İbrahim emir üzerine kendi öz çocuğunu katletmeye hazırdı. Yahudi mitolojisnde ve onun üzerine kurulmuş dinlerde (haliyle İslam da) İbrahim bir kahramandır ve bu hareketi yani kendi öz evladını katletmeye hazır olması bir ERDEM olarak geçer, İbrahim güçlü bir gök perisi uğruna insan kardeşlerini hatta kendi öz evladını bile bir anda satabilecek kadar hayin olmasıyla bir sembol haline gelmiş ve tüm inananların Allahla ilişkilerinin bu seviyede olması için örnek olarak gösterilegelmiştir.
Şimdi İbrahimin bu davranışı bir bencillik midir? Çünkü eğer emre karşı gelirse Allah onun canını yakacak, emri yerine getirirse gözüne girecek. Korkaklık mıdır? Allahın bu adi isteğine karşı gelecek ve çocuğu için sonuçlarına katlanacak cesareti mi yoktu? Yoksa İbrahim güce mi tapıyordu? İbrahimin ERDEMİ nedir? Bir insanoğlu nasıl kendi öz evladını gökteki periye kurban etmeye hazır olabilir? İnsanın vicdanı gelen emrin şerrini görüp şerefiyle sonunda cehennemde işkence de olsa karşı durmaz mı? Masumu canı pahasına korumaz mı? Nerede insanın haysiyeti?
İbrahim'in ERDEMİ nerededir? Bu adamı KAHRAMAN eden dinlerden insana ne fayda gelir?
tabi dedikodu sütünü yazanlar cevap veremez
böyle zor sorulara, iyi soru .
Cenk (no login)
Re: İbrahim'in erdemi
June 19 2003, 8:26 PM
Sagol.. Cevabini bekliyorum.
Bu arada ben kimsenin imanını yıkmak için uğraşmıyorum. Çünkü bence insan dini varken daha mutlu olabilir. Dinler hayata bir anlam verir ve bir adaletin olacağını insana söyler. Ve insana bir umut da verir. Ben şahsen ateizmi kimseye tavsiye etmem.. Keşke ben de bir dine inanabilseydim, yalan da olsa insan geçinip gidiyor. Ama İslam fazla politik ve sığ bir din, o yüzden pek hoşlaşmıyorum, İslam insana fazla birşey veremez (Sufizm hariç). Hinduizm veya Taoizm gibi dinler İslama basar şahsi kanaatime göre.
ve soruya uzaktanbakıp kaçan, anamolyus kardeşim , evlat evlatır. kız ya da erkek farketmez.
fakat hikayede senin ima ettiğin gibi, kız evlat korunduğu için değil, bir ekeğin hayatta en değerli varlığı erkek çocuk olduğu için erkek evlat kullanılıyor. yani en en ama en değerli varlığını kurban etmeye yelteniyor(ortadoğu toplumunda hikayede kuvvetli vurguyu ancak erkek evlat verebilirdi ).
Ne demişti cenk,ibrahim kendi öz evledını ketletmeye
hazır bir baba. ibrahim herşeyi akıl yoluyla buluyor da, aya bakıyor bu tanrı olamaz diyor, güneşe bakıyor
bu tanrı olamaz diyor ? peki neden evladımı kurban etmek isteyen bir tanrı olamaz demiyor ?
cenk'in sorusu yerindedir. elinde bıçak , yanında mini
mini yavrusu evinden çıkan bir baba hayal edin ve düşünün. Bu adam evden çıkarken,
hanım ben bizim oğlanı kesip geleceğim, merak etme diye mi çıktı evden ?
bir hayal edin. gözünüzde canlandırın.
evet cenk ben yazacağım ama önce herkes soruya odaklansın. ve gözünde canlandırsın istiyorum.
Cenk 'in son pragrafını baştan okuyun. Müslümanlar
dürüst olun.
(no login)
...
June 20 2003, 2:10 PM
Sahsi kanaatine göre Islam'in, Hinduizm ve Taoizm'den daha geri oldugunu söyleyen cenk kardes, Hz. Ibrahimin Erdemini sorguluyor!?...
