<< Previous Topic | Next Topic >> indekse geri don   butun ateitlere acik davetiye February 25 2003 at 2:45 PM yagmurbey  (no login) butun ateitler sizlere soyluyorum .icinde allaha peygamberine ve onun getirdigi degerlere hakaret edenler.ahmakcasina beyniniz almadigi icin biz ve bizim alimlerimiz yillarca herseyi acikladigi halde siz bunlari yok var saydiginiza inaniyorsunuz. HAYDI OYLEYSE HEPINIZI DAVET EDIYORUM siz cok zekisiniz yaa siz ilericisinizya siz herseyi bilirsinizya.burda tum bu var olanlarin nasil olustugunu butun varliklarin nasil oldugunu bizlere mantikli bi sekilde anlatmaya davet ediyorum. o begenmediginiz 1400 yil once okuma yazma bilmeyen birinden zeki oldugunuzu iddia ediyorsunuz.hadi oyleyse hodri meydan tum bilim ilim internet yazarlar elinizin altinda.hadi bakalim gosterin go....unuzu sen ali oktay sen deha bozuntusu sen haci sen sen sen ve digerleri.hadi bakalim gorelim dahi misiniz sarlatanmi .kendinizde bu gucu bulabiliyormusunuz adam bozuntulari ya dediklerinizi ispatlarsiniz yada ne mal oldugunuz ortaya cikar   Author Reply yay2 (no login) dahasi var February 25 2003, 2:52 PM  sayin arkadaslar hepinizin dilinde bir patlamadir gdiyor yok dünya bir patlama sonucu meydana gelmistir yok öyle yok böyle allah askina bana söylermisiniz,bilmek istiyorum o patlama olayini bana anlatirmisiniz tesadüfler sonucu olusan dünyanin size göre,o tesadüfün baslangicini bana anlatmanizi istiyorum   orhan11 (no login) Nick2in karakan mi, yagmurbey mi her ne ise... February 25 2003, 3:30 PM  Once durust ol... Isim degistirerek degisik kisilermis gibi yazmayi birak. Tek bir nick kullan... Sonra forumda defalarca yazilmis seyleri bir de senin guzel hatirin icin yazacagimizi bekleme... Forum'un gecmis yazilarini veya site'deki yazilari oku ondan sonra gel... Veya dok eteginde ne varsa...   HACI (Login hacihaci) OLUSUMUN KISA TARIHCESI.. !!! February 25 2003, 3:39 PM  Yagmur bey; Size neyi kanitlamamizi istiyorsunuz. Bilinmeyenleri bizlerin bildigini mi saniyorsun? Buyuk patlama dunyanin degil, evrenin olusmasini sagladi. Dunyanin olusmasi cok basit bir olay.. Anlamasi ve anlatmasi cok kolay. Asil zor olan evrenin baslangici.. Evren neden kendi kendine ortaya cikti? Evren neden bir Tanri tarafindan yaratilmadi? Siz bu sorularin yanitini bekliyorsunuz, degil mi? Once surasini anlamaniz gerekiyor; Evrenin kendi kendine yokluktan var olmasi ile bir Tanri tarafindan yaratilmasi arasinda hic bir fark yoktur.. Evren ne ise o dur.. Fizik olarak aynidir. Ya da evrenin zaten her zaman, yani ezelden beri, var olmasi ile bir Tanri'nin eseri olmasi arasinda da bir fark yoktur... Hatta diyebiliriz ki, evrenin ya kendi kendine yokluktan var olmasi ya da zaten her zaman var olmasi olasaliklari, bir Tanri tarafindan yaratilmasi olasalilgindan cok daha mantiklidir. Bir Tanri tarafindan yaratilma once mantikli gibi geliyor ama, ayrintilari ve gunumuzde yapilan gozlemleri yakindan incelerseniz, bunun cok daha mantiksiz ve olanaksiz oldugunu gorursunuz.. Kendiliginden yoktan var olma veya zaten hep var olma tek bilinmeyenli bir denklemdir. Buna Tanri tarafindan yaratilmayi eklerseniz, sorun iki bilinmeyenli bir denklem olacaktir.. X=Y X evrendir.. Dogasi az cok bilinir. Gerci bilinmeyen yonleri cok daha fazladir... Y ise evrenin olusmasinin nedeni olsun.. Bu neden ne ise evrenin olusmasina neden olmustur.. Ateistler buna inanmaktadirlar.. Evrenin bir nedeni vardir elbette. Yani Y bir neden olarak her zaman vardir.. Bu neden bilinmemektedir... Dolayisiyla evrenin var olus nedeni bilinmemektedir.. Y su sekillerde de ifade edilebilir.. Y=kendiliginden.. veya Y=ezelden beri var olmak seklinde ifade edilebilir. Bu durumlarda gordugunuz gibi denklem degismemektedir. X=Y oldugu gibi durmaktadir. X az cok bilinmektedir.. Yani X icinde yasadigimiz evrendir. Ama Y hic bilinmemektedir.. Simdi bu denkleme Tanri kavramini ekleyelim.. X=Y.T T=Tanri... (bilinmiyor) X=Evren (az cok biliniyor) Y=Evrenin ortaya cikis nedeni.. (bilinmiyor)... Evren Tanri'nin bir tur katikisi ile olusmustur, diyelim. Bu katki bilinmemektedir. Ayrica T hakkinda da bilinen hic bir sey yoktur.. Tanri insan duyulari ve hassa aletleri ile algilanmamaktadir. Tanri insan zihninde bir kavram olmaktan oteye gecememistir.. Dolayisiyla Y'in bilinmedigi gibi, T'nin Y'i nasil etiledigi de bilinmemektedir.. X=Y.T formulune gore evrenin iki turlu ortaya cikis nedeni vardir. Daha dogrusu iki bilinmeyeni.. Dogasi bilinmeyen Tanri, (T), dogasi bilinmeyen yontemlerle (Y), mevcut evreni (X) yaratmistir.. Goruldugu uzere mevcut bir varligin olus nedenini ya biliriz, ya da bilmeyiz.. Bilmedigimiz bir olguyu daha da bilinmez yaparak, cozemeyiz.. Tanri kavrami bu sorunun cozmemizi kolaylastiracagina, zorlastirmaktadir. Y'in dogasini anlamak icin onu ancak bilinen olgularla degerlendirmek zorundayiz.. Bunun icin de Quantum Fizigi'ne bas vurmak gerekmektedir.. Yoklugu yeniden tanimlamamiz gerekmektedir. Yokluk nedir? Hicbirseylik midir? Bildigimiz kadariyla yokluk hicbirseylik degildir. Quantum mekanigi yoklugun, pozitif ve negatif degerlere sahip (bunlar elektrik yuku degildir) yalanci zerrelerden birinin aniden ortaya cikip, patlayarak ve daha dogrusu genisleyerek, icinde yasadigimiz evreni olusturdugunu ileri suruyor. Yokluk demek bu birbirlerini yok eden yalanci zerrelerin ayni anda var olmasi demektir. Eger herhangi bir nedenden bunlar birbirlerini yok edemezse, varlik ortaya cikiyor.. Aslinda durum cok daha karisik ama, Tanri kavrami kadar gizemli degil.. Az cok biliniyor. Tanri hakkinda ise bilinen hic bir sey yok.. Yoksa siz Tanri'yi gordunuz mu? keh keh keh. Bu kuram neden cok daha mantikli? Cunku efendim, Buyuk Patlamayi izleyen saniyenin kusuru kadar bir zamandan tutun, gunumuze kadar, maddenin nasil olustugunu adim adim izleyebiliyor ve bu sureci laboratuvarlarda tekrarlayabiliyoruz.. (Bilinmeyen tarafi var ama, kurallar degismiyor) Madde fizik yasalarina uyarak kendi kendine davraniyor. Maddenin baska turlu davranmasina olanak yok.. Allah'a ve meleklere gerek yok. Eger bizim evrende maddenin onculeri bunlarsa, maddenin de bu olmasi gerek. Elementler bir araya gelerek, molekulleri olusturuyor. Bu yasaya elementler uymak zorunda.. Onlar da aralarinda birleserek daha karmasik ve buyuk molekulleri, onlar da daha buyuklerini ve bir gun canli bir hucrenin ortaya cikmasini sagliyor.. Butun bu surecleri adim adim izlemek mumkun. Canli hucreleri henuz laboratuvarlarda yaratmak mumkun degil belki ama, ilerde bir gun o da basarilacak.. Onemli olan canli hucre yaratmak degil. Onemli ama, o kadar onemli degil. Onemli olan onu evrime ugrayacak sekilde yaratmak. Dunyada yasam iste boyle, evrime ugrayabilecek bir canli hucreni kendiliginden olusmasi ile ortaya cikmistir. Evrim sureci tesaduflerin eseridir. Tesaduf bir canlinin ortaya cikmasi icin gereklidir. Ama tesaduf spesifik bir canlinin ortaya cikmasi demek degildir. Su canli ortaya cikacagina bu canli ortaya cikmistir ve cikacaktir. Tesaduf budur. Belki de kosullar uygun ise, ilki haric, diger hucrelerin ortaya cikmasi icin tesadufun rolu bile yoktur veya azdir.. Ilk ortaya cikan hucrenin oyle bazi nitelikleri vardir ki, ondan digerlerinin cikmasi kacinilmazdir.. Gerisi tesaduf degildir. Ama sonunda Yagmur bey yerine Haci zindigi cikacagi, tesaduflere terkedilmistir.. Bilmem anlatabildim mi? Dogrusunu isterseniz hic sanmiyorum. Malum, Muslo'larin beyni biraz suludur.. keh keh keh...... Haci   orhan11 (no login) Haci February 25 2003, 5:10 PM  Forum'a girer girmez sahtecilige basvurup degisik nick'lerle yazan ve daha kotusu baltayi tasa vurdugunun farkinda olmadan, bir otorite edasi ile gelen bu kardesimizin, soylediklerinden bir sey anlayacagini sanmiyorum. O da digerleri gibi ya Yahya efendiden bir seyler yapistiracak, ya da bir iki geveledikten sonra tuyecektir... Aynen gecmiste gelip gidenler gibi...   yagmurbey (no login) ateitlere cevaplar February 26 2003, 12:34 PM  oncelikle kendini cok zeki sanan aptallar,ve uykuda iken kendini ayik zanneden beyinsizler.ben kendimi alim falan olarak gormuyorum ama ALLAHIN varligi ile ilgili bi mevzu oldumuydu siz degil sizlerin atalari olan maymunlar yada