İkide birde söylenen bir aldatmaca vardır, Türkiye Demokratik özgür bir ülkedir.Tamaen yalan.İtizraz ettiğinizdede sizin ibadetinize camiye gitmenize dini vecibelerinizi yerine getirmenize karışan var mı denir.Evet var !!.Marmara Üniversitesi İlahiyat Fakültesi eski Dekanı Prof. Dr. Salih Tuğ, İçişleri Bakanlığı ve Diyanet İşleri Başkanlığı’nın kurban derilerinin toplanmasında tek yetkili kurumun Türk Hava Kurumu olduğu yönündeki genelgelerini devletin dine müdahalesi olarak değerlendirdi. Devletin sadece hukuken tavsiye kararı alabileceğine dikkat çeken Tuğ, “Devlet, cebren kurban ibadetine müdahalede bulunuyorsa dine müdahale etmiş olur” dedi.
DİNEDE, HUKUKADAAYKIRI
Marmara Üniversitesi İlahiyat Fakültesi eski Öğretim Üyesi Prof. Dr. Hayreddin Karaman ise, kurbanın Allah rızası için kesildiğini belirterek, “Kurban kesen Müslüman, vacib kurbanın derisini istediği yere verebilir. Kurban sahibine; ‘Sen şuraya değil, buraya vermek mecburiyetindesin’ denilmesi ve ‘kurban derisinin zorla alınması’ anormaldir. Bu sakat anlayıştır, din ve vicdan özgürlüğüne ve hukuka aykırıdır. Bunu yapmaya kimsenin hakkı yoktur” şeklinde konuştu.
HANİNEREDEKALDI LAİKLİK?
SP’li Anayasa Hukuku Profesörü Mustafa Kamalak, “Genelge, insan haklarına aykırı bir nitelik taşıyor. Bir vatandaş, sahip olduğu bir malı istediği gibi kullanır. İstediği gibi saklar, muhafaza eder ve istediği yere bağışlayabilir. Başka bir konu da, bu uygulamanın laiklik ilkesine aykırı olduğudur. Vatandaş, ibadet amacıyla kurbanını kesiyor. Hani laiklik ilkesinde, din ve devlet işleri birbirinden ayrılıyordu? Ne din devlete karışacak, ne de devlet dine karışacaktı. Ama devlet resmen burada dine karışıyor” dedi.
İBADETHÜRRİYETİNE MÜDAHALE
Diyanet-Sen Genel Başkanı Ahmet Yıldız, yayınlanan genelgeyi ‘ibadet hürriyetine müdahale’ olarak nitelendirirken, “Bu genelgelere ne zaman son verileceğini merak ediyoruz” dedi.
İçişleri Bakanlığı ve Diyanet İşleri Başkanlığı’nın kurban derisi ve bağırsak toplama konusunda tek yetkili kurumun Türk Hava Kurumu (THK) olduğu ve kuruma yardımcı olunmasını gerektiği yönündeki genelgeleri; “devletin dine müdahalesi” olarak değerlendirildi.
Gazetemize konuşan ilahiyatçılar, kurban derisinin kurbanın bir parçası olduğunu, kurban hakkında söz konusu olan hükümlerin derisi hakkında da geçerli olduğunu belirterek, devletin kurban ibadetine müdahalede bulunmasının dine müdahale olarak açıkladılar.
?TUĞ: DİYANET VE İÇİŞLER İBAKANLIĞI’NIN GENELGESİ DİNE MÜDAHALEDİR!..
Marmara Üniversitesi İlahiyat Fakültesi eski Dekanı Prof. Dr. Salih Tuğ, İçişleri Bakanlığı ve Diyanet İşleri Başkanlığı’nın kurban derilerinin toplanmasında tek yetkili kurumun Türk Hava Kurumu (THK) olduğu yönündeki genelgelerini devletin dine müdahalesi olarak değerlendirdi.