Knz'sa "Hah iste buydu!" sevinciyle, ne idügü belirsiz inancini iyice çikmaza sokma gayretinde...
Anonim arkadas zaten gerçegi bulmusta, vurdumduymaz bir sekilde hariçten gazel okumakta...
yani kisaca..
3x?=?
Gerçek yine havada kaldi!...
Anonymous (no login)
Knz
June 20 2003, 3:02 PM
Müslümanlikta erkek cocugu hicbiryerde en kiymetli varlik olarak gösterilmez
Bu tamamen uydurma
Tam tersine peygamberimiz kiz cocuguna daha cok önem vermistir
Nitekim soyumu kizim Fatma yürütecek demistir
Herseyden önemlisi bildiginiz gibi müslümanlik gelmeden önce araplar kiz cocuklarini diri diri kuma gömüyorlardi
Islam ilk önce böyle bir cehaleti ortadan kaldirmistir.
sebil (no login)
Knz
June 20 2003, 3:19 PM
Özür dilerim yukaridaki yazi bana ait
isim yazmayi unutmustum baskasinin ismi cikti
cuscubic (no login)
Re: İbrahim'in erdemi
June 20 2003, 3:25 PM
Olayın müslüman mantığı içinde anlaşılmaz bir yönü yoktur.
1) Hz. İbrahim arayışı sonunda Allahı bulmuştur. Bulmakla kalmamış Allah tarafından peygamber seçilmiş, O'nun tarafından insanın kavrayışı dışında yollarla iletişim kurulmuştur. Yani oğlunu kurban etmesini (daha doğrusu önceki sözünü yerine getirmesini) isteyenin herşeyin sahibi Allah olduğunu kesin olarak bilmektedir.
2) Hz. İbrahim Allah'a, değil oğlunu kendi canını bile verebilecek durumdadır. O asi değil itaatkar bir kuldur.
3) Hz. İsmail de bu durumun Allah'ın emri olduğunu öğrenince itaat etmeyi tercih etmiş "olur mu öyle şey" gibi bir tepki vermemiştir. (Verseydi belki Hz. İbrahim bunu Allah'a danışacaktı.)
4) Sonuçta Allah peygamberini sınamış ve hem Hz. İbrahim hem de İsmail imtihanı kazanmışlardır. İsmail de babası gibi elçi olarak seçilmiştir.
5) Bir müslümanın böyle mes'elere bakışı "Allah acaba bununla neyi murad etti, bunun hikmeti nedir şeklindedir." Çünkü O bizim bilmediklerimizi bilir.
Zork (no login)
müslosal desteksiz atiş uzmanı cuscubic
June 20 2003, 4:49 PM
dayanaksız atmışşın yine işkembi kübradan.
İnsan bu denli atmadan ez azından bi iskenleye dayanır yahu!
Senin şu 'müslüman mantığına' hayran kaldım doğrusu.
müslüman mantısını da çok severim ben.
zaten herşeyden önemlisi, bildiğimiz gibi, müslümanlık icat edilmeden önce, araplar kız çocuklarını diri diri gömerlerdi. Aklıma takılan bir soru, alın size bir boru: 'Kız çocuklarını diri diri gömen bu caniler, nasıl olmuşta nesillerini sürdürmeyi başarabilmişlerdir?' Kadın kıtlığında arap erkekler birbirlerine mi atlamışlardır (dedektoşun neden müsloluğu sevdiği buradan anlaşılıyor ) Atlasalar bile, nasıl çocuk yapabilmişlerdir?
Şimdi senin incilerişne gelelim cuscubic
1)HZ İbrahim Allahı nerede ve nasıl aramıştır?
Arkeolojik kazılar yapmış mıdır, medyum devreye sokmuş mudur?
Uzaya uydular, arama-tarayıcılar, explorer veya pathfinder, apollo cinsinden araç gereçler fırlatmış mıdır?
yeryüzeyünde rasathaneler, röntgen teleskopları kurmuşmudur?