darwin dedediz bile gelse hepinizin agzinizin payini verebilecek gucu kendimde buluyorum insallah. oncelikle hacimisin nesin ya bu yazdiklarimdan anliyorumki sen biraz aptalsin galiba.sen bana dunyada o kadar patlama oluyor (en son buyuk patlamalardan amerikada ucak binaya carpti).bi tane gosterebilirmisin olumlu bisey ortaya ciktigini .yaa bina cokuyor ya binlerce insan oluyor yada cevresine zara veriyor. tutturmusunuz bi patlama .yani sen soylemi diyorsun big bang oldu yani patladi sonra kimse karismadan tum galaksiler oyle bi yerlestiki super bir nizam olustu simdiki super ilerlemis bilim bile birakin boyle bisey yapmayi bu yapilmayi daha anlayamiyorlar bile sonra bunlar aralarinda oyle bi anlasma imzaladilarki kimse kimsenin sinirlarina karisamiyor,biraz okumussan bilirsin bizim gunesimizin gucu bile tarif edilemez yani onu dondurmek yada engellemek icin.neyse hizli gecelim sonra bizim galaksimiz olustu gunes dediki dunyada insanlar yasamaya baslayacak ben bunlara acidim surekli isin ve isi gondereyim yoksa bunlar yasayamaz.hacinin gotu donar evde.hic birsey yetismez bunlar yiyemez icemez.gezegenlerde dediki yada patlamadan sonra oyle bir yere yerlestiki surucusu idarecisi olmadan bize yuzyillardir ayni mesafede kaliyorlar.lan yavsak sana 10 saat ayakta dur desem duramazsin.gezegenler yuzyillardir bir milim sapmadan gunes yerinden oynamadan donuyor,yerinden biraz sapsa sistemimiz hercu merc olacak.ama ayni sekilde donmeye israr ediyor.insan ve hayvan sever bir gunesimiz varya.tabi burda soylenecek o kadar sey varki ileride sizlerle uzun uzun konusuruz insallah. sonra insan olusumu tum kadinlarin kendi biliyor desem ben anneme sordum beni nasil yaptigini bilmiyor ama sizinkini bilmem belki olumu soyle yapiyim falan demistir ama oyleyse size en onemli seyi biraz akil eklemeyi unutmus.yok anne degilse midemi yapti yoksa beyinmi yoksa yedigi et sut yumurtami.egere bunlarsa neden tum cocuklarda vahdet icinde bir ehadiyet gorunuyor.yaniiiiiiiii neden butun dogan insanlar iki gozlu bes elli iki kulakli bir beyinli bazilari beyinsiz meclisten disari.ve doktorlarin bile hayret ettigi sekilde bir alyuvar bile haddinden tezavuz edemeyecek sekilde doguyor ve tam yerinde beyin yukarda got asagida .dusunun ya tersi olsaydi her tuvelet deligine kafayi sokacaktin.yada her yediklerin karaciger fabrikayi dahiyanesiyle.tanidiginiz bi doktor varsa ona sorun karacigerin yaptigi isleri.tam en iyi sekilde ayristirilip depolaniyor. ve daha milyonlarca benzerligin yaninda hic bir parmak izi birbirine benzemiyor herkesinki kendine has hic bir retina tabakasi birbirine benzemiyor en iyi kimlik.hic bir kil birbirine benzemiyor.insan kilini kesse yerine yine ayni yapida kilo var ben sana bunlari soruyorum .uzun oldu yoksa diger varliklardanda bahsedecektim ama size simdilik bu yeter.butun bunlari otlar elmalar sutler yuzyillar once biraraya geliptemi karar aldilar .biz bunlari soyle olusturalim diye .yoksa bi patladi hersey oyle yerli yerine oturduki bir daha vazifelerinden sapamiyormu.ama oyle bile olsa hangi guc herkese birbirlik icinde kendine has ozellikleriyle yaratabilirki. sunu sormak istiyorum size acaba turkiyedede bi patlama yapsak hersey yerli yerine otururmu.yani dunyada super guc olabilirmiyizki.ama kime diyecegiz ki patlatsin biliyorsunuz bu isler kendi kendine oluyor.durup beklememiz lazim. bunlara essek kirk defa muzaaf bir essek olsa kabul etmem diye utancindan terki mekan edecektir. dostlar her seyi yaratan herseyi bilen herseye gucu yeten onun siddeti tasarrufundan bir saniye vazifesinden ayrilamayan gunesleri yildizlari insan vucudu organlarini bitkileri kabul etmemek icin boyle deli sacmasi kendinizi hayvanlardan asagi dusen seyleri kabul etmeyiniz. sadece kendinizi gulunc duruma dusunuyorsunuz.sizden cok once ve cok daha zekiler bu ise kalkismislardir.hepside tarih coplugune milletin kicinin gulmesiyle gomulmuslerdir.yani islamiyet gibi iman gibi sert ve yilmaz yikilmaz bir kalaya cok yikmak icin kafa atanlar olmustur.markslarmi darwinlermi leninlermi hegellermi daha niceleri bu duvara kafa atti ama kirilan kendi kafalari oldu.sizin de sonunuz o olacaktir,kirilan ancak kendi kafaniz olur.islamiyete imana bi zarar veremezsiniz.bence aklinizi basiniza alin kafanizi kirdirmayin. bi sorunuza cevap daha verecektim ama suan aklima geldi sonra zamanim olunca onada cevap verecegim DERS ALMASINI BILENLER ICIN NE GUZEL HIKMETLER VARDIR: himm simdi geldi aklima,allahin oldugunu olcemiyormussunuz bu sebeble yokmus.yaaa bu kadar komik bisey olabilirmi yaaa oyleyse yillar once televizyon yokken ses ve goruntu dalgalari ve titresim yoktu.yada mikroskoptan once mikrop lar yoktu.yani sizce boylemi.anlamazsiniz belki ne demek istedigimi soyleyim.daha surda ayin icinde ne oldugunu ogrenemeyen sozumona cok ilerlemis aygitlar nasil olacakta rabbul alemini algilayacak.haddinemi dusmus.yani senin dedigin aygitlar daha cok gelismesi lazim. ben sizin yeriniz de olsam bu iddialari birilerine soyleyip kendime insanlari kicimla guldurmem. bana cevap yazacaksaniz patlamayi anlatmayin koclarim benim ben sunlari ogrenmek istiyorum.bu galaksilerin yerlesimini kim kurdu.ve neden hic yerlerinden sapamiyorlar,bu icimizdeki kim boyle duzgun dunyanin en super fabrikasi gibi calistiriyor.insanlari harika bicimde kimanne karninda olusturuyor.kim tum hayvan lari insan lara faydali olacak sekilde calistiriyor mesela inekler sinekler tavuklar koyunlar.bir gun bile neden grev yada isyan etmiyor.nasil oluyorda ot yiyor sut et oluyor.karincalar arilar insanin yapmayi birakin anlayamadigi isleri yapabiliyor.kendileri ogreniyorsa biz niye ogrenemiyoruz.butun bu hayvanlardan insanlar daha mi geri zekali. hadi ateit tosuncuklari elle tutulur cevaplar bekliyorum.gorelim ne kadar guzel bir olusum kuraminiz var.yoksa sizin deyiminizle(HASA)yuzyillar once yasamis bir col insanindan okuma yazma bilmeyen birinden daha mi kotu bir hikayeniz var.yaaa bunlari mantikli anlatin yada sempanze sarlatan olmaya mahkumsunuzzzzzzzzzz   HACI (Login hacihaci) ISLAM SENI MAHVETMIS.. BEYNIN CURUMUS.. February 26 2003, 12:59 PM  Yagmurbey Muslosu.. Sana yardim edilmez.. Sen istedigini yiyebilirsin.. Istedigini yapabilirsin.. Sana, bana hakaret etmek ayricaligi bile veriyorum. Cunku ne dedigini bilmiyorsun. Belki de o kucuk, sulu ve Muslo beyninle bana iltifat ediyorsun.. Git denginle tartis... Senle ugrasacam zamanin yok.. Yallaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhh.....   pentagram. (no login) Re: butun ateitlere acik davetiye February 26 2003, 1:09 PM  Sayın yagmurbey, O parçalı bulutlu beyninizden yaptığınız yorumlarla ancak kendinizi ıslatabilirsiniz. Algılayan olmadığında algılanan da olmaz. Varsayalım algılananı ve algılayıcıyı Allah yarattı. Algılayıcı olmadığında algılanan neye yarar ki. Ben olmadığımda dünya ve evren neye yarar ki. Bensiz dünya ve evren düşünülemez. Dünya ve evrende düzen olduğunu nereden çıkardın? Düzen olduğunu iddia ettiğin kıstaslar evrensel mi ki dünya ve evrende düzen olduğunu iddia ediyorsun! Sonuca göre formül düzenliyorsun. Aynı sonuca ulaşmak için binlerce formül yazılabilir. Akıllı ol. Şu anda koruma derdine düştüğün fikirlerin saldırıya çok açık. Muhtemelen kaçacaksın. Bütün fikirler çürümeye mahkumdur. Zamana bağımlıdır. Senin ve senin gibilerin fikirleride çürüyecek. Zamanı gelince.....   