Devletin sadece hukuken tavsiye kararı alabileceğine dikkat çeken Tuğ, “Devlet cebren kurban ibadetine müdahalede bulunuyorsa dine müdahale etmiş olur. Devlet, polis ve jandarma marifetiyle vatandaşların elinden derileri alıyorsa, boynuz ve paçaları topluyorsa o zaman cebretmiş olur. Vatandaşların insan hak ve hürriyetlerine müdahale ancak kanunla olur” dedi.
Kurbanın Allah’a yaklaşmak ve O’nun rızasını kazanmak için yapılan mali bir ibadet olduğunu hatırlatan Tuğ, “Devlet kurban ibadetinin kullanılması konusunda cebir uyguluyorsa, bu devlet laik bir devlet değildir. Laik devlet dini konulara karışmaz. Laik devlet dini konulara karışıyorsa laikliğini sakatlamış, dine müdahalede bulunmuş ve dinde reform yapmış olur. Dinde reform devlet tarafından yapılamaz ve din yasaklanamaz. Devlet tarafından yapılacak bütün reformlar temel hak ve özgürlüklere aykırıdır” diye konuştu.
ÇİÇEK: KURBAN İBADETİNE YÖNELİK BASKILAR LAİKLİĞE AYKIRIDIR..
Marmara Üniversitesi İlahiyat Fakültesi Tefsir Anabilim Dalı Öğretim Üyesi Prof. Dr. Yakup Çiçek de, kurbanın bağışının dinen sakıncısı olmayan kişi veya kuruluşlara yapılması gerektiğini söyledi.
Devletin laiklik anlayışına göre kişilerin herhangi bir ibadeti yapmaya ve yapmamaya zorlamayacağını kaydeden, Çiçek, “Kurban ibadettir. Laiklik anlayışı kurban derisinin kime verilip verilmeyeceği konusunda kurban kesenin tercihine bırakmıştır. Kurban ibadetine yönelik baskılar laiklik anlayışına uymaz” dedi.
Çiçek, kurban derisinin kurbanın bir parçası olduğunu, kurban hakkında söz konusu olan hükümlerin derisi hakkında da geçerli olduğunu sözlerine ekledi.
KARAMAN: MÜSLÜMANIN KURBANINA EL KONMASINA KİMSENİN HAKKI YOK
Marmara Üniversitesi İlahiyat Fakültesi eski Öğretim Üyesi Prof. Dr. Hayreddin Karaman ise, kurbanın Allah rızası için kesildiğini belirterek, “Kurban kesen Müslümanın, kurbanın herhangi bir parçasından maddi istifade sağlamaması gerekir. Müslüman, Kurban Bayramı’nda kesilen vacib kurbanın derisini istediği yere verebilir. Kurban sahibine; ‘Sen şuraya değil, buraya vermek mecburiyetindesin’ denilmesi ve ‘kurban derisinin zorla alınması’ anormaldir. Bu sakat anlayıştır, din ve vicdan özgürlüğüne ve hukuka aykırıdır. Bunu yapmaya kimsenin hakkı yoktur” şeklinde konuştu.
Diyanet-Sen Genel Başkanı Ahmet Yıldız, yayınlanan genelgeyi ‘ibadet hürriyetine müdahale’ olarak nitelendirirken, “Bu genelgelere ne zaman son verileceğini merak ediyoruz. Bu zulüm ne zaman bitecek. Ama yıllardır bitmiyor. Öyle anlaşılıyor ki, AB normları ve Kopenhag Kriterleri kurban derilerine etki etmiyor. Devletin gözünde vatandaşın derisi ne kadar kıymetliymiş” dedi. Geçen yıllarda vatandaşın kurban derilerini bağışladığı yerlere polis ve jandarmalar tarafından yapılan baskınları hatırlatan Yıldız, “Umarım bu yıl, geçen yıllarda gördüğümüz baskın olayları yaşanmaz. Hükümet bu tip şeylere müsaade etmemeli” diye konuştu.
