredeyse hepsi bunu üzerlerine alınmış sanki böyle bir tanımlamaya kendilerini alıştırmış gibi davrandılar . Yani artık sokakta biri " a aaa . şu muma bak södü birden bire dese aleviler toplanıp o adamı linç edecekler . Bu kadar paranoya neden ? Sen böyle bir davranışta buludun mu arkadaşım ? bulunmadın . Biri sana bu davranışta bulundun diye bir şey söyledi mi ? söylemedi . E noluyor olm size . Yaranız mı var derler insana . Bu kadar panik neden diyede üstüne eklerler .


#36 Lautreamont

Lautreamont

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 472 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 10:13 ÖS

Mesajı görSuicide, on 12 Ekim 2010 - 09:21 ÖS, said:

aleviler bir şey değildir, kendilerini otelde yaktıracak, sonrada seslerini çıkaramayacak kadar zavallı miskin ezik bir kitledir. burada nefes alabiliyorsak bunu ateistlere borçluyuz başka kimseye değil. alevilerin üstelik bir sürü islami inanışıda sözkonusudur, bu yüzden ateistlerle gerek inanç gereksede kültür olarak hiç bir ilişkileri yoktur. müslo müslodur, şiisi sunnisi, şii kökenlisi olsun farketmez, hepsi ortak atadan türeme bu organizmaların. dinsiz ve allahsız olmadığı sürece hepsi teisttir, ister tanrıya inanıp muhammed2i kabul edip ali'yi halife ilan etsin, ister tanrıyı kabul edip, aliyi peygamber ilan etsin, istersede ali'ye tanrı diye tapsın, sonuçta bir teizm unsuru sözkonusu.. inanmadığı halde bu teist kültürden hoşlananlarda gözümde beş para etmez teistik düşünceye eğilimli kişiler.
Kardaş, bilmiyorum.Ben Alevi-Bektaşi kökenli bir aileden gelen bir ateist-agnostiğim.Ateist-agnostik olsam da hâlâ kültür olarak Bektaşiliğe saygım ve intisabım var.Alevileri seviyorum, şu durumda Alevileri desteklerim.Düşmanımın düşmanı benim dostumdur.İnsanları kaybetmemeli, kazanmalıyız.Ateistiz diye İşçi Parti(si)ciliği yapmamalıyız.Ayrıca Aleviliğin sadece İslami değil Zerdüşti, Şamani kökenleri de var, bunları da görmeye çalış.

Bu mesaji duzenleyen mondiego: 12 Ekim 2010 - 10:15 ÖS


#37 Karagümrüklüü

Karagümrüklüü

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 164 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 10:15 ÖS

Mesajı göreverest, on 12 Ekim 2010 - 10:12 ÖS, said:

Bence erbilin yaptığı hatadan çok alevilerin yaptığı hata konuşulmalı . Arkadaş adam " aleviler mum söndü oynar " diye birşey söylememiş ki . Asıl hatalı olan taraf bu incir çekirdeğini doldurmayan olaya neredeyse tüm alevilerin yığılmasıdır . Neredeyse hepsi bunu üzerlerine alınmış sanki böyle bir tanımlamaya kendilerini alıştırmış gibi davrandılar . Yani artık sokakta biri " a aaa . şu muma bak södü birden bire dese aleviler toplanıp o adamı linç edecekler . Bu kadar paranoya neden ? Sen böyle bir davranışta buludun mu arkadaşım ? bulunmadın . Biri sana bu davranışta bulundun diye bir şey söyledi mi ? söylemedi . E noluyor olum size . Yaranız mı var derler insana . Bu kadar panik neden diyede üstüne eklerler .

Sana katılmıyorum. Çünkü bu olay, alevilere isnad edilmiş, neredeyse 5 yaşındaki veletlerin dahi böyle bildiği bir şey. Alevilerin tepki vermesi normal. Ama önemli olan, gerçekleri halka anlatabilmek.

Bu mesaji duzenleyen Bilgi: 12 Ekim 2010 - 10:18 ÖS


#38 jadi

jadi

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 8.995 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 10:21 ÖS

Mesajı görBilgi, on 12 Ekim 2010 - 10:15 ÖS, said:



Sana katılmıyorum. Çünkü bu olay, alevilere isnad edilmiş, neredeyse 5 yaşındaki veletlerin dahi böyle bildiği bir şey. Alevilerin tepki vermesi normal. Ama önemli olan, gerçekleri halka anlatabilmek.

Bizim insanımız çok ahlaksız olabiliyor bazen.

Önce karalamak istedikleri insanlar için "çamur at izi kalsın" atasözünü uygularlar.

Sonra "ateş olmayan yerden duman çıkmaz" diyerek insanları kolaycana zan altında bırakırlar

En son karşı taraf sinirlerine hakim olmakta zorlanmaya başlayınca "yarası olan gocunur" diyerek iyicene pekiştirirler.

Gerçekten muhteşem atasözlerimiz var ve çok yaygın kullanılıyorlar
Annesi İsmail Ağa’ya şöyle öğütler: Bir de senden dileğim, o kasabaya gidersen, o Ermenilerden kalma evleri, tarlaları kabul etme. Sahibi kaçmış yuvada, öteki kuş barınamaz. Yuva bozanın yuvası olmaz. Zulüm tarlasında zulüm biter (Yaşar Kemal, Yağmurcuk Kuşu)

#39 Karagümrüklüü

Karagümrüklüü

    Advanced Member

  • Üyeliğini Sildirmiş Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 164 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 10:25 ÖS

Mesajı görjadı, on 12 Ekim 2010 - 10:21 ÖS, said:

Bizim insanımız çok ahlaksız olabiliyor bazen.

Önce karalamak istedikleri insanlar için "çamur at izi kalsın" atasözünü uygularlar.

Sonra "ateş olmayan yerden duman çıkmaz" diyerek insanları kolaycana zan altında bırakırlar

En son karşı taraf sinirlerine hakim olmakta zorlanmaya başlayınca "yarası olan gocunur" diyerek iyicene pekiştirirler.

Gerçekten muhteşem atasözlerimiz var ve çok yaygın kullanılıyorlar

İnsanların, yapmadıkları şeyler için kendilerini savunmaya mecbur kalması kadar, kötü bir şey yoktur.


#40 everest

everest

    Advanced Member

  • Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • PipPipPip
  • 1.342 Mesaj sayısı:

Gönderilme tarihi 12 Ekim 2010 - 10:26 ÖS

Söz konusu bu olayın alevilere isnad edilmiş olduğunun gayet farkındayım . Bu sünnilerin iğrenç bir iftirasıdır bunu biliyorum . Konumuz bunun gerçek olup olmaması değil . Konu alevilerin kendilerine yaftalanan bu iğrenç olayın boyunduruğu altına girmiş olmasıdır . Yani bu olay onların zayıf noktası haline gelmiş durumda ve buda sünniler karşısında onları oldukça zayıf gösteriyor . Hala saklanıyolaar ve hala kimliklerini açıklayamıyolar . Toplum içnide kendilerine soyut bir dünya kurmuş orada yaşamaya devaam ediyolar . Ve bu benzeri olaylarda ortaya çıkıp zayıflıklarını ortaya koyuyorlar . Onların hatası burada .





0 kişi bu konuya bakıyor

0 üye, 0 ziyaretci, 0 gizli üye