Yoksa bunalrın hiçbirine gereksinim duymadan, kalbinin sesine kulak vererek, kışından uydurmuş mudur, Allahı bulduğunu?? zort diyeee!!
2)Zaten allahın olan gerek kendi canı gerekse oğlunun canını Allaha vermekle ne kazanılmış olunacak. Ağam biz bu pohu hangi akla hizmetle yedikki? hikayesinde olduğu gibi??Asi olmadığını kanıtlamak için oğul boğaylamak mı genel geçer gösterge Allah katında??
3)Ismailin koyun mentalitesine sahip olması, gökten inen koyuna bağlı olarak gelişmiş olması akla yatkın. Netekim tüm Müslolarda bu 'koyun' mantığı genetik olarak mevcuttur!
4)Baba-Oğul imtihanı kazanmışlarmış!
Yurtdışında eğitim hakkı da kazanmışlar mıdır?
En azından devlet yatılı okulunda birer ranza?
Sonra Allah zaten sınav sonuçlarını önceden bilmektedir. Sakın burada Allah kendini sınava tabı tutmuş olamsın, '..acaba gerçekten sonucu biliyor muyum?' diye ??
Yaw bu ne gerzekçe bir müslo mantığı?
İnsan okurken bile dayanamıyor bu zırvalara!
4)Ben Müsloyum! Cehaletimle mutluyum ben, bana dokunmayın!
Sizi Allah bile kurtaramaz!
Sizlere acımamak elde değil,
sizi bu hale getirenlerden hesap sormak gerek!
orhan11 (no login)
Yahudi peygamberi IBO
June 20 2003, 7:06 PM
""Sahsi kanaatine göre Islam'in, Hinduizm ve Taoizm'den daha geri oldugunu söyleyen cenk kardes, Hz. Ibrahimin Erdemini sorguluyor!?...""
Cenk tamamen hakli...
Butun dinlerin en genci olan; bir onceki dinden 600 yil, digerlerinden ise binlerce yil daha sonra ortaya cikmasina ragmen, ayni ilkellikleri tek bir adim gelistirmeden tasiyor olmasi ve gelistirmemesi, Islam'i tum dinler icinde en geri din yapar.
Bunun tartismak bile anlamsizdir!
Ibrahim ise erdem'in yanindan bile gecemeyecek kadar ahlaksiz bir hayal kahramanidir.
Karisini Abimelek adli bir kral'a peskeh cekmis, yeni dogmus bebegi ile (bu bebek de kendi ogludur. Adi Ismail'dir) cariyesini ac ve susuz cole birakmistir.
Islam'in da bas taci ettigi bu ahlaksiz Yahudi peygamberinin kim oldugunu anlayabilmeniz icin, eski bir yaziyi (Ibrahim peygamber kimdi?) asagida guncelliyorum...
orhan11 (no login)
Sebil
June 20 2003, 7:07 PM
""Müslümanlikta erkek cocugu hicbiryerde en kiymetli varlik olarak gösterilmez
Bu tamamen uydurma""
Islam erkegi yuceltir, kadini degil. Kadin ikinci siniftir ve Islam oncesi Arap kadinindan daha degersizdir. Islam toplumlarinda erkek kiymetlidir. VE BU DA UYDURMA DEGILDIR... Islam'i ve Islami toplumlarin sosyolojik ozelliklerini ogreniniz... Kafadan sallamayiniz...
""Tam tersine peygamberimiz kiz cocuguna daha cok önem vermistir
Nitekim soyumu kizim Fatma yürütecek demistir""
Muhammed'in kiz cocuguna daha onem vermis oldugu lafi tamamen bir palavradir. Gercekte Muhammed bir erkek cocuk icin kivranmis durmus, fakat erkek cocuklari yasamamistir. Hayati boyunce bunun acisini cekmis ve cevresindeki insanlar tarafindan alay konusu edilmistir.
'Soyumu kizim Fatma yurutecek' demesi ise, ona torun veren tek kizi olmasi nedeniyledir. Diger kizlarinin hic biri cocuk doguramamis ve zaten hepsi cok genc yaslarda olmuslerdir. (Gecmis sayfalardaki Muhammed'in hayati adli yazi dizisine bakiniz...)