yagmurbey (no login) hop hop sepete ateler sepete February 26 2003, 1:28 PM  beyler yazdiginizi tekrar okumanizi size siddetle tavsiye ediyorum.cunki cevap falan yok sadece kacmak var.kacin kacin erkekligin dortte ucu kacmaktir ilk cevap veren haci zaten bi bok diyememissin sadece cevap vermem sana hadi yallah bana hakeret ediyorsun.falan filan.kocum sen zaten cevap veremeyecektin ki ben biliyordum sen degil ustadlarin cevap verememis.darwin dededin demiski su gozler varya su gozler beni bu iddialarimdan soguttu.cnki o bile cevap bulamamis.hepsinin belli bir mikro organizmadan tureyecegine. sana gelince pentagram biz insan icin degilmi dedik zaten tum ilahi dinler insani en ust yere oturtur.kardes sen okuma yazma ya bilmiyorsun yada okudugunu anliyamiyorsun.ben insan degersizmi onemsizmi dedim.ben diyorum bunlari kim yaratmis.ben diyorum istanbul bogazi sen diyorsun yandi dotumun agzi. bide olup bitenlere formul olusturmak kolaymis,ben sana bunu diyorum zaten olusturun yada olusturan biri varsa onunkni yazin buraya .gorelim rezil misiniz vezirmi sarlatanmisiniz.hakikatmi.maymunmusunuz adammi. ben soruyorum biri cevaba degmez diyor.biri kolay diyor cevap yazmiyor.yada okudugunu anlamiyor. hadi beyler kolay la falan olmaz toplumu yazacaksimiz tek tekmi. gorelim kim zeki ve bilgili 2003 te yasayan bi bok bildigini sana dahiciklermi yoksa 1400 yil once yasamis daha ortada hicbir bulus yokken indirilmis bi kitapmi yaa cevap verin yada cehennem olunnnnnn   yagmurbey (no login) ha ayrica February 26 2003, 1:36 PM  orhan11 senin duzeyin yine iyi biseyler war gibi okums cocuksun yani.ama bu pentagram ya ilkokulterk yada hic gitmemis,almanlarin dedigi gibi unalphabet. adam diyorki kimdemis evrende duzen var diye.yaa bunu bi akilli nasil soyler yaaa.hic kitap hic ilim bilim arastirmasi okumadigi belli her halinden.adamlar agizlari acik saskina donmusler yapmayi birak harika sekilde yapimini anlamaya calisiyorlar.evren konusunda duzeni ove ove bitiremiyorlar.bir akli evvelde duzenmi war diyor. al sana buna ve bunun gibilere ne desen bos.adam sen harikasin desem.bende yokum bende duzenmi var diyecek. insan inkara bu kadar bastan hazir olur. KURANDAdendigi gibi bunlara cehennemin gayzindan patlama derecesine neden geldigini simdi anliyorum.   HACI (Login hacihaci) SOYUN MAYMUN OLSA IFTIHAR EDERSIN.. SOYUN SOLUCAN.. February 26 2003, 1:42 PM  Yagmurbey; Sana baska nasil cevap verelim.. Elimden geldigi kadar sana Allah'in olmadigini, olmamasinin daha mantikli oldugunu acikladim.. Senin kafan basmiyor. Cunku kafanin icine Islam kurdu girmis ve beynini curutmus.. Beynin kurtlanmis senin.. Bok bile degilsin sen.. Bok olsan bir hacmin, agirligin olur. Seni yoklukla tanimlamak mumkun.. Agirligin yok... Degerin yok... Diger Musluman'larin cogu gibi, boktan gelip, boka giden bir zavallisin. Solucan soyundan geldigin icin ona bok soyu denebilir. Maymun olabilir misin hic!.. Bir Allah putuna tapanlardan baska ne beklenir.. Hadi bakiiiiiiimmmmmmmmm......   yagmurbey (no login) sana yakisani yapip zirvaladin February 26 2003, 1:50 PM  bravo sana haci ancak zirvalamayi beceriyorsun.senin deden annannen babaannende muslumandilar.demekki onlarda solucan onlarda beyinsizdi onlarda ahmakti.belki anna babanda musluman onlarda aptaldi oylemi.bence oyle degil eger onlar muslumansa bahtiyar insanlardi merak etmistim bu kendilerini bi bok zanneden ateler acaba onceki tanistiklarimdan farklimi diye ama ayni malmislar. adam diyorki defalarca cevap verdim.ne zaman uykudami.ben sorulari sormaktan usandim adam hakaret ediyor sonrada cevap verdim diyor.ama dogru sizin cevabiniz yokki.cevabiniz yaa cevabsizlik yada hakaret etmek. yaaa cevap ver yada verdim deme .bu kadar cabuk pes edeceginizi beklemiyordum.soruyorum yine bu cevremizdeki olaylari onceki yazimdaki yailanlari kim yapiyor. kendilerim ruzgarlarmi gunesmi etler sutler yumurtalarmi gunesmi hadi ulan mallar biseyler yazin cevap olarak mantikli bi kuram soyleyin.siz mazhar osmandanmi baglaniyorsunz yaa.bi boktan anlamiyorsunuz.ve dediginizi ispatlamaya calismiyorsunuz   pentagram. (no login) Re: butun ateitlere acik davetiye February 26 2003, 3:29 PM  Sayın yagmurbey, Varolan herşeyi ben yarattım. Ben var olmadığımda var olan herşey yok olur. Ben var olmadığımda var olan herşeyin varlığını sürdürdüğünü iddia edemezsiniz. Çünkü muhatap bulamazsınız. Varolan herşeyi ben yarattım. İşte ispatı. Eğer varolan herşeyi Allah yarattı diyorsan ispatla. Hadi bakalım eteğindekileri dök de görelim.   Darwin Amca (no login) :-) February 26 2003, 4:26 PM  Sevgili Yagmurbey, buradaki ateistlerin karikatürlerini çizerek bu baslik altinda dötlerine mühürü basman gayet hos olmus ! Artik onlari yazdiklari saçmaliklardan degil (zira fikir adina ortaya koyabildikleri bisey yok), dötlerindeki mühürden taniyabilecegiz. Tipki bizamanlar Hollanda'dan ithal edilen damizlik inekler gibi... Bu soguk damgaya ise "Ateit" mahlasini takarak onlara yeni bir kavram armagan etmen gayet sempatik kaçmis... Yaw reis, sen biraz daha bu forumda takilirsan muhterem HACI beyin kalp krizi geçirecegini düsünüyorum... Belirttigin gibi degil onlar, onlarin üstad-i azamlari gelse canliliktaki mucizeyi izah edebilmesi mümkün degil. Kiçlarini dayadiklari bütün bilimadamlari toplansa, tek bir karasinegin tek bir kanadini ayniyle imal etmekten acizler ! Bu adamlar ötse ne olur, ötmese ne olur ? slm&slm   Allahkulu (no login) Re: butun ateitlere acik davetiye February 26 2003, 6:46 PM  @darwinamca, yagmurbey... yaklasik 2 yil odumu bilmiyorum bu forumu takip ediyorum..bu yanilmiyorsam 3. mesajim.. bu ateist maymunlarina ne deseniz bos...cogu zaman ateist maymunlar kendi kendilerine calip oynarlar burda yani körler sagirlar birbirini agirlar... üzmayin tatli caninizi..bütün ATEIST MAYMUN larin cani cehenneme.. Allah(C.C.) yolumuzu acik etsin.amin.   HACI (no login) HACI'YI ALLAH MI ESINLENDIRIYOR? February 26 2003, 7:17 PM  Allahkulu; Butun soyleyeceklerin bunlar mi? Islam'i savunacak baska fikirlerin yok mu? Sen de biliyorsun bu islerin bos isler oldugunu ama, bir turlu kabul etmiyorsun.. Yetmez mi artik bu sacmaliklar ve bir dinin kolesi olmaniz.. Allah bir puttur.. Muhammed ise gercek bir ateisttir.. Ben Muhammed'i gercekten severim. Tek sevmedigim tarafi Islam'i bu dunyaya kakalamasidir. Ama bundan dolayi onu hic suclamamak gerekir. Siz Musluman'lar gibi dangalaklar oldukca, insanlara her seyi kakalamak mumkundur.. Haci bir peygamberdir desem inanmazsiniz.. Cunku Muhammed'e gore kendisi son peygamberdir. Haci Allah'dir.. Bu slogan nasil? Yutturabilir miyim? Hadi diyelim onu da yutmadiniz.. Peki suna ne buyrulur? Haci'yi Allah konusturuyor...... Aranizda o kadar cok dangalak var ki, buna inanacaginiza kalibimi basarim.. Sen bile inanabilirsin.. Inanmamaniz icin bir neden olmamali. Cunku Allah putunu her seyden sorumlu tutuyorsunuz. Haci'nin iletilerinden Allah neden sorumlu olmasin? Haci yazarken klavyeye Allah sahip cikiyor ve Haci'nin iletilerini bizzat Allah yaziyor.. Degil mi? Dangakal...   DEHA (no login) Biraz daha dolaş,başka yerden de yazarsın ! February 26 2003, 7:39 PM  '@darwinamca, yagmurbey...' kendi kendine konuşana deli derler , 'yaklasik 2 yil odumu bilmiyorum bu forumu takip ediyorum..bu yanilmiyorsam 3. mesajim..' Ah canım yesinler yalanlarını,hangi mesajlarmış onlar bu forumun daha 1.5 seneye bile varmasına epey var !   yagmurbey (no login) ateitlere cevaplara devam February 27 2003, 12:57 PM  oncelikle darwin amca bende senin yazilarindan dolayi hep tebrik etmek istiyordum bikerede etmistim seni tekrar tekrar yine tebrik ediyorum.var olasin mekanin cennet olsun tabiki burda sadece birbirimizi tebrik etmekle olmaz.burda bizim ateit tosuncuklarinida unutmamamiz lazim. ewet maymunda bozma haci ve essekten donme deha bozuntusu.beyler artik noter getirip tutanak tutturacagim.bu mallar hic bir soruya cevap veremiyor diye.bu mallarinda eski dedelerinden bi farki yok diye belgeletip.bi sitenin duvarina asacagim. ben sormaktan biktim bu mallar bi kucuk cevap bile yazamadi.en beyinsizide cikti herseyi ben yaptim dedi.neyse en azindan bi cevaptir.ama bu cevap sayesinde zati muhteremin zeka duzeyini ogrenmis olduk.zaten kendide inanmiyordur bu dedigine ama soyle bi soru soruyorum ona oyleyse.midesini bi gun ne bi gunu yaaa bir saniye tatili esgal ettirebilirmi.gotun yiyormu eger varsa kudretin yap gorelim. bide bu mal demiski benim yazdigim klavyeyi allahmi yazdiriyor.ulan essekten bin defa daha muzaaf essek,senin gibi mallarin cezasi sonraya birakiliyor.tabi sen bunada inanmazsin.sana burda ne ceza verilse az gelir,sonraya saklaniyor seningibilerin cezasi. allah diger tarafta senin gibiler bize haksizlik edildi.onlar klawyeyle yazdi yedi icti biz ise engellendik biz burdaki cezayi hak etmiyoruz demesinler diye.essek gibi guc vermistir.seni hic gormedim ama essek gibi biseysindir eminim.yani gucun kuvvetin yrerindedir. TEKRAR SORUYORUM VE BEN HEP SORACAGIM taki burdaki ATEITLER yaa cevap verene yada