Genelde, ateist oldukları izlenimini uyandıran laikçi kesim ile materyalistler arasındaki farkı bilmek, onları birbirine karıştırmamak Türkiye’de gerek kamplar arası genel ilişkilerde, gerekse kadavracılığın belirlediği gelişmeleri anlamak bakımından anahtar bilgi olarak oldukça önem taşır. Çünkü bu iki kesimi birbirine karıştırmak, yaşamsal durumlarda isabetli bir tercih yapamamak gibi sorunlara yol açabilir. Nitekim Aziz Nesin’i sırf ateist olarak damgalayanlar vaktiyle büyük hataya düştüler. Oysa Aziz Nesin (gerçekte bir ateist olsa bile) bir kadavracı değil, çok cesur ve açık yürekli bir materyalist idi. Sözünü hiç bir zaman esirgemedi ve mertçe «Ben Müslüman değilim» dedi. İnandığı gibi yaşadı ve her şeyden önemlisi, cesedinin, hiç bir rûhânî ayin ve tören düzenlenmeden toprağa gömülmesini vasiyet etti ve öyle de yapıldı. Oysa şimdiye kadar ölmüş nice ateistin cenazesi hep camilere taşınmış, bunların sözde namazları kılınmış ve cesetleri Sünnilere ve Alevilere ait mezarlıklara gömülmüştür. Üstelik bunların bazıları, anılarında, makale ve kitaplarında «Allah’a, meleklere, kitaplara, peygamberlere, ahiret gününe ve kadere inanmadıklarını» açıkça söylemiş olmalarına rağmen böyle yapılmıştır. Bu ilgiyle vurgulamak gerekir ki, Turan Dursun ve İlhan Arsel gibi, ateist olduklarını dünyaya ilân edenlerin hiç biri samimi değildir. Bunlar, en koyu cinsinden kadavracı birer dindar, hatta birer dincidirler.
Yukatidaki aciklamayi asagidaki linkte okudum tartismaya sunmak istiyotum. http://www.yurtansiklopedisi.com/Sayfalar/haberDetay.asp?ID=2174
Balyoz bunu bilemiyecek ne var,
ateistler akıllı zeki seçkin insanlardır.
Müslüamnlarsa müslolar yani
gerizekalı beyinsiz aykü özürlü cahil insanlardır.
Bunun en güze kanıtıda senin yazdıklarındır.
Haci bu iletiyi ben orda belittigim adresten ukudum.Görüs olarak icinden cikamadim .Ayni web adrese girdim hatali idi .bu yaziya google de arama
yerine ateistlerin cenazesi yazdim bu yazi ile karsilastim.Benim görüsüm
Ateist :Tanri tanimaz
Materyalist:Maddeye inanan
Detaylari genis olan bir konu!!
Konunun icerigi,alevi-sünni baglantisi ve bizm aydinlarimiz di burdan ilgimi cekti sizler ile paylasmak istedim.
Saygilar
oysaki bir turan dursun gibi cesur olmak biraz göt ister!
keza ilhan arsel de!!!
kendi şeriatçi kesim tarafından katledilen biri acaba koyu dindar oldugu için mi öldürüldü......
acaba dinlerin gercek yüzünü ortaya cıkaran dursun mu daha cok emek verdi!
nesin mi?_
acaba dursun öldükten sonra cenazesini kendisimi ayarladı
safları o mu sıklastırdı?_
namazda eski bir müftü olan dursun en bastamıydı!
karar mekanizması yine o muydu?_
sadece yazdıgın alıntı dan yola cıkarak yazıyorum.
ama o iletiye de göz atıp daha geniş bir yazı yazmak isterim.
bakıcagım.
bugün arseli begenmeyebilrsiniz yada elestirebilrsiniz,
bir ateist olarak bazen bende degişik bir bakış acıları ile yorum yapıp,şöyle olabilrdi yada şunu düşünmemiş mi gibi yaklasımlarda bulunabiliyorum..
ama hak önemlidir
yigidi öldür hakkını ver!!!!
bugün arsele dindar demek (komplo teorisi)bence kahpelikten nankörlükten öteye gecmez,bunu eger bir ateist söylerse.
bir teist söylerse
kuyruk acısını limitleri yoktur.....
cigere yapısabilir.....
Göstermis oldugunuz ilgiye öncelikle tesekkürlerimi sunarim.