""Herseyden önemlisi bildiginiz gibi müslümanlik gelmeden önce araplar kiz cocuklarini diri diri kuma gömüyorlardi""
Bu gomme hikayesi Muslumanlar tarafindan soylenmis yalanlardan sadece biridir ve en ufak bir kanit dahi yoktur. Diger taraftan bunu uyduran yalancilar, kizlarini gomen bir toplumun nasil cogalacagini hic mi dusunmemislerdir? Aptalca soylenen bu yalana degil, 21. yuzyilda bu yalanlara hala inananlarin var olmasi dusundurucudur.
""Islam ilk önce böyle bir cehaleti ortadan kaldirmistir.""
Islam hic bir cehaleti ortadan kaldiramadigi gibi, gercekte kendisi cehalet kaynagidir. Islam oncesi kizlarin gomuldugune sorgusuz sualsiz inaniliyor olmasi, bunun onemli delillerindendir.
Ayrica, mevcut tum Islam topluluklarinin cahil ve geri kalmis olmasi, Islamin kendisinin resmen bir cehalet kaynagi oldugunun en onemli ispatidir.
foruyorum (no login)
Re: İbrahim'in erdemi
June 20 2003, 7:52 PM
"Bu gomme hikayesi Muslumanlar tarafindan soylenmis yalanlardan sadece biridir ve en ufak bir kanit dahi yoktur."
uydurmuş dediğiniz adam bu gömme işinden bahsedince etrafındakiler ne gömmesi kardeşim dememişlermi eğer senin dediğin gibi bu olay yoktuysa? Ayrıca sen ne gibi bir kanıt istiyorsun? ayet var, söz kaydı var, başka ne olması gerekiyor?
foruyorum (no login)
Re: İbrahim'in erdemi
June 20 2003, 7:53 PM
"Bu gomme hikayesi Muslumanlar tarafindan soylenmis yalanlardan sadece biridir ve en ufak bir kanit dahi yoktur."
uydurmuş dediğiniz adam bu gömme işinden bahsedince etrafındakiler ne gömmesi kardeşim dememişlermi eğer senin dediğin gibi bu olay yoktuysa? Ayrıca sen ne gibi bir kanıt istiyorsun? ayet var, söz kaydı var, başka ne olması gerekiyor?
Soylarının devam etmesi de şöyle mümkün: hepsini gömmemişlerdir.Hiç mi çağrı izlemedin?(ben birazını izledim)
knz (no login)
Cenk'in sorusuna geri dönüyoruz
June 20 2003, 10:33 PM
Hayır izafi, cenk'in sorusunu görünce mal bulmuş gibi
sevinmedim. Yerinde bir soruydu ve cevap bekliyordu.
sen kibirli ve küstahsın. Pekla ne idüğü belirsiz inancı dinle şimdi.,
Ben size olayı gözünüzde canlandırın demiştim.
olay şu.
Bir adam sabah kalkıyor. Oğlu da kalkıyor.
hadi yavrum diyor, giyin.
yanına pala mı , kılıç mı her neyse alıyor.
eşi belki arkalarından su döküyor.,
neden ?
bir tanrı varmış. O demiş ki, bakalım bu ibrahim
ne mene bişey. acaba benim için oğlunu keser mi ?
soruyorum size cuscubic, lütfen söyleyin.
bu tanrının RA 'dan farkı ne ?
ya da güneşin oğlundan ?
ya da zeustan ??
inançlar olabilir. fakat hiç olmazsa sahip oldukları inanca özen gösterseler. ÇÜnkü inandıkları Allah onlara
vicdan verdi., Vidan aklın gereğidir. Sanki vicdanları ayet değil miydi ? Nakış gibi işlemeliydiler inançlarını.,
Elinde kasap bıçağı olan bir peygambere inanıyorlar.
Şimdi Zork bu olayın bir karikatürünü gönderse, efe mi kesileceksiniz. Siz onu tarif edeceksiniz ama, tarifinizi gözünüzde canlandırmak suç olacak.