KURBANIN SAHİBİ KİMSE DERİNİN DE SAHİBİ ODUR
SP’li Anayasa Hukuk Profesörü Mustafa Kamalak, İçişleri Bakanlığı’nın yayınladığı genelgenin, dayanak yapıldığı kanuna aykırı olduğunu söyledi. Kamalak, şöyle devam etti: “Bir kere kanunda, kurban derilerini sadece THK’nın toplayacağı yönünde bir hüküm yer almıyor. Ayrıca, genelge, insan haklarına aykırı bir nitelik taşıyor. Bir vatandaş, sahip olduğu bir malı istediği gibi kullanır. İstediği gibi saklar, muhafaza eder ve istediği yere bağışlayabilir. Başka bir konu da, bu uygulamanın laiklik ilkesine aykırı olduğudur. Vatandaş, ibadet amacıyla kurbanını kesiyor. Hani laiklik ilkesinde, din ve devlet işleri birbirinden ayrılıyordu? Ne din devlete karışacak, ne de devlet dine karışacaktı. Ama devlet resmen burada dine karışıyor. Ayrıca, Anayasa’nın 35. maddesindeki mülkiyet hakkı ile ilgili hükümlere de aykırı. Kurbanın sahibi kimse derinin sahibi de odur. İstediği yere bağışta bulunabilir. Ama birileri çıkıp, ‘hayır. Benim istediğim yere derilerinizi vereceksiniz. Yoksa el koyarım’ diyor. Anlaşıldığı gibi, nereden bakarsak bakalım, bu genelge tamamen hukuka aykırı bir uygulama.”
THK’NIN MAZİSİNDEKİ KİRLİ İŞLER VATANDAŞI RAHATSIZ EDİYOR
BBP Genel Başkan Yardımcısı Hüseyin Arı, genelge olmadan, halkın kendi kurban derilerini istediği yere verebilmesi gerektiğini ifade ederek, “Hiç iyi bir genelge olmadı. Ne yazık ki THK’nın mazisindeki kirli işlerden dolayı kurban derilerini bu kurumun toplaması vatandaşı ciddi derecede rahatsız ediyor. Hükümet bu konuda bir an önce başka bir formül bulmalı. İlla ki sadece bir kurum bu işte yetkili kılınacaksa, bu Türk Hava Kurumu olmamalı. Halkın İslâmi inançlarına daha fazla saygı gösterilerek, rencide edilmemeli. Her yıl olduğu gibi, bu yılda bu genelge bir dayatma gibi karşımıza çıktı. Daha önceki yıllar da zaten toplanan derilerden elde edilen paralar gerekli yerlere harcanmadı. Bu nedenlerle vatandaştan büyük tepki geldi” diye konuştu.
LAİKLİK İLKESİNE AYKIRI
Avukat Yaşar Baş, bir ülkede demokratik değerlerin ilk sırasında mülkiyet hakkının geldiğini ve bu mülkiyet hakkının da ancak kamu yararına olan hallerde sınırlandırılabileceğini söyledi. Baş şunları söyledi: “Devlet bir ibadetin doğrudan ya da dolaylı neticelerini düzenleme alanına sokamaz. Devletin dine ait sahada düzenleme yapması Anayasa mahkemesi kararlarına göre de laiklik ilkesine de aykırıdır”
BU BİR BAĞIŞ OLAYIDIR
İnsan Hakları Derneği (İHD) Başkanı Hüsnü Öndül, bu konunun her yıl tartışıldığını ve genelge ile bireylerin özgürlük alanlarına müdahale edildiğini ifade etti. Öndül, “Ama burası devletin müdahale edemeyeceği bir alandır. Vatandaş kurban derisini istediği yere bağışlayabilir. Bu bir bağış olayıdır. Vatandaş, kestiği kurbanların derilerini istediği yere bağışlayabilir. Aslında, bu genelge dayanak yapıldığı kanuna da aykırı. Ama nasıl başörtüsü konusunda da anayasal ve yasal dayanaklar bulunduysa, burada da bulunuyor” şeklinde konuştu.