bu forma gelen insanlar bunlarin nasil bir sempanze bozmasi olduklarini anlayana kadar mesela tum dunyadaki elmalari kim yapiyor.amerikaya gitsen de asyaya gitsende elmadaki mineraller ayni.toprakta kendine gelen milyonlarca minerallerin arasindan elma kendimi seciyor kendi icine almak istediklerini.yoksa toprak yok elma kardes zorla sana sunlar faydali bunlarimi al diyor.oyle olsa bile tum dunyadaki topraklar arasinda anlasmami varki yani biryerde toplanip anlasmislar elmalara su mineraller faydali icimizdeki minerallerden insana yarayacak sunlar elmalara gitsin sunlar armutlara sunlar limonlara sunlar eriklere vesaire mi demisler. mesela tum bitkileri topraga ektiginde neden bazisi yuzeye cikarken patates havuc gibi bazilari yer altinda kaliyor.bunlar isyankarmi da zitlik yapiyorlar yada bunlar cok zekide nerde yetisecegini biliyorlar.bu sebeble asagida kalmayi tercih ediyorlar.yada gunesmi bunlara diyor sen asagi sen yukari sen orda kal sen burda diye. ayrica kil gibi kokler nasil oluyorda tas gibi sert topragi delip vazifesini yapiyor.eminimki bu kendini allah sanan sempanzeyi yada allahin yoklugunu inkar eden mallari gomsek asagiya 1 santim hareket edemez.yerinden oynayamaz.acaba bu salataliklar patatesler kokler bu bizim mallardan daha mi zeki ki(aslinda bunda hic suphe yok ama yinede sormam gerekti) tam en uygun harekette bulunuyorlar .butun otlar bocekler bu dersleri nerden almis kim ogretmis hangi uni mezunu bunlar kim yaptiriyor KENDINI AKILLI SANA ATEITLER CEVAP BEKLIYORUM:YAZIN ULAN BISEYLER:BU KADAR MI BILGISIZSINIZ :GORELIM TEORINIZI:YOKMU BI CEVAP YAZACAK:HACI BOZUNTUSU ALI OKTAY MANYAGI PENTAGRAM MALI ANLAMA OZURLUSU DEHA OLDUGUNU SANA SALAK VE DIGER ATEITLER HADI BUGUN BURDAYIM:YUREGI YETEN BI BOK BILDIGINI SANA BUNLARI ACIKLAYIN MANTIKLI SEKILDE: AMA EMINIM YAPAMAYACAKSINIZ.ilk cevap yazacak diyecekki senin beynin sulanmis obur mal ben yaptim salagin biride anlayamiyorya insan degerli insan o olmazsa ne ise yarar diger seyler diyecek.sonrada cevap verdiklerini sanacaklar hadi size kolaylik olsun test teknigi yapiyorum A.)bitkiler hayvanlar ve insanlarin orhganlari kendileri kara veriyor B.)gunes bulut ruzgar karar veriyor C.)toprak yapiyor herseyi hadi bari bi cevap secin.ama saectiginiz sikkin nasil yaptiginida aciklayacaksiniz.sizi cehennem odunlari sizi.ahmakul humakadan tahakkum etmis essekiler sizi hadi ulan yureginiz yokmu daha ne soyleyim yazin ulan cevaplarinizi   yagmurbey (no login) haaa bide orhan11 bozuntusuna February 27 2003, 1:01 PM  ewet SIKIYI gorunce kacacak yazmisti BANA.baktiki ben kuvvetli geliyorum o haysiyetsiz damarina dokunduruyorum.bi daha ortada gorunmedi.sen nerdesin ulan ciksana girdigin delikten yokmu cevap verecek yuregin. hanginizin bi sorusunu cevapsiz biraktiysam ciksin hadi bakalim. tosunum ateitim nerdesin sana diyorum orhan11zzzzzzz   pentagram. (no login) Re: butun ateitlere acik davetiye February 27 2003, 2:48 PM  Sayın yagmurbey, Üslubunuzu değiştirmenizi öneririm. Yoksa muhatap bulamazsınız. Buradaki arkadaşlar sizin gibi birisi ile vakit kaybetmek istemeyecektir. Gelelim sorularına... Madde diye bir şey yoktur. Madde bilinçtir. Bilinç gelişmek zorundadır. Bilincin doğası budur. Bütün tanımlamalar ve onun üzerine kurulu fikirler algılayıcıya göredir. Biz maddeyi duyu organlarımızla algılarız. Duyu organlarımızın mükemmel olduğunu söyleyebilir miyiz? Tabi ki hayır. Neden hayır? Mükemmel olsalardı araçlar icat etmezdik. Mikroskop röntgen cihazı vs. Eğer gözlerimiz yeterince güçlü olsaydı herşeyi molekül olarak görecektik. Kum dolu bir havuzda hareket eder gibi. Maddeyi ancak algılayışımıza göre tanıyabilir ve maddenin doğasını izah edebiliriz. İnsan da bilinçtir ve gelişmeye mecburdur. Bugün için izah edilemeyen şeyler yeni algılama araçları icat edilince maddenin doğası ortaya çıkacaktır. İnanırların ortak yanılgısı geçmişte olduğu gibi izah edilemeyen şeyleri bir yaratıcıya yüklemeleridir. Bu en kolay yoldur. Ve tembelliktir.   tanyeri (no login) yagmurbey February 27 2003, 2:51 PM  dost, eger cennet bahcesi iseniz, sözleriniz neden cehennem cukuruna benzemekte? bilin ki, adlarin, sözlerin degil, anlamlarin önemli oldugu boyutta sizin adiniz ve özünüz tanridan uzakta, uzaklarda. gönül ilk önce arinmali. kimseye zarari dokunmamis, sezginin derinliklerinden yazan pentagram'in aynasinda dahi bulanik görünmektesiniz. insan bu kadar saydam bir aynada bu kadar bulanik görünür mü? yasadigimiz bu alemde iki yön var, biri birligin, digeri ayriligin yönü. birligin anahtari anlayis ve saygidir, ayriliginki ise (eski tabirle fitneninki ise) nefrettir. yönünüzü dogru seciniz. esenlikler   yagmurbey (no login) uslubta artik degisme zamani February 27 2003, 3:14 PM  ewet tanyeri vicdan gerektirirki insan haksiz oldugunu anladiginda haksizligini kabul etsin .bende uslubumda biraz ileri gittigimi kabul ediyorum.ama yazdiklarimin cogunda ateist olanlarin nasil bi davayi tercih ediyorlar gormelerini istedim. yani essek okuz yada baska bir benzetme yaprken bir insanin nasil bu yaratiklarla ayni soydan olabilecegini kabul ettigini tartismaya acmak istedim.ama bundan sonra uslubumda daha duzeyli olmaya calisacagimi vurguluyorum.ama taki biri bana karsi uslubunu bozana kadar   yagmurbey (no login) nasil yani ben yokmuyum sen yokmusun o yokmu February 27 2003, 3:29 PM  ewet pentagram guzel bazi seyler yazmissin ama bilmiyorum seni bu yazdiklarin cevap olarak tatmin ettimi.bbana hic bir cevap olamadi yani sen sunumu demek istiyorsun bu olanlari yapan bisey var ama suan bilincimiz algilayamiyor o algilayinca yada algilayacak duzeye gelince bulacagiz nedeni. eger boyle diyorsan zaten bu dedigin dogru ama bi farkla biz bunlari yapani biliyoruz oda ALLAH(c.c) yani bos yere yuzyillarca beklemene gerek yok.ya benim anlamadigim neden allahi kabul edip rahatlamiyorsunuz da buna tembellik diyorsunuz. sizin gibiler diyorki bunu yapan bisey var ama suan algilayamiyoruz .iste ayni sey allahta kitaplariyla diyorki o ustun guc dediginiz var ya bazen gunes sandiniz bazen ates bazen toprak bazen madde iste o benim.bosa aramayiniz. bir elmanizin yetismesi icin taaa milyonlarca yil uzaktan gunesi yardima kosturan bulutlara sulara topraga bu isi nasil yapacagini ogreten elmanin mevsiminde dunyayi tam yerinde yorungesinde donduren iste o benim diyor.yani diyorki bir elmayi yapacak hem elmayi bilecek hem gunese emir verecek hem insani organlarini ve faydasini taniyacak hem bulutlara soz gecirecek hem tograga haddini asma diyecek.hemde o koca elma agacini kucultup yeniden cekirdege sigdiracak bi guc olabilir iste allahu teala kuraninda bende burda sana soruyorum.elMA var armut insan war(nasil yok dersin hersey algi dersin)butun bunlari yapmak icin sartlari yerine kim getiriyor warmi oyle bir guc goruyormusunuz, ve diyorki aramayin hic bir zaman bulamayacaksiniz cunki o alemlerin rabbi olan YUCE ALLAHTIR diyor hadi warmi boyle bi guc   yagmurbey (no login) nasil yani ben yokmuyum sen yokmusun o yokmu February 27 2003, 3:30 PM  ewet pentagram guzel bazi seyler yazmissin ama bilmiyorum seni bu yazdiklarin cevap olarak tatmin ettimi.bbana hic bir cevap olamadi yani sen sunumu demek istiyorsun bu olanlari yapan bisey var ama suan bilincimiz algilayamiyor o algilayinca yada algilayacak duzeye gelince bulacagiz nedeni. eger boyle diyorsan zaten bu dedigin dogru ama bi farkla biz bunlari yapani biliyoruz oda ALLAH(c.c) yani bos yere yuzyillarca beklemene gerek yok.ya benim anlamadigim neden allahi kabul edip rahatlamiyorsunuz da buna tembellik diyorsunuz. sizin gibiler diyorki bunu yapan bisey var ama suan algilayamiyoruz .iste ayni sey allahta kitaplariyla diyorki o ustun guc dediginiz var ya bazen gunes sandiniz bazen ates bazen toprak bazen madde iste o benim.bosa aramayiniz. bir elmanizin yetismesi icin taaa milyonlarca yil uzaktan gunesi yardima kosturan bulutlara sulara topraga bu isi nasil yapacagini ogreten elmanin mevsiminde dunyayi tam yerinde yorungesinde donduren iste o benim diyor.yani diyorki bir elmayi yapacak hem elmayi bilecek hem gunese emir verecek hem insani organlarini ve faydasini taniyacak hem bulutlara soz gecirecek hem tograga haddini asma