Cuscubic diyorsun ki, ibrahim Allah'ı biliyordu.
Yani O Tanrı RA idi sanki. Git oğlunu öldür, ben istiyorum diyen bir tanrı. Bunu mu biliyordu ?
itaat nedir ? içinde doğru bildiğin bir şey kalmaması mı ?
cenk'in sorusuna bir soru daha eklendi.
""""Zaten allahın olan gerek kendi canı gerekse oğlunun canını Allaha vermekle ne kazanılmış olunacak. Ağam biz bu pohu hangi akla hizmetle yedikki? hikayesinde olduğu gibi??Asi olmadığını kanıtlamak için oğul boğaylamak mı genel geçer gösterge Allah katında??""""""""
cenk , zork yarın sabah size kendi ne idüğü belirsiz inancımla yazacağım.,
fakat kızıymış ,oğluymuş saptırmasak diyorum soruyu.
(no login)
cahil müslolara laf anlatmak çok zor
June 20 2003, 11:49 PM
adamlar okuma araştırma zahmetine katlanmazki
eski geleneklerde oğul kurban etmek zaten var yüzbinlerce oğlan kurban edildi millet hala diri diri kız gömme edebiyatında
şimdi size bir konu gidin araştırın kaynakta Yaşar Nuri
hocanız
muhammedin babası dedesi tarafından kurban edildi mi?
etmeyebilirdi araplarda bunun karşılığı yüz deve idi ancak muhammedin dedesinde yüz deve ne gezer
knz sen söyle yeterki! hakikisini bile bulurum, değil karikasını
June 21 2003, 2:31 AM
Hayal gücü yetersiz olanlara Rembrandt'ın yorumunu sunalım:
(no login)
...
June 21 2003, 11:34 AM
Rembrant güzel çizmis ama çok hasin çizmis.. Heralde Oda sizdendi?.. O oglunun yüzünü tutusu ne öyle!..
Her neyse..
Yaw kardesler neden bunun yorumu olabilecek binlercesinden birde sunu düsünmeyi denemiyorsunuz?..
Mesela...
Hz. Ibrahim bir nedenden ötürü kendi ukdesinde en sevdigi seyi Allah'a kurban etmeyi adamis olabilir..
Ve o neden gerçeklesince kendisini Allah'a karsi söz verdiginden sorumlu hissedip bu sözünde durmasi gerektigini Allah'tan korkan birisi olarak düsünmüs olabilir...
Ve en sevdigi sey olarak oglu oldugunu Allah'tan gizlemeyecegini de bilmis olabilir..
Ve bu düsünülmeden yapilmis bir adaga Allah'in taaki eylemi gerçeklestirinceye kadar sesini çikarmamasi ve bu yolla küçükte olsa Hz. Ibrahime çekecegi izdiraptan ötürü bir ceza ve gerçegi anlamasina yardim edecek bir olay olarak takdir etmesi muhtemel olabilir...
Ve nihayet tam olay aninda hem Hz. Ibrahimin adak olarak Allah'a verdigi sözü gerçeklestirmedeki (ki en hassas peygamberlerden biri olarak geçer Kuran'da) sorumlulugu ispat, hemde böyle düsünülmeden yapilmis bir adaga ceza ve uyari maksadi gerçeklestiginden Yüce Allah'in buna elbet izin vermemesi...
Böylede olabilir...
Daha birçok yorumu yapilabilir...
Ama dogrusu süphesiz Hem Yaraticiya, hem seçtigi peygambere yakisir olanidir...
Ne zulüm vardir, ne erdemsizlik...
Siz bosverin... BU ISLER SIZI, BIZI ASAR...
Selamlar...
knz (no login)
Re: İbrahim'in erdemi
June 21 2003, 12:55 PM
Çok teşekkürler zork. Tam yerinde yetiştin. Bizim gözümüzde bir olayı canlandırma ile ilgili problemiz var, böylece gidermiş olduk.
sevgili izafi, mesela senin yakının olsa ve tanrı
Ra ile iletşim kurduğunu söylese ve elinde kasap bıçağı
ile küçük oğlunu kemeye gittiğini görsen sen ona
ne söylerdin ? Aman bu işler bizi aşar mı derdin ?
yoksa iyi ama adam oğlunu keserken sevgi ile mi bakıyor derdin ?
ben o adama engel olmaya çabalardım.