BİZLER VAKIF MEDENİYETLERİNDEN GELİYORUZ
Fazilet Partisi eski Hatay Milletvekili Mehmet Sılay genelgenin demokratik bir uygulama olmadığını kaydetti. Sılay, “Halka reva değil bu yapılanlar. Demokratik bir davranış değil. Herkes, kendi mülkiyetini istediği gibi tasarruf edebilmeli. Sistemin laiklik adı altında dayatmalarını seyrediyoruz. Ama bu genelge laiklik ilkesine aykırı. Hani din ve devlet işleri birbirinden ayrı olacaktı? Hani, din devlete, ya da devlet dine karışmayacaktı? Bizler vakıf medeniyetlerinden geliyoruz. Osmanlı ve Selçuklu dönemleri. Onların ilkelerinin izinden gidersek, çok daha güzel noktalara geliriz” diye konuştu.Sizler nedersiniz böyle bir ülkede özgürlükten bahsedilebilimi?.Hoşça kalınız
Author
Reply
knz (no login)
Re: Türkiyede din özğürlüğü vardır yalanı..
January 15 2004, 9:53 AM
el kaideye de verebilir mi ?
bi kere kurbanlık hayvan milli servettir.
her yıl acemi kasapların elinde milli servetimiz heba olmaktır. bıçağın milim yanlış kayması hayvanın etinin ve derisinin kaybına sebep olur. malesef bizde hala her yıl sokaklarda rastlanan dana kovalama sahnelerinin sadece hayvana eziyet değil, ekonomik maliyeti de vardır.
türkiye kabile değildir. 10 milyonluk mega kentleri vardır. Elbette böyle bir islam geleneği denetlenecek, organize edilecek ve vatandaşlar da kurallara uyacaktır.
devlet, hukuk hayatı kolaylaştırmak için vardır.
din özgürlüğünü bahane ederek bu çabalarının önüne geçemezsiniz.
elbette din özgülüğü vardır, belirtilen yerlerde,
ehliyetli kasaplarla ,denetlenmiş hayvanlarla ve
şehri kirletmeden( belirlenen merkezlerde ancak), en önemlisi ekonomik değerleri(deri gibi) heba etmeden bu işi yapmak.
Nemenem bir seyse su din proflugu anlamakta gucluk cekmisimdir.Bu kuban postu meselesi,diploma ile DİNgillikleri tescil edilmis,yani diplomali DİNgillerin anti-laik tavirlarinin kurban derisi uzerinden demagojisidir.Prof unvani tasimalari soylediklerinin dogrulugunu kanitlamaz.
İlk bakista antidemokratik bir islemmis gibi kafalari karistirmasi bu uygulamanin aslinda hakliligini kanitlamaya tek basina yeter de artar bile.
Neden mi?
Efendim,ederi 5-10 milyon lirayi asmayan bir kurban artiginin ardindan koparilan firtinanin,cumhuriyetin cagdas ve ulusal kurumlarindan birisi uzerinden aslinda cumhuriyetin uzerine kusulan bir seriat kusmugu olarak farkedilememesi olanaksizdir.
Bu yalanci,sahtekar ve korkak seriatcilarin aciktan aciga tavir alamadiklari ve seksen senedir hazmedemedikleri cagdas kazanimlari,halki kolay kandirabileceklerini gordukleri ucuz numaralar ve duygu somuruleri ile gerceklestirmelerinden baska bir sey de degildir.