diyecek.hemde o koca elma agacini kucultup yeniden cekirdege sigdiracak bi guc olabilir iste allahu teala kuraninda bende burda sana soruyorum.elMA var armut insan war(nasil yok dersin hersey algi dersin)butun bunlari yapmak icin sartlari yerine kim getiriyor warmi oyle bir guc goruyormusunuz, ve diyorki aramayin hic bir zaman bulamayacaksiniz cunki o alemlerin rabbi olan YUCE ALLAHTIR diyor hadi warmi boyle bi guc   HACI (no login) EVRENSEL GUCLER.. February 27 2003, 3:52 PM  Boyle bir guc vardir.. Aslinda evrensel gucler vardir.. EVRENSEL GUCLER... Big Bang sirasinda mecvut tek gucun en azindan (bildigimiz kadariyla) dort ayri guce donustugunu biliyoruz.. Bunlar “kuvvetli nukleer guc”, “zayif nukleer guc”, “elektromanyetizm” ve gravite (cekim) dirler.. Big Bang sirasinda ve hemen oncesinde bu gucler tek bir guc olusturuyorlardi.. Geriye dogru gidersek ve bu arada isiyi artirirsak, Big Bang’dan hemen sonraki bir zamana, Planc zamanina ulasiriz. Bu zamanda gravite disindaki gucler birlerirler ama, onlara gravite eslik etmez.. Nedeni bilinmemektir bu direncin, asiligin, bas kaldirmanin.. Gravite digerlerinden degisik olma egilimi gosterir.. Bilinen fizik kanunlarina da ters davranislar icindedir.. Daha dogrusu gravite fizik kanunlarini yeterince bilmedigimizi her zaman bizlere hatirlatan bir gucdur.. Cekimin bazi ince ayrintilarini incelemeden once, diger uc gucle ilgili bazi aciklamalarda bulunalim.. Elektromanyatik Guc: Atomun ogelerini ve atomlari bir arada tutan bir guctur.. Negatif yuklu elektronlar, pozitif yuklu atom cekirdegi tarafindan cekilirler ve cekirdegin etrafinda donmeye zorlanirlar. Elektronlar atom cekirdegi etrafinda kendileri icin ayrilmis ozel yorungelerde donerler. Her yorungenin belli sayida elektron barindirma ozelligi vardir. Bazi yorungeleri izlemekle yukumlu elektronlar atom cekirdegine dusmezler.. Atom cekirdeginin pozitif yukunden protonlar sorumludur. Bilindigi gibi atom cekirdegi (Hidrojen haric ki o yalniz bir protondan olusmustur) proton ve notronlardan olusmustur. Protonlar pozitif yukludurler ve birbirlerini iterler ama, kuvetli nukleer guc tarafindan bir arada tutulurlar. Bu konu icin asagiya bakin.. Notronlar elektrik yukunden yoksundurlar.. Elektromanyetik guc yalniz pozitif ve negatif yuklu partikuller arasinda hukum suren bir guctur.. Bu yuklerden yoksun zerreler ihmal edilirler.. 1864 yilinda Iskocyali fizikci James Clerk tarafindan bulunan elektromanyetik guc atomun disinda da etkisini surduren bir guctur. Atomlarin bir arada tutulmasini saglar.. Ornegin su atomlarinin... H2O’nun yani.. Su molekulunde iki Hidrojen atomu, bir Oksijen atomu ile birlesir.. Bunlari elektromanyetik guc bir arada tutar.. Hidrojen ve Oksijen atomlari bazi elektronlari paylasirlar.. Elektromanyetik gucun zorlamasiyla ayni elektronlar Hidrojen ve Oksijen atomlari tarafindan paylasilir.... Elektromanyetik guc cok sayida atomu ve molekulleri birbirlerine baglayan bir guctur. Ornegin elektromanyatik guc olmadan DNA ve diger molekuller olusamaz.. Madde solidite, katilik kazanamaz.. Ilginc olarak, gravite gibi, elektromanyetik guc de, iki elektrik yuku arasindaki mesafenin kara koku ile ters orantili olarak azalir.. Yani iki elektrik yuku birbirlerinden ne kadar uzaksa, o kadar azalir.. Elektromanyetik guc her ne kadar graviteden cok daha guclu ise de, bu guc icin atom dunyasinin disinda, evrende, fazla bir pratik uygulama alani yoktur.. Cunku pozitif ve negatif yukler birbirlerini notralize ederler. Objelerin cogu elektriksel olarak notraldir.. Isminden de anlasilacagi uzere, elektromanyetik guc, elektrik ve manyetik olmak uzere iki gucun toplamindan olusmustur. Bu gucler birbirleri ile ic icedir.. Onlari ayirmak olanaksizdir.. Hareket halinde olan elektrik yuku, manyetik bir guc (alan) olusturur... Degisen manyetik alan da elektrik akiminin ortaya cikmasina neden olur.. Bu yontemle barajlardan alternatif akim elde edilir. Bu arada ilginc bir bilgi... Pusulanin kuzey kutbunu gostermesinin nedeni, Dunyanin cekirdegindeki yuklu partikullerin, yani proton ve elektronlarin, hareketidir... Dunyanin merkezi o kadar sicakdir ve oylesine yuksek bir basinc altindadir ki, cok kati degil, maddenin proton ve elektronlarina parcalandigi bir sivi gibi davranmaktadir.. Gunes ve diger yildizlarin manyetik alanlarinin nedeni de ayni fenomendir.. Maddenin elektrik yuklerine parcalanmasidir.. Proton ve elektronlarin hareketi dunyanin ve yildizlarin manyetik alaninin ortaya cikmasindan sorumludur. Curume gucu (Zayif nukleer guc, Weak nuclear force) Curumenin de gucu olur mu? Dogada oluyor.. Madde sonsuza kadar yasamiyor ama, curumesi bile bazi guclerin etkisi altinda gerceklesiyor.. Aslinda curuten gucler partikullerin ve bazi fiziksel sureclerin omrunu uzatiyor. Bazi elementer partikullarin sonsuza kadar yasayacagi saniliyor, elektronlar, foton ve notrino gibi.. Digerlerinin , ornegin proton ve notronlarin zamanla curuyerek kaybolup gidecegine inaniliyor.. Bir partikul once digerlerinden birine donusuyor ve sonunda ya curuyup, kaybolup gidiyor, ya da olumsuz partikullerden birine donusuyor. Curume zayif gucun denetimi altinda gerceklestiriliyor. Bu guc elektromanyetik gucten 1000 kere daha zayif ama, yine de graviteden cok daha guclu.. Etki alani cok dar.. Ancak atom cekirdegi icinde etkili.. Bu curumenin sonucu radyoaktivite ortaya cikiyor.. Aslinda zayif nukleer guc maddenin curumesine neden olan bir guc ama, bu curumenin cok uzun bir zamanda gerceklesmesini sagliyor. Bu guc olmadan, gunes gibi bir yildizin omru 10 milyar yil degil, bir kac milyon yildan oteye gitmiyor.. Zayif guc yildizlara enerji saglayak onlarin omurlarini uzatiyor.. Yani curumenin belli bir duzen icinde gerceklesmesini sagliyor.. Madde kisa bir zaman icinde curuyup, yok olmuyor.. Omru uzuyor.. Kuvvetli Nukleer Guc (Strong nuclear force) Bu guc atom cekirdeginin ogelerini bir arada tutuyor. En kuvvetli guc. Elektromanyetik gucten 100 kere daha guclu. Protonlari birbirlerine tutusturan bir guc. Normalde ayni yuklu olduklarindan protonlarin birbirlerini itmeleri gerekir. Kuvvetli guc sayesinde bu itme onleniyor. Etki alani cok dar olan bu guc, yalniz kitlesi buyuk subatomik partikulleri birbirlerine bagliyor. Proton ve notronlari yani .. Aslinda proton ve notronlar quark denen daha kucuk zerrelerden olusmuslardir.. Cekim, (Gravite, Yer Cekimi) Buna yer cekimi demek dogru degil. Cunku her cisim arasinda mevcut. Ay, gunes ve yildizlar arasinda ornegin... Yukarda bahsettigim gucler atom ve molekulleri birbirlerine baglarken, cekim butun evreni bir arada tutuyor.. Cok zayif bir guc oldugu halde, butun evrene dagiliyor. Etki alani sonsuz olan bir guc.. Dogasi henuz hic bilinmiyor.. Diger gucler gibi hem partikul, hem de dalga oldugu saniliyor ama, her ikisini de gostermek henuz mumkun olmamistir.. Gravite dalgalarinin ses dalgalarina benzedigi iddia edilmektedir. Bu bir spekulasyondur. Evrensel gravite kavramini Newton baslatmistir. Daha once Aristo’ya gore, yalniz mukemmel olmayan dunyada ve ayda bu guc vardi.. Gunesde yoktu. Cunku o mukemmeldi.. Newton bu guc sayesinde butun gezegenlerin gunese baglandiklarini gostermistir. Hic bir cisim gravitenin etkisinden kurtulmuyor.. cok zayif olmasina ragmen.. Hidrojen atomu bir proton ve bir elektrondan olusmustur. Elektronla proton arasindaki cekim gucu iki partikul arasindaki cekim gucunden 10 uzeri 40 kere daha zayiftir.. Yani 1 yazin, arkasina 40 sifir ekleyin.. Iste o kadar zayif.. Hidrojen atomunda elektronu yorungede tutan gravite degil, elektrostatik guctur.. Yani pozitif ve negatif yuklerdir. Bu elektrik gucu olmasa, gravite elektronu yorungede tutamaz.. Elektron kacar gider. Egitiminizi ustlenmis bulunmaktayim.. Bakalim daha ne gibi konulara degineceksiniz.. Butun bunlar varliklari kanitlanmis guclerdir.. Fizik yasalarina uyarlar.. Tabii Bediuzzamanin ve Harun Yahya'nin guc anlayisindan oldukca farklidir bu gucler.. Onlarinki gibi uydurma degillerdir. Varliklari kanitlanmistir. Atom ve hidrojen bombasi sekilinde tecelli edebilirler. Veya geceyi gunduz yapan elektrik enerjisi seklinde kendilerini belli edebilirler.. Inkar edilemezler.. Reddedilemezler...   