Bu alintiyi aldigim sayfa bence materyalist(taklit Materyalist de olabilir) bir sayfa.Buinsanlar
kendilerini ateistlerden ayri ve cok önde görüyorlar dikkat ettiyseniz
her ispatta kurana ve materyalist düsünceye göre diyerek atifta bulunuyorlar.
yani bence birileri inanan ve inanmayanlari dar bir cerceveye oturtmak istiyor.Yani ateist laik vb kavramlar cürüsün sadece dindar ve materyalist olsun.Ayrica ateistlerde ölen birisini bir alevi yada sünni inanclarina sahipmis gibi(Ailesi tarafindan) cenaze törenleri yapiliyor ve bu düzeltilmedigi sürece bu kisileri kadavracilikla sucluyor.Ekliyor materyalizmi övmek ve dine zarar verdigine inandiklari T.Dursun ve i.Arseli
kücük düsürmek icin A.Nesini önplana cikartiyor.simdilik yazabileceklerim bu kadar devam ederiz.
Saygilarimla
ulen materyalist açıklama dinlerde kabul gorur mu ki ateismin dısında kabul gorsun.ateist ile matryalisti hiç bir şey ayırmaz.idealistler çok azdır.materyalizm ise bir mekanik açıklamadırt bunu topluma uygularsan komunizm canlılara uygularsan evrim başka alanlara uygularsanda aşka şeyler çıkar
atheos
Bu yazdiklarini bu sitede enfazla 1000 kisi okur.Basliktaki adreste
bizim kizdigimiz yaziyi bu sayinin kat kat fazlasi ukumustur.Yorumlarimizi
oradaki- yorum yaz- a yazarsak belki bir ise yarar !!
saygilar
Balyoz,
bu sitedeki makaleyi başından sonuna kadar okudum...yok... yalan olmasın, son çeyreğini sadece göz gezdirerek geçtim.
Yazının yarısına gelince adamın foyasını gördüm. Bu makaleyi yazan kesinlikle ateist ya da materialist biri değil. Adamın Allah, peygamber derken ağzının suları akıyor. Bu adamın amacı sünnüiler veya alevileri rencide etmek deüil, her ne kadar onlara yünkleniyorsa da.
Bu adamaın 'kadavracılık' diyerek tek gayesi Atatürk'ü kötülemektir. Türkiyede'ki Atatütkçülüğü kadavracılık olarak adlandırıyor.
Güya bilimsel kavramlar kullnarak fakat korkudan kıçı üçbuçuk atarak Atatürkçülüğü, kadavracılık olarak tanımlamaya çalışıyor. Fakat hiç şansı yok. O kadar korkak ve saçma yazmış ki, orta şeker bir müslüman onu hayatta anlayamaz.
Bir örnek:
'Örneğin Türkiye Milli Eğitim sisteminde, «dinlerin ortaya çıkışı» konusu, sözde Batılı pozitivistlerin yukarıda değinilen tezleri doğrultusunda açıklanmaktadır. Oysa Türkiye pozitivist değil, tam tersine rejim olarak bilim dışı bir inanış biçimi olan kadavracı-mistik bir çizgi izlemekte ve kadavradan ilhamını alan teokratik bir siyasal sisteme dayanmaktadır. Bu ülkede resmi kadavracılığın, materyalist gibi gözüken İslâm karşıtlığı tutumu içinde boğuk ve puslu gösterilmesi ise Türkiye’nin hiç bir zaman gizlenemeyecek olan bir çelişkisidir.'
Türkiyede'ki Atatürkçülüğü fiili bir din olarak ilan etmekte bu zat.
Bildiğimiz ve iyi tanıdığımız dandik bağnaz saftiriklerden olduğunu şu bölümden anlayabiliriz:
'Şehitlerin ölümsüzlüğü ise metafiziktir. Dolayısıyla fizik bir bedenin, fizyolojik ve psikolojik fonksiyonlarıyla çalışan insan zekâsı, bu olayın iç yüzünü algılayabilecek niteliğe ve kapasiteye sahip değildir. Bu aynen ruh, ahiret, cennet ve cehennem gibi, iman ve teslimiyet meselesidir.'