Bu gun icin kurbanlik bir dananin,2-4 milyar arasinda degisen ederinden arta kalan 5-10 milyonliralik islenmemis derisini ulusal bir kuruma cok goren alcak zihniyet,toplanan ve totalde trilyonlari bulan bu gelirin yikici cumhuriyet dusmani seriatci yeralti orgutlerine gitmesini cok gormeyi birakiniz,bu gelirden yoksun kaliyorlar diye yaygara koparmaktadirlar.
Ulan DİNgiloglu DİNgiller!!!!!!
2-4 milyarlik sokaga atilan bir paranin 5-10 milyonu devletin bir kurumuna gitmis cokmudur?
Ulan DİNgiloglu DİNgiller!!!!
Yillarca bu toplanan paralarin,basta Milli Gorus adi altinda sınır dısında etkinlik gosteren, Gozlerine MİL cekilmislerin,beyinlerine vatan hainligi tohumu ekilmislerin,İngiliz muhibi,papa dostu,molla postu alcaklarin cebine girdigi ve DM bazinda,mercumek gazinda,Deyyus-u ekber fazinda repoya yatirildigi kanitlanmadi mi?vede bu belesi, hizbullahla ulestikleri hizbullahin pc disklerinden saptanmadi mi?
Alcak serefsizler!!!!!!
Kurbanin sahibi kim ise derisi de onundur diye bir sey yok.
Cunku,
Asil kabahat bu devlettedir ki,bu ilkel ve gozu donmus kurban kesme pervasizligindan,tum igrenc,yuzkizartici,cevre kirletici,salgin yapici,mide bulandirici,tiksinc eylemlerine karsilik almasi gereken agir vergiyi almayip,boktan bir posta tenezzul etmesindedir.
Postu birakip %10 cevre vergisi alinmis olsa,kurban ilkelligi yariyariya dusecek ve gelir en az bes-on katina cikacaktir.
Ancak nerede o kafa?
Devlet her turlu rezillige goz yummus karsiliginda da,posta el koymustur.
Asilyanlislik buradadir.
Bu ilkel manzara karsisinda utanc ve aci duyan bir insan olarak,bu katliama getirilecek bir verginin sorunu buyuk oranda cozecegine inanmaktayim.
Bizler vakif uygarligindan geliyoruzsak THK da atanin vakfettigi bir kurumdur.Bu gunku statusu vakif olma sa da ne fark eder?
Yolsuzluk bir kurumu yoksaymak icin bir neden degildir.,Son gunlerde Kızılayda yapılan atamalarıin amaci hala anlasilamamistir,yolsuzluk savi ile tum yonetim degistirilmis ancak ne gariptir ki gorevden alinan yonetim kurulu uyeligine ogul atanmıstir.Bu da muslolarin gozu onunde yapilmistir.
Bagis ozgurlugu vardir diye bir kural olamaz ,demokrasi kendini yok edecek etkinliklerin kumbarasi degildir.heristeyen istedigi orgute bagis yapamaz,illegal olursa olur,bagislar yasalarla yapilir.
Bir baba tum mal varligini cocuklarindan kacirip bir baksa kuruma diledigi gibi bagis yapamaz.Bu yasalarla kurallara baglanmistir.
Ayrica,vergi getirilse bile,elindeki parayi yada mali degerlendirme yetisinden yoksun olan muslonun bu konuda ozgur birakilmasinin bir ahlaksizlik oldugunu israrla soyluyorum.Cunku o resit olmayan bir cocuk gibi o degeri degerlendirmekten acizdir,ulusal varlik olan bu turlu degerlerin bilincsiz insanlarin elinde carcur edilmesinden buyuk suc olamaz.
Ve de,bu gun sahip oldugunuz bir koyunu yada danayi ipinden tutup caddenin ortasindaki tertuvarda otlatsaniz enaz ikiyuz milyon ceza yersiniz,yolun ortasina sıcmasina goz yumsaniz yine ceza yersiniz,barsak gibi salgin yapici artiklari uluorta yerlere biraksaniz ha keza.