yagmurbey (no login) abi yaa ben seni anlayamadim February 27 2003, 4:07 PM  yaa sen cok iyi laf salatasi yapiyorsun.bu dediklerin birini inkar eden bi tane musluman cikamaz cunki bunlar dogrudur.zaten oyle yaratilmislardir kabul ediyoruz biz. benim sordugum su.bi patlamayla boyle harika bi duzeni kim kurdu.bu karari kim aldi .ve bunlar bizden akillimiki bi kere bile haddinden asamiyor.gorevlerini eksiksiz yapiyor,gunes mesela ondada ayni bu anlattigin duzenek gecerlimi.biliniyormu.ona bize surekli isi gondermeye kim zorluyor.anlattigin yasalarin hangisi. eger dedigin ayni duzenekle oluyorsa neden insanlar ayni olmuyor.bir babanin iki evladi arasinda huy sekil karakter olarak buyuk farkliliklar oluyor,baba ayni anne ayni kurallar ayni ama insanlar tamamen zit.bu kurallar bilincli miki her dogan cocuga ayri ayri su soyle olsun bu boyle olsun diyor.lutfen buna cevab ver   HACI (no login) BU ISLERI BOS VER.. DUAYA DEVAM.. February 27 2003, 4:27 PM  Yagmurbey; Sen bu isleri bosver.. Ogrenip de ne yapacaksin? Benim de zamanimi aliyorsun.. Hem senin ve senin gibiler icin ne degisecek ki? Camiye git, duani et, namazini kil.. Bizleri rahatsiz etme ki bizler de sizleri rahatsiz etmeyelim..   pentagram. (no login) .......... February 27 2003, 4:31 PM  Sayın yagmurbey, Algılayan ve algılanan kavramsaldır. Algılananı algılayan nedir? İlk önce bu soruya cevap vermek zorundayız. Arabanız hareket etmediğinde arızayı yolda aramazsınız değil mi? Siz nesiniz? İlk önce bunu düşünmelisiniz. Benden cevap beklemeyin. Neden mi? Size anneniz ve babanız bir isim verdi. Ben yagmurbeyim dediniz. Okula gittiniz. Ben Türküm dediniz. Camiye gittiniz. Ben müslümanım dediniz. Ben'im dediğiniz herşey kendi kabullenişlerinizdir. Bunların hepsini terkedin ve gerçeği birinci elden bulun. Yani kendinizde. Allah nedir? Allah hakkında bütün bildiğiniz size söylenenlerdir. Bunları da terkedin kendiniz bulun. Bütün söylenenler ve fikirler zaman ve mekan dahilindedir. Allahın zaman ve mekana bağımlı olduğunu söyleyebilir misiniz? Zaman nedir? Devinimdir değil mi? Devinim bittiğinde ne olur? Zaman durur değil mi? Zaman durduğunda ne olur? Fikirler ve düşünceler de durur değil mi? O vakit Allah nerede? Allah'ı düşünenler nerede? Allah zaman ve mekanın ötesinde olmalı değil mi? İfade edilebilen, tanımlanabilen ve sıfatlandırılan Allah gerçek olamaz. Birşeyi ifade etmek ve tanımlayabilmek için deneyimlemek gerekir. Deneyimlediğimiz şeyleri ancak algı kapasitemiz kadar ifade edebiliriz. Algı kapasitemiz Allahı algılayacak kadar büyük müdür? Allahı algılayabilen bir insan var mıdır? Algıladığını nasıl kanıtlayacaksınız? Ancak inanabilirsiniz. Ve inanç bilinmeyene dairdir. Eğer siz de algılayabilseydiniz inanç bilgi olurdu. Allah bir arayıştır. Arayan kimdir, nedir? Arayış bildiğiniz ve kaybettiğiniz bir şey üzerine olur. Allah'ı bildiğinizi ve kaybettiğinizi söyleyebilir misiniz? Bilmediğiniz bir şeyi bulabilir misiniz? Arayıpta bulabileceğiniz şey ancak zihninizdeki bir imaj olacaktır. Ve o imaj size söylenenler olacaktır. Arayışın kendisi sahtedir. Zihin tarafından üretilen bir fikir.. Aramaktan vazgeçin. İfade edilebilen şey gerçek değildir. Zamana ve koşula bağımlı herşey sahtedir.   yagmurbey (no login) cevap veremeyince kacmak yok oyle February 27 2003, 4:33 PM  ewt yeniden soruyorum kanun ayniysa neden farkliliklar war benim ilk yazilarimda dedigim sey buydu.vahidiyyet icinde ehadiyyet.rabbim herseyi bilen rabbim sizin herseyi kanunlara baglayacaginizi bilmiyormuydu tabiki biliyordu ondan boyle bisey yaptiki aninda sizlere cevap olsun iste o sudur.neden ayni kanunlaysa ayni annenin babanin cocuklari dna si bir ama parmak izi ayri retina tabakasi ayri.kil yapisi ayri ayni kanun is goruyorsa ayni urun cikmasi gerekmiyormu.neden hepsinin vucudu ayni oluyorda organlarinin yapisi farkli oluyor iki kardesin.kanunlar torpilmi geciyorlar lutfen cevablar hadi beyler   yagmurbey (no login) pentagrama February 27 2003, 5:21 PM  bak kardes senin sordugun cevaplarini ben vereyim.ama sen yanlis yere gelmissin.burda konuyu ben baslattim ve dedimki.ey ateistler.allahin yoklugunu soyluyorsaniz bu olan seyleri kim yapiyor peki mantikli sekilde anlatin dedim.sen gelmis yine sacma sapan bize soru soruyorsun.burda laf sizde gorelim bakalim siz yaratim hakkinda nasil guzel bir mantik olusturuyorsunuz yani sen cevap veremeyince galiba donup klasik tutumu alip bize soru soymaya basliyorsunuz. neyse ben sana cevap vereyim.allah mekandan ve zamandan munezzehtir.zaman da bir yaratiktir.diger tarafta zaman diye bisey olmayacaktir.zaman seridine yalnizca yaratilmislar takilmistir.kiyametin gelmesiyle zaman kavramida bitecektir.ve zamansiz aleme gidilecektir sen buna inanmaya bilirsin ama biz inaniyoruz elhamdulillah. INANMAZSAN GIT DE GOR.diyebilirim sana ancak   pentagram. (no login) Re: butun ateitlere acik davetiye February 27 2003, 5:41 PM  Sayın yagmurbey, Eğer zaman olmazsa devinim olmaz. Devinim olmazsa bilinç olmaz. Bilinç olmazsa algılama olmaz. Algılama olmazsa Cennet ve cehennem yoktur. Kitabınızı okumanızı tavsiye ederim. Yanlış hatırlamıyorsam kitabınızda "cennettekiler çeşitli meyvelerden yediklerinde bunlar daha önce yediklerimizin aynısıdır derler" yazıyordu veya buna benzer birşey. Demek ki bellek hala devam ediyor. Belleğin devamı için devinimin olması gereklidir diye düşünüyorum. İfadelerinizi ayetlerle desteklerseniz tartışmayı sahiplendiğiniz dininize çekebiliriz. Yoksa siz ile polemik yapmaktan öteye geçemeyiz. Ve bu bence çok gereksiz bir vakit kaybı. Hayatta daha önemli şeyler var.   DEHA (no login) Yağmurbey February 27 2003, 7:28 PM  'benim sordugum su.bi patlamayla boyle harika bi duzeni kim kurdu.' Hiç patlamayla düzen kurulurmu? Üstelik Patlama devam etmekte,evren genişlemekte! Asıl olan Düzen değil düzensizliktir, Ancak Düzensizlik içinde küçük düzen öbekleri bulunabilir! Bir bomba patlasa ve içindeki çivi 45 sn kendi etrafında düzenli dönse,patlamadan düzen mi çıktı demeli? Gördüğün Güneş patlamakta,saniyede 4 milyon ton Hidrojen Helyuma dönüşmekte, Galaksiler çarpışmakta,hergün binlerce yıldız patlamakta, 'bir babanin iki evladi arasinda huy sekil karakter olarak buyuk farkliliklar oluyor,baba ayni anne ayni kurallar ayni ama insanlar tamamen zit' Baba ve anneden gelen kromozomlar duplike olur sonra tetradlar oluşturur,homolog kromozomlar crossover ile gen değiş tokuşu yapar daha sonra kromozomlar spindle fiber lerce kutuplara tesadüfi olarak çekilir. İşte 2 kardeşin farklı olmasının sebepleri,çok meraklıysan önce otur bilimsel yönünü incele,sonra din ile olan bağlantısını irdeleyebilirsin.   DEHA (no login) Çıtayı yükseltelim February 27 2003, 7:33 PM  'iste o sudur.neden ayni kanunlaysa ayni annenin babanin cocuklari dna si bir ama parmak izi ayri retina tabakasi ayri.' Aynı anne ve babadan gelen çocukların DNA sı aynı olmaz eğer tek yumurta ikizi değillerse. Eğer DNA ları aynı olsa idi zaten parmak izleri ve retinaları aynı olurdu,çünkü bunlar DNA daki şifreler tarafından belirlenir.Aynı DNA lar aynı retina veya parmak izlerine yol açar. Bilgi eksikliğin var,araştırark kapat,sonra soru sor !   HACI (no login) KUCUK BIR DUZELTME.. February 27 2003, 7:41 PM  DEHA; Tek yumurta ikizlerinin DNA'lari aynidir ama, parmak izleri farklidir.. Hic bir parmak izi bir digerine benzemez.. Hikmetinden sual edilmezmis.. keh keh keh.....   