Siziler bütün savunmanızı allahtan korkma ve itaat üzere kurdunuz. Halbuki peygamberler elçidir ve insanlara birşeyler anlatmaya çalışırlar.
ben eski sayfalardan birinde isa peygamberden söz ederken, onun yaşayıp yaşamadığı önemli değil demiştim. Önemli olan onun söylediği iddia edilen bir sözün benim beynimde bıraktığı etkidir. Ama senin dedektif, ordan burdan kırptığı sözlerimi pop top sayfalarında alay konusu yaptı. lakin kişi kendi ile alay edebilir ancak.
Bu bir masaldır, olabilir.
Burda ibrahimin gerçekten evden kasap bıçağı ile çıkması mı esas olan ?
yukarda ateist arkadaşlarımdan biri değinmişti.
Binlerce yıldır insanlık çocuk kurban ediyordu.
Tanrılara veya bir Tanrıya ediyordu.
Burda çocuğun masumiyeti önemliydi.
Masum kanı akıtmak, tanrıya kendi günahlarının bir kefaretiydi. Tanrı'nın öfkesini yumuşatmak için.
Ki O tanrı onlara ceza olarak kuraklık vermesin
ki O tanrı onlara deprem, sel felaketi göndermesin.
Acı çekerek tanrıya inanma, tanrıya kurban verme,
ağlamak, yalvarmak, her ne yapılması gerekiyorsa.
insanlar binlerce yıldır tanrıya inanıyordu ama
zalim bir tanrıya inanıyordu. O tanrı insanlara tıpkı
senin yazdığın gibi itaat denemeleri yapardı ve itaat etmeyince kasar kavururdu.
ibrahim orda şöyle inamış böyle inanmış önemsizdir.
siz tanrının sözünü önemsemiyor peygambere bakıyorsunuz. Muhammede de aynı davranıyorsunuz.
isa 'ya yaptıklarınız zaten ortada.
halbuki çocuklarınızı öldürmeyin denmiş tanrı.
bitti gitti.
ibrahim bir figurdur.
gelip geçici olandır.
muhammed 'de öyle.
peygamberi yücelteceğiz diye tanrının sözünü
gölgeliyorsunuz.
(no login)
Sevgili knz,
June 21 2003, 2:18 PM
Burda benim "kafadan çatlak" bir yakinim degil, Hz. Ibrahim sorgulaniyor...
Ayri mevzular...
Knz anladigim kadariyla sen Allah'a inaniyorsun.. ama sanirim Kuran hakkinda emin olamadigin seyler var.. Sahsen bilmek isterdim... Geçmiste benimde vardi... Ama artik hala yine günahkarligimiz ufak ufak sürsede iman açisindan %100 teslim olmuslardanim... Ve asla cevapsiz degil.. cevaplariyla...
Sanirim problem kaynakta degil, kaynagi ilgili boyutlariyla algilayabilme yeteneginde...
Bazi seylerin kafamiza yatmamasi, o seyin, o kafayla olan problemi degildir...
Islam elbet yobazlik degildir...
Ama senin sandigin gibide hariçten "ossolemio" okunmaz..
Sevgiler....
Zork (no login)
İzafi, bence bu resim gerçekci
June 21 2003, 4:29 PM
Din'in ancak 'kafadan zoru' olanların rağbet ettikleri realiteden kaçış sendromudur!
Cenk (no login)
Re: İbrahim'in erdemi
June 21 2003, 11:46 PM
Izafi,
Olay sadece en sevdiği bir şeyi feda etme olayı değil. Adam en sevdiği bir özel eşyasını feda etmesi başka, gidip başka bir adamın durup dururken kafasını yarması başka, sen başkasının hayatını "feda" edemezsin. İbrahimin oğlu onun özel eşyası değil, kendi yaşama hakları olan bir insan.