Ancak ones gun sonra bakalim manzara-i umumiye,kan-bok-sidikten olusacak kentsel naturmort, DİNgillerin tanrilarina sunduklari kurbanlarin asfalt uzerinde biraktiklari bir islami izdusumu olarak dunya alemin gorusune bir kez daha sunulacaktir.
Kurbanin sahibi kim ise derisi de onundur diye bir sey yok.
DİNgilligin de alemi yok!!!
izafi (no login)
Re: Türkiyede din özğürlüğü vardır yalanı..
January 15 2004, 11:51 AM
Ali'nin yazılarını zevkle okuduğumuzu daha önce söylemiştim...
Şunu da ilave etmek istiyorum...
Aynı zamanda hayranlıkta duyuyorum...
Kendisine saygılarımla....
- “Kurban kesen Müslüman, vacib kurbanın derisini istediği yere verebilir. Kurban sahibine; ‘Sen şuraya değil, buraya vermek mecburiyetindesin’ denilmesi ve ‘kurban derisinin zorla alınması’ anormaldir.”
- Şuranın neresi olduğu bellidir.. Peki bura?…
- “SP’li Anayasa Hukuku Profesörü Mustafa Kamalak, “Genelge, insan haklarına aykırı bir nitelik taşıyor. Bir vatandaş, sahip olduğu bir malı istediği gibi kullanır.”
- Silahıda mı?…
- “Diyanet-Sen Genel Başkanı Ahmet Yıldız, yayınlanan genelgeyi ‘ibadet hürriyetine müdahale’ olarak nitelendirirken..”
- İbadet hürriyetiymiş!…
Her kurban bayramında yaşanan bunca kepazeliğin neresi ibadettir?…
Temiz, düzenli, , vahşet görmeden yaşamak arzusu ibadet değil midir?…
Kansız, derisiz daha anlamlı, daha başka ibadetler yok mudur?…
Vs..vs..vs….
supar (no login)
Re: Türkiyede din özğürlüğü vardır yalanı..
January 15 2004, 12:09 PM
Ben şahsen kurban derilerinin gerici ve yobaz örgütlere kaptırılmayıp
türkiye hava kurumuna verilmesini istiyorum.
liseyi yeni bitirdim geçen sene kazanamadım
bu sene üniversiteye hazırlanıyorum.
geçen yaz türk hava kurumunun yaz kurslarına katıldım
çok olumlu bence bunlar .Bu faliyetler
kurban derilerinden sağlanan parayla yapılıyor.
mesela uçaktan atlama falan yapıyorduk eh tabi kız arkadaşlarda vardı, hoş oluyor.Bu tip kurslara katılmayı bütün benim gibi bekar gençlere tavsiye ediyorum.
atlayış sırsaında kızlar kucağınıza kazaran !! düşebilir mesela, böyle kazalarda olmuyor değil hani !!.işte bu kurslar sayesinde bir sürü kız arkadaşınız olabilir, .
Bütün bekar erekelere tavsiye ederim, yeni flörtler bulabilirsiniz.
Hele kurstan belge alma töreni harikaydı.Pastalar falan, bira servisi çok güzel.işte bu gerici yobaz takımı bçyle çalışmalara engel olmak istiyor.lütfen derilerinizi Türk hava kurumuna bağışlayın.
Yurtseverliginden hicbir zaman kusku duymadigim,ictenlikli bir inancli dostum olarak beni anlamani sevincle karsiliyorum.
sevgilerimi sunuyorum.
(no login)
Türkiyede ateistlere yer varmi?