Agony (no login) Re: butun ateitlere acik davetiye February 27 2003, 11:19 PM  Tartismayi sidik yarisina donusturmeden once her iki tarafin da ne savundugunu ortaya koymak lazim. Haci, evren hakkindaki gunumuz bilminin gosterdiklerini belirtmeye calismis hatta bazi hususlarin hala bilinmez oldugunu da itiraf edebilmistir. Buna karsin ateist karsiti arkadaslarin ne savundugunu da ortaya koymakta fayda oldugunu dusunmekteyim. Bizzat Kur'an da bu konu ile ilgili son derece BILIMSEL aciklamalar yapilmistir. Ornegin dunyanin yaradilisinin 6 gunde oldugu. Once GOKLERin sonra yerin yaratildigi(?) (baska bir yerde de tam tersini soylemekte ama konumuz burda celiskiler olmadigi icin bunu es geciyoruz)Uzerindeki canlilarin gokten once yaratildigi, Yildizlarin YAKIN gokte oldugu, Gunesin balcik gibi bir sivinin icinde battigi, Gunesin BATTIGI YERDE ve DOGDUGU YERDE birer kavimin yasadigi ve bu kavimlerin ozellikleri, Yildizlarin seytani taslamak icin koyuldugu ve seytani uzak tuttugu YUCE kur'an da bize aciklanmis ve insan oglu evrenin nasil yaratildigi konusunu bu sekilde cozmustur. Ayni zamanda insanin olusumunu da Kur'an dan ogrenmek mumkundur. Ornegin insani olusturan nufte denilen sivinin sirt ve gogus boslugu arasindan ciktigi(hem erkekte hem de kadinda), embrionun gelisiminin nufte->bir cignemlik et->kemik->kemigin ustune giydirlilen et seklinde ackiklanarak butun bati aleminde tip bilmine isik tuttugu da unutulmamalidir. Butun bunlari son derece dogru ve duzgun bir bicimde aciklayan bu kitabin , bu muhtesem duzenin yaraticisi tarafindan yazildigina hic suphe yoktur !! NOT: Bu forumdaki ilk yazimdir. alternatif forum ve bu forumun yoneticilerine boyle bir tartisma ortami sunduklari icin tesekktur ederim   Ahmet (no login) Hacı February 27 2003, 11:27 PM  DEHA bey tek yumurta ikizlerinin parmak izi aynı demiyor,aynı DNA lar aynı parmak izine yol açar diyor,tek yumurta ikizlarinin DNA sı kabaca aynıdır diyor ama çok küçük farklar vardır yani % 99.9 aynıdır yoksa tek yumurta ikizleri kopya olurdu bilmem yanılıyormuyum?   HACI (no login) AYNI YUMURTA IKIZLERI HER BAKIMDAN AYNI DEGILLERDIR.. February 28 2003, 12:01 AM  Ahmet; DEHA'yi biraz daha dikkatli okursan, ayni yumurta ikizlerinde DNA'nin ayni oldugunu yazdigini gorursun. Benzer degil.. Ayni.. Cunku butun espri benzer degil, ayni olmasi.. Baskalarinin DNA'si da benzer olabilir. Ama ayni olamaz.. DEHA parmak izlerinin DNA'nin bir ozelligine, yani bazi genlere, bagli oldugu savindan hareket ederek, ikizlerde ayni parmak izlerinin olmasi gerektigini dusunuyor.. Pek yanlis bir dusunce degil aslinda.. Ama surasi bir gercek ki, ayni yumurta ikizlerinde bile parmak izleri farkli.. Neden? Kesin olarak nedenin bilmiyorum.. Ama farkli oldugunu kesin olarak biliyorum. Belki de parmak izleri bazi genlerin etkinliklerinin yani sira cevrenin etkisiyle de sekillendiriliyor.. Ya da genler ayni oldugu halde bireylerde kendilerini farkli sekillerde belirtiyorlar. Genler cevrenin etkisi altinda kendilerini belirtirler. Ikizlerin vucudu ayni kosullarda gelismiyor. Gelismeleri her bakimdan esit degil. Dolayisiyla ana karnindaki cevresel etkenler gelismelerini onemli olcude etkileyebilir. Bu gelismeye bebeklerin rahim icindeki hareketi bile katkida bulunabilir. Bu nedenden dolayi ikizler cogu kere birbirlerine aynen benzemezler. Birbirlerinden ayrilamayacak kadar benzer ikizlerin sayisi cok azdir.. Parmak izlerinin yani sira, bazi organlarinin buyukluk ve agirligi da farkli olabilir.. Retinaya gelince.. O konuda hic bir sey duymadim ama, farkli olmasi mumkun. Cunku bir olguda ne kadar cok degisebilirlik varsa, arada fark olma olasaligi o kadar yuksek..   orhan11 (no login) Yagmur damlasi! February 28 2003, 12:45 AM  Yazilarini okudugumda muthis bir ürküye kapildim... Ürkümün nedeni; bu yazi ve dusuncelerin ancak Bakirkoy kackinlarina ait olabilecegi idi... Bu nedenle, 'delidir ne yapsa yeridir' dusuncesiyle sizin engin yazilariniza cevap veremedim. Saygilar efendim, insaalah iyi sihatte olursunuz!   Darwin Amca (no login) . February 28 2003, 2:16 AM  Dahi Deha beyin avukatligina don çikartarak pozisyonunu alan Ahmet Kelek bey, HACI bey parmakizi hususunda gayet güzel ve objektif cevabini vermis. Cehaletinizi gizlemek için araci koymaniza, yahut agiz yamultarak dört ayak üzerine düstükten sonra, poponuzu 45 derece havaya dikmenize bence hiç lüzum yoktu. slm&slm   yagmurbey (no login) onecelik le pentagrama February 28 2003, 3:32 PM  arkadasim sana oncelikle sunu soylemek istiyorumki senin yazilarini okumakta bile eziyet cekiyorum.dikkat edersen benden baska sana cevap veren bile olmuyor.cunki o kadar anlamsiz ve SIKICI yaziyorsunki NE DEMEK ISTEDIGINI ANLAMAYA CALISMAK ICIN BILE EN AZ IKI UC KERE OKUYORUM sen bence simdiye kadar okudugun herseyi birbirine karistirmisin.guzel bi corba yapmisin .ve icinde kaybolmusun. ama sana tabiki cevabi verecegim biz demiyoruzki zaman yoktur tabiki zaman vardir.senin anlayamadigin nokta ise su insanlar zaman gectikce yaslaniyorlar ve vucudlari eskiyor.bunun sebebi nedir insan vucudundaki alyuvar akyuvar gibi organizmalar 20 li yaslardan sonra uretimden daha cok sayida olmeye ve yok olmaya baslamaktadirlar.ve bu kendini 40 li ve 50 li yaslarda insanda ki ortaya cikan bilinc kaybi yorgunluk gibi etkilerle gostermektedir. iste dusunki eger bu denge surekli esit tutulsa yani uretilen le tuketilen ayni olsa insan bir milyon sene yani ebediyyen yasayabilir,iste o zaman senin zaman dedigin mesela dunyanin gunes etrafinda donusunu bitirmesiyle insanin hic bir alakasi olmayacaktir.cunki insan ebediyyen yasamaktadir yaslanma diye bisey yoktur. iste insanlar bizim inancimiza gore bu dunyada imtihanda olduklari icin boyle kararinda kalmayan ve harap olmaya mahkum bir beden duzeniyle yaratilmistir.ama diger dunyada allahin hikmetinden uzak degildirki bu sarfiyatlar ayni dengede yaratilsin. yani diger taraftada gunes olacaktir yildiz olacaktir.dunyamiz olacaktir yani yok olduktan sonra yeniden yaratilacaktir.ama bunlari hesaplamaya gerek olmayacaktir cunki insanlarin zamana ihtiyaci olmayacaktir.cunki yaslanma olmayacaktzir. burda insanlar belli bi zaman dilimi icinde kendilerine verilen yeteneklerle(HIS ;BILINC AKIL; GIBI)faniyata mahkumdurlar.ve kimse hic bir bilim hic bir zaman olume care bulamayacaktir.ve bu yetenekleri kullanarak bu zaman diliminde allahlarini tanimakla imtihan edilmektedir. yani burda zaman vardir bilincte vardir algilama da vardir.devinim de vardir. ama diger tarfta zamana gerek yoktur,cunki insanlar ebedidir. bilmiyorum anlayabilecekmisin   YAGMURBEY (no login) ayrica February 28 2003, 3:48 PM  diger taraftada bilinc algi ve diger hissiyatlar hemde daha cok gelismis sekilde olacahtir   yagmurbey (no login) devam edelimm February 28 2003, 4:19 PM  agony kardes muslumanlarin ortaya koydugu cok basittir.biz demiyoruzki bu yapilanlar belli bir duzen icilde yapilmiyor yada bilim adamlarinin bulduklari kurallar yanlistir.bu bulunan kurallar bile allahin varligini kuvvetlendiren delillerdir biz diyoruz ki bunlarin hepsi bir ustun guc tarafindan oyle bir nizamda yapilmakta ve yerli yerine oturtulmaktadirki bu kudret sahibi yuce allahtir. bunlar kendileri bu duzeni kuracak yetenege sahip degillerdir.cunki guc sinir dinlemez.her tarafa yayilmaya meyillidir ama oyle bir sinirda tutuluyorki hepside tam yerinde hareket ediyor. yani sunu diyoruz.mesela kopek kediye dusmandir kedi fareye fare boceklere orumcek boceklere dusmandir.sirtlan ve aslan ceylana milyonlarca varlik birbirini tuketmeye ve yok etmeye meyillidir.(dusmandirdan kasit yok etmek yemek anlaminda)ve bu yaratiklar milyarlarcadir.mesela bir baharda olusan sinekler turunden bir turun sayisi ilk insandan bugune gelenlerin sayisindan coktur. amaaaaa bunlar incelendiginde goruluyorki bunlar o kadar suursuzluklariyla beraber hic biri duzeni bozamiyor.karkasanlik cikaramiyor.bunlar insanlardan daha mi suurlu bunu kabul edeniniz varmi icinizde .eger insandan bu hayvanlar ve yaratiklar 100 misli zekidir diyorsaniz ve bu hayvanlar faydayi yarari oyle bir biliyorki hic dunyadaki duzeni bozmuyor diyorsaniz.derimki bir akil doktoruna gitsin bunu diyenler yok eger insan lar (gercek olanda budur)bunlardan daha ustunse nasil oluyorda buyaratiklar hepsi zahiren dusmanken birbirlerini yok etmiyor.en akilli insanlar bile yuzyillar boyu birbirlerini surekli oldurmusken ve hala birbirinin canina kiyarken .bu hayvanlari ne ali koyuyor. hangi kanun isyandan engelliyor. cevre yonetimi okuyanlar biliryer .cevre yonetimi demek cevreyi yonetmek degildir.cevreyi tahrip etmeden duzenini bozmadan yasayabilmektir. biz bile zekamizla bu duzeni surekli bozuyoruzda hemde bize zara verecegini bile bile bu suursuz yaratiklar nasil oluyorda en uygun sekilde hareket edebiliyorlar, isin sirri suursuzlukta diyorsaniz insanlarin suursuzlarini goruyorsunuz ya altina pisliyor ya ne dedigini bilmiyorlar hic bir seyi kullanamiyorlar,ilerleyenler deliler hastenesine kaldiriliyor biraz elinizi vicdaniniza koyup dusunun bunlar kendi kendine olabilirmi.bir kanunla olabilirmihaddini tecavuz eden yalniz insandir,cunki oda belli bir sure musadelidir. sizin dediginiz onca duzensizlik icinde en muhtesem duzen vardir. yani guneste patlama olmasa gunes gucunu kaybedecektir.ama mesele sudur ewet olan sey patlamayla olmaktadir ama onu patlatan dunyayi yildizlari gezegenleri insanlari hayvanlari bilen biridir.we tam ihtiyaclari nispetinde etki yaptirmaktadir.yani butun bunlari bilen ve gucu yeten ancak o patlamayi yaptiracaktir simdi burdan bazi akli ewweller cikar bir iki cumleyi alir surda bunu demissin bu yok yanlis der zannederki butun hakikati curuttu.   