İbrahime başka bir insanın hayat hakkına tecavüz etmesi isteniyor, bu da aynen gidip yapmaya hazır. Yani vicdan filan yok adamda.
Allah iyi de olabilir kötü de olabilir. İnsan Allahın iyi kalpli olduğunu nerden bilebilir? Elimizde garanti mi var? Allah "ben iyiyim" derse aslında kötü olup bizi kandırmış da olabilir.
Allahın iyi mi kötü mü olduğunu bize verdiği emirlerden anlayabiliriz. Mesela İbrahim bu emri görünce hemen anlayabilirdi ki bu Şer Allahı.
Nitekim Musluman hocalar bu emri Allaha yakıştıramamışlar, şeytandan geldiğini, İbrahimin de Allahtan sandığını söylemişlerdir. Yani bu emrin pis bir emir olduğunu Musluman hocalar bile onaylıyor.
Şimdi İbrahim adam olsaydı, ve bu din adam gibi ahlak öğreten bir din olsaydı, bu hikaye şöyle olurdu: Allah oğlunu kesme emrini veriyor, İbrahim itaat etmiyor ve testi geçiyor...
Ama İslam istiyor ki öyle bir zombi ol ki, vicdanı mantığı by-pass et, Allah (ya da onu konuşturan şahıslar) sana bok ye dese ye. İşte gidip kendini çoluk çocuğun içinde patlatanlar, kadınıyla çocuğuyla yaşlısıyla bir uçak dolusu insanı binaya düşürüp kendisiyle birlikte katledenler böyle insanlar.
Bir de kendilerinin acaip erdemli olduğuna inanıyorlar. Halbuki burdaki eylem yani bu itaat cennette yer kapmak ve cehennemden yırtmak için yani tamamen bencilce hesaplar üzerinden yapılıyor. İslam da insanların bu tür hesaplarla hareket etmesini teşvik ediyor, bunu erdem olarak gösteriyor.
Yani İşlamın ahlak anlayışına göre, Allah sana oğlunu kes dese sen yalakalık yapıp kes, sana çok şahane şeyler var. Hurilerle grup sex var. Aslında çok haysiyetsiz bir ruh satma olayı ama kendilerini çok erdemli sanıyorlar. Yani hem sonsuza kadar grup sex yapıyorsun hemde erdemin Allah tarafından tasdik ediliyor. Ama Allahın ahlakını kim tasdik etsin...
knz,
Olayı çok iyi biryerinden yakalmışsın tebrikler: "itaat nedir? içinde doğru bildiğin bir şey kalmaması mı?" Her ne kadar İzafi alakasız bir frekansdan konuşmayı sürdürse de... Bence kasten görmezlikten geliyor.
(no login)
Bilemediğimiz şeyler de olabilir
June 25 2003, 11:08 PM
Eğer bir peygamberdiyse,ve oğlunun soyundan kanlı savaşlarla dolu bir tarihin geleceği(vb.) rüyasında Allahtan bildirilmiştiye gözünü kırpmadan onu öldürmesi gerekirdi. Değil mi?Buna benzer bir anlatım,Hz.Musa ile geleceği bilen birinin arasında geçenler şeklinde anlatılıyor Kuranda. Üstelik önce çocuğun fikrini de soruyor tabi. galiba "İbrahim rüyaya inandı" diye geçiyor.Bu da İbrahim'in, her şeyi bilen birinden emir aldığını sandığını,halbuki sadece rüya olduğunu anlatıyor olabilir.Ama, eğer böyle bir emir gerçekten alsaydı nasıl davranırdı? Ve 37:105"Sen rü'yayı gerçekleştirdin. Elbette Biz, ihsan edenleri böylece mükafatlandırırız.Gerçekten bu, apaçık bir sınav idi"
Karısını çölde susuz bırakması ise Kuranda yok zaten galiba. Birşey diyemeyeceğim.
) Atlasalar bile, nasıl çocuk yapabilmişlerdir?