January 15 2004, 2:46 PM
Ozur dilerim belki biraz bahsettiginiz deri konusundan uzaklasiyorum ama belki bana yardimci olabilirsiniz........Cunku sorum Türkiyede ki din ozgurlugu ile ilgili. Ben Belcikada yasiyorum son sene universitede Türkiye ve laiklik hakkinda calisma yapiyorum. Bu calisma icerisinde bir soruya cevap vermem lazim : ateistlere yer var mi turkiyede? din ve dusunce ozgurlugu var mi? ateist bir insan nasil ateizmini yasiyabilir ne zaman dusunuyoruz ki kimlikte dinimizi belirtmek lazim, ne zaman biliyoruz ki islam dini okullarda mecbur, ne zaman AKP Turkiye yi yöneltiyor? Bana dediler ki Türkiyede ki ateistler ateist olduklarini bir siir gibi sakliyorlar veya ancak cok yakin tanidiklarina anlatiyorlar. Yoksa sosyal hayattan onlari ayiriyorlar. Bu konularda ne dusunuyorsunuz? Bana yardimci olursaniz memnun olurum.
******** (no login)
elbette hülya
January 15 2004, 2:51 PM
ateistler dünyada ve türkiye de 2.nci sinif vatandaslardir..........
Re: Türkiyede din özðürlüðü vardýr yalaný..
January 15 2004, 5:53 PM
Sevgulü arkedeşler,
Türkiyede ne tamki,özgürlükler tam olsun.
Başta eyitim sistemi ve eyitim tam anlamıyla MAFİŞ.
Öyle oldugundan,Bir gazatada yazı yazan,
İmamu muazzamın birinin İlahıyat fekultesinden ögrendigi bilgilere bakalım.
Kutbuful Arifin,İmamı Muazzam ve Aliyul Ali.
Bakın ne yazıyor:
Her nekadarda bazı din adamları derseki,ölülerden yardım dilenilmez,bunlara karşı bir çok din adamı demektedirki,ölülerden yardım dilenilir.
Örneyin şunları:
Bir kiralık ev
Evde kalmış oglana bir karı
Evde kalmış kıza bir koca
Borçlardan azatlık
Hastalıklara deva
Hava alamıyanlara bol havaaaaaaaaaaaaaaaaaa,Bu satır benden.
Ama liste uzayıp didiyor.
Bu keresteye neden özgürlük verilsinki.
Mühendislik okulunun önüne beton dökülmüş,Tüm agaçlar betonun içinde kalmış.50 cm kalınlıgındaki
beton agaçların gövdesine kadar dökülmüş.
O mühendise a ayı bu agaçlar büyümüyeceklermi desem gunahmı işlemiş olurum.
Tüm şehir içlerindeki yaya yollarında durun % 90 aynıdır.
Banka denetleme kurumu variken,bankaların içi boşaltılıyorda,kuruma denemiyorki gel buraya sen neyi denetliyorsunki?.
İstanbul polis teşkilatında 700 küsur polis polisikten atılmış.Diyer şehirlerdekiler hariç.Mafialarla beraber çalıştıklarından.
Suç işleyen bir burokrat 7 yıl aranmış bulunamamış.Bir gazata adamı deniz yollarında yüksek bir mevkide koltukda otururken görüntüledi.
14 imam İstanbul camilerinden tarihi halı çalarken yakalandılar.Gazatalardan.
bir gazatasının baş sutununda büyük punktolarla bir yazı, yüksek yargıdan,Avukatlardan 17 tutuklama.Dahada tutuklanacaklarda cabası.
Böyle bir ülkede kim ne isteyebilirki,kimin ne istemeye hakkı olabilirki.
Yobazın dine özgürlük isteme hakkı olurmu?
Hırsızın hırsızlıga özgürlük istemeye hakkı olurmu?
Suçlunun suç işlemeye özgürlük istemeye nasıl hakkı olabilir?
Mafiyayla kolkola olan hakimin hakime özgürlük istemesi nekadar ciddi olabilir?
10 milyon dolarlık bir sahtekarlıga karışan bir gazatıcının bir televizyoncunun nasıl basın ve yayın özgürlügü isteyebilirki?