pentagram. (no login) Sayın yagmurbey February 28 2003, 5:56 PM  Bayım, Söylemleriniz ve içinden çıkamadığınız sorular mantıksız. Mantıksız olduğu için cevap veremiyorsunuz. Cevap bulamadığınız için bir üstün güce gereksinim duyuyorsunuz. Ve onu zihninizde imgeliyorsunuz. Şartlar organizmaya göre şekillenmez. Organizma şartlara göre şekillenir. Su kaba göre hacim alır. Kap suya göre hacim almaz. Herşey olduğu gibidir. Herşeyin nedenini sorgularsanız ortada bir tek neden kalır o da sizin varlığınız. Siz varsanız herşey var siz yoksanız herşey yok. Varın varlığı yokluktan kaynaklanır. Yokluğun varlığı var ise varın varlığı vardır. O vakit varlık ile yokluk birdir. Biz duyu organlarımızla veya bir araçla algıladığımız şeye var deriz. Algılamadığımız şeye yok deriz. Tanrı vardır demek ne derece doğru ise Tanrı yok demek de o derece doğrudur. Tanrının varlığını varlıkda ispatlayabilir misiniz? İspatlayamazsınız? Neden? Çünkü deneyimlenmesi gerekir. Birisi ben hiçbir araç kullanmadan uçmayı başardım dese. Söylediklerinin gerçek olduğunu nasıl anlarsın? Onun yöntemlerini uygular aynı sonucu elde edersen buna gerçek dersin değil mi? Tanrıyı deneyimleyen biri var mı? Tanrı var ise yoklukdadır. O vakit Tanrı yoktur. Tanrı hakkında söylenenler varlık için geçerlidir. İfade edilebilen gerçek değildir. Ben Tanrı hakkında hiç birşey bilmiyorum. Tüm bildiğim hiç birşey bilmediğimdir. Bilgi ihtiyacı bilgisizlikten kaynaklanır. Bilgiye ihtiyacı olan zihindir. Ve tüm dualite zihindedir. Zihnin ötesinde ikiliğin olmadığı yer vardır. İşte orası ben'im. NOT: Saçma sapan ifadelerim olduğunu iddia etmeniz, japonca bilmeyip japonca konuşanları saçma sapan konuşuyor diye iddia etmeniz kadar ahmakça. Ya japonca öğrenin yada zihninizin koşullu fikirlerle örülü olduğunu anlayın.   yagmurbey (no login) burdaysan lutfen cevab ver pentagram February 28 2003, 6:10 PM  diyorsunki biz duyu organlarimizla yada aletle algiladiklarimiza var deriz diyorsun. soruyorum o zama insanlarda dna sadece 100 yildirmi war.cunki o tamandan beri algilanabiliyor. yada mikroplar 100 yildan berimi war daha once yokmuydu .cunki mikroskop bulundugundan beri algilaniyor senin mantigina gore bunlar boyle demeki biseyi algilayamazsan yoktur bu mantik biteli tukeneli yuzyillar oldu ortacagda kaldi yani artik ateler bile kullanmiyor son temsilcilerden biri sensin bence   Agony (no login) Re: butun ateitlere acik davetiye February 28 2003, 10:59 PM  Birincisi bir yaraticinin varligi veya yoklugu konusunda kesin bir kaniya varmis degilim. Zaten olsa da olmasa da pek birsey farketmeyecektir. Burda yaraticinin oldugu ispatlansa bile bunu Kur'an ve islam'a mal etmek cok yanlis oldugunu dusunuyorum. Muslumanlar veya diger dinlere mensup olanlar hangi dayanaga gore bu yaraticinin kendi kitabinda yazan yaratici oldugunu idda edebilirler. Benim yukaridaki iletide anlatmaya calistigim da buydu. Evrendeki duzene isaret etmek ve bir yaraticinin var olabilecegini dusunmekle, bu yaraticinin Kur'an i yazdigini dusunmek tamamen baska seylerdir. Eger bu MUHTESEM duzen yine muhtesem bir varlik tarafindan kurulmussa onun indirdigi kitabin da muhtesem, kusursuz, celiski ve yanlisliklardan uzak olmasi gerekmezmiydi. Islami savunan arkadaslarin oncelikle kendi inandiklari degerlerin dogru oldugunu ispatlamali (ki bu Allah tarafindan yazilmissa bunu ispatlamak cok zor olmasa gerek) daha sonra ancak diger fikirleri sorgulamalidirlar. Ikincisi, hayvanlarin duzeni bozmadiklrini soylemen de yine bilisellikten uzak bir tespittir. Dunya uzerindeki tum canlilarin en temel ihtiyaclari beslenmek ve uremektir. Bunu da herhengi bir duzen gozetmeksizin bilincsizce yaparlar. Bu nedenle populasyonu artan bir canli yasadigi bolgede yiyecek olarak kullandigi canlilarin sayisini azaltir hatta yok edebilir.Tam tersi de olabilir(yiyecek tukendiginde yiyen populasyonu azalir) Ta ki yiyecek ve yiyen dengesi tekrar saglanana kadar. Yani bu muhtesem duzen belirli araliklarla bozulup bozulup duzelmektedir. Bu nedenledir ki tarih boyunca pek cok hayvanin nesli tukenmis ve hala pek cogunun nesli tehlikededir. Istisna olarak insan bu duzenin farkina varmis, bir yandan duzeni bozarken bir yandan da duzenin devemliliginin yararini farketmis ve onu korumaya calismistir. Demek istedigim su dur ki, duzen ve mukemmelik yaraticinin varligini dusundurse de bu yaraticinin Kur'an daki Allah oldugu oncelikle ispat edilmelidir. Yoksa her "duzeni ben kurdum" diyene inanmamiz beklenemez.   pentagram. (no login) Re: butun ateitlere acik davetiye March 1 2003, 9:43 AM  Sayın yagmurbey, 100 yıl önce birisi çıkıp DNA diye bir şey var dese, ondan DNA'nın varlığını ispatlaması beklenecektir. Eğer ispatlayamayacağını bunun gelecek bir zamanda ortaya çıkacağını söylerse insanların ortak tavrı olmadığı yönünde olacaktır. Benim iddia ettiğim şey dinlerde bahsedilen Tanrı kavramanın olamayacağı yönündedir. Çünkü sıfatlar konmuştur. Sıfat deneyimlenen birşey üzerine konur. Deneyimlenen Tanrı Tanrı değildir. Deneyimlendiği andan itibaren saldırıya maruz kalır. Gerçek saldırılamaz ve ifade edilemez olandır. Hepimiz gerçek arayışı içindeyiz değil mi? O vakit sahte olandayız demektir. Gerçek olanda olsaydık gerçeği arayamazdık. Eğer sahte olanda isek bütün ifadeler sahte olana dairdir. Zihin bilinenden bilinene hareket eder. Bilinmeyene dair tüm söyleyebileceğiniz bilinenin reddidir. Dinlerde Tanrının insanı yarattığı ifade edilir. Ademin cennetten kovulduğu söylenir. Dünyada topraktan yaratıldığı söylenir. Yaratma bu mudur? Herhangi bir madde kullanarak yapılan şeye ustalık adını verebiliriz. Gerçekte yaratma bir anda olmalıdır. Bir patlama şeklinde. Birden varlık kazanmalıdır. Dinlerdeki Tanrının yarattığını söyleyebilir miyiz? Dinlerdeki Tanrı insanları ve evreni bir neden üzerine yaratmıştır. Neden, sonuç beklentisidir. Sonsuz ve sınırsız güce sahip hiç birşeye ihtiyacı olmayan Tanrı neden insanları imtihan gereği duymuştur. İmtihan beklenti ifadesidir. Tanrının insanlardan bir beklentisi vardır. Ve her türlü beklenti ifade edilen Tanrı kavramıyla bağdaşmaz. Kendi içinde çelişkilidir. Tüm ifadeler çürümeye mahkumdur. Sizin mantığınızla ilerlersek, Evreni yoklukta ben yarattım. Bilinç olarak varlıktayım. Tanık olarak yokluktayım. Saf farkındalık olarak varlığın ve yokluğun ötesindeyim. Sevgi olarak ben herşeyim. Bilge olarak ben hiçbirşeyim. Siz aslında Kartalsınız. Yalnızca Kartal olduğunuzu unuttunuz. Gökyüzünde uçabileceğinizi, süzülebileceğinizi ve yeteneklerinizi unuttunuz. Yeryüzünde yürüyorsunuz. Önünüze gelen size sizin ne olduğunuzu söylüyor. Ama hiç biri Kartal değil. Bir kısmı sizi Şahin'e bir kısmı Akbabaya bir kısmı güvercine benzetti. Size söylenenleri kabul ettiğiniz sürece gerçeği asla bulamayacaksınız. Hepsini reddedin. Gerçeği kendinizde arayın. Şu an için bunu algılayamıyorsunuz. Buna da inanmanızı bekleyebilirim. Not: Siz de ilerleme görüyorum. Artık düşünmeye başladınız.   ali oktay (no login) Re: butun ateitlere acik davetiye March 4 2003, 9:57 PM  Forum katılımcılarının artması oldukça sevindirici. ama "kıro kalabalık" sorunu ortadan kalkarsa...   yagmurbey (no login) senin olmaman gerekiyor March 5 2003, 10:34 AM  eger kiro kalabaligin ortadan kalkmasini istiyorsan cidden, senin bu foruma ugramaman lazim   ali oktay (no login) işte March 6 2003, 12:03 AM  doğal seçilim bu..... hemencecik kendini ayıklayıvermiş. merci beaucoup   Current Topic - butun ateitlere acik davetiye   << Previous Topic | Next Topic >> indekse geri don