Özgürce yaşayacak insan ORAK gibi deyil OK gibi olması gerekir.
Orak gibi insanlara verilecek özgürlük,ülkeyi mafialaştırır.Çogada varmaz o ülke batar.
İşte bu ülke Türkiyedir.Amma bu hükümet,soyguna soyguncuya artık dur demeye başlamıştır.
Bir ameliyatı 25 milyara yapan hastane, koca vakıflar hastanesini ayda 20 milyara kiralıyor.Tabiki kiralayan deyil burda kiraya veren sorumludur.Sorumsuzlar diyarı Türkiyede.
Türkiyede aslında kimse hiçbir şeyden sorumlu deyil.
Uzanlarda suçlu bulundu:Çaycı HASSO
Rus gazının suçlusuda bulundu, Yılmaz deyilde Memur MEMOYMUŞ.
Ulan Türkiyedeki bu özgürlükler başka nerde var?Allahsızlar?
tolonbey
HACI (no login)
Re: Türkiyede din özğürlüğü vardır yalanı..
January 16 2004, 3:44 AM
Tolonbey'e gercekten hayranlik duyuyorum..
Ama bunu acikca belirtmekten cekiniyorum..
Cunku Haci zaten sevilmiyor..
Haci'nin sevdigi biri de sevilmeyebilir diye korkuyorum.
Tolonbey ne kadar gercekci..
Turkiye aslinda bir celiskiler ulkesi.. Yine de, inanin ilerisini dusunen, akilli insanlar icin bir cennet, Turkiye.. Hem de gercek bir cennet..
Turkiye'de istikrar olmadigi gibi, bir denge de yok.. Bakir bir ulke, Turkiye.. Hem halkimiza hizmet edebilirsiniz, hem de bundan zengin olabilirsiniz.
Rusya, Turkiye'den de bakir bir ulke.. Bu yuzden Turk'ler bile eski Sovyet blokunda yatirim yapiyorlar..
Amerikalilarin bir lafi vardir..
"Duzen, kaosdan dogar" derler.. Her turlu bilinmezlik, duzensizlik, asirilik, ahlaksizlik, kotuluk, mafia sonunda bir duzen dogurur.. Ahlak olusur..
Amerika'nin duzeni onlardan turemistir... Amerika her turlu ahlaksizlik, pislik ve kotulugun zamanla olusturdugu yasal bir ulkedir.. Yasalara cok onem verirler.
Almanya da oyledir.. Ingiltere de.. Hatta Fransa da..
Butun Bati'nin temeli kotuluk, gerilik, bagnazlik, ahlaksizlik, hirsizlik ve asiriliktir. Bizden cok daha kotu olan bu insanlar bu muthis uygarligi olusturmuslardir.
Biz neden olusturmayalim? Biz neden onlari gecmeyelim?
Onlarin gecmisi kadar kotuyuz, ahlaksiziz, asiriyiz, duzensiz ve asiriyiz..
Neden birden adam olup, duzelmeyelim ve onlari gecmeyelim? Neden? Neden?
Cocuklugumda ve gencligimde ben hep, Turkiye'nin yakin zamanda dunyanin en ustun ulkesi olacagini duslerdim. Gencligimde uykuya dalmadan once, Turk'leri hep dunyada yasayan en ustun irk ve uygarlik olarak tasavvur ederdim. O duslerimden uzaklasali cok oldu..
Ama onlari hala goren gencler var olmalidir. Tolonbey onlardan biri olabilir..
Belki de Turk milliyetciligi budur..
Ulkemizi kalkindirmak, ilerletmek, aydinlatmak..
Sorunlarimiza cagdas cozumler bulmak..
Tolonbey onlari buluyor.. Sizler ise onu bile anlayamiyorsunuz..
Gafiller..
Tolonbey..
Selamlar.. Saygilar.. Sevgiler..
HACI
Current Topic - Türkiyede din özğürlüğü vardır yalanı..