Yazarın Atatürk düşmanlığını şu bölümden iyice anlaşılıyor:
'Keza, Ameraka’da 11 Eylül 2001 günü patlak veren «Kamikaze» sendromu kapsamında statükocular Türkiye’de de «Milli Türk Dini»’nin büyük sembolüne karşı Usama Bin Ladin tarafından saldırı düzenleneceği yolunda sansasyonel haberler yayınlandı. Aslında bu haberi üretenlerin bilinçleri altında kadavraya karşı Araptan gelebilecek saldırı korkusunun ne kadar ağır bastığı meydana çıkmaktadır! '
Milli Trük Dini'nin sembolü dediği yer Anıtkabir'dir. O zamanlarda çıkan bazı dedikoduları belki hatırlarsınız.
Bu acubenin kendini araplara bedava peşkeş çektiğini de buradan anlarsınız:
'Türk kadavracılığının –İslâm’a rağmen- son bin yıl boyunca kesintisiz şekilde yaşatılmış olması ve özellikle Cumhuriyet döneminde farklı karakterlerde çeşitli bağımsız dinler olarak yeniden yapılandırılması, ilginç bir kompleksin varlığını haber vermektedir. O da, «Arabın İslâm’ı»ndan farklı ve Türk’e özgü bir İslâm arayışıdır. Tabiatıyla bu arayış, İslâm’ı her halükârda esin kaynağı olarak gören kesimler için söz konusudur. Egemen laikçi kesime gelince bunlar, tüm ülke ve toplum için tamamen bağımsız bir «Milli Din» öngörmüşlerdir. Bu dinin esin kaynağı ise salt kadavradır;[5] bilim diliyle «Cult of the dead»’dir. Her iki kesimde de Kur’an’daki özgün İslâm’dan kaçışın temel nedeni, Arap soyundan gelmiş bir peygambere ve Arapça inmiş olan bir kitaba karşı beslenen gizli duygular olsa gerektir. Çünkü bu ülkede tarih boyunca tanrılaştırılan insanlar ve onların ölüleri –gizlenen duygularla da olsa- temelde bu peygambere birer alternatif gibi düşünülmüştür. Buna bağlı olarak, türbeler ve anıt mezarlar birer kâbe; mevlitler, kandiller, mumlar, ölü helvaları, tarikat ayinleri çelenkler, cenaze alkışlama gösterileri, saygı duruşları ve ölüye dilekçe yazmak gibi çeşitli ritüeller de bu yeni Türk dinlerine özgü ibadetler olarak ortaya çıkmıştır.
Yaklaşık altmış yıl önce bugünkü biçimiyle kurgulanmış ve hayata geçirilmiş olan «Milli Türk Dini»’nin gleceği, statükocuları elbette ki çok düşündürmektedir.'
Evet...
bu zavallı yaratık bizim bildiğimiz bağnaz türk müslümanı bile beğenmiyor ve ille de arap diyor. Atatürk ise onun için bir put, Atatürkçülük bir din. Başka yerlerde kalemi düzgün olmayan kişiler tarafından Atatürk'e yapılan saldırların sadece biraz daha kibarcasıdır. Atatürk'e ve Cumhuriyet'e karşı elinden gelse kin kusacak fakat ödü patlıyor başka.
Bu yaratığın yakın olduğu islam grubu ise pek belli olmamakla muhtemelen hadisleri saymayan ve sadece Kuran diyen bir meshep olmalı. Vahabi ve yeni 19cular gibi.
se teistlerin maddeye inanmadıklarını mı sanıyorsun materyalizmi bilmiyorsun.Gelelim materyalizme,,,,
-----------------
materyalizm 3 çeşittir makenist diyalektik bir tane daha vardı.mekanist maddecilik bitti.Diyalektik materyalizm tek seçenektir.Çünkü en son o teorik olarak gosterilmiştir diğeri 2. sırada.
diyalektik materyalizme göre zıtlıklar vardır.Bu zıtlıklar her nesnede her varlıkta vardır toplumdada elmadada ağaçtata insandada gezegendede yıldızdada ve bu zıtlıkalr surekli çatışma halindedir.Bu yuzden nesneleri zıtlıkalr doğrurur(mesela devleti proletarya burjuva zıtlığı)geliştiren zıtlık çatışmasıdır sonduren(mesala devlette zıtlık sonusu komunizmdir)gene zıtlıkalr olacaktır.yıldızda bu boyledir sendede ama somut zıtlıklardır itici güç rolu oynarlar ama gozlenemeyebilirler.mesela sende doğarsın gleişirsin ölürsün.Yıldızda oyle değil mi guneş doğdu kızıl oldu dev kırmızı olacak gezegenleri yutacak ve beyaz cuce yada karadelik olup sonecektir.Bunun itici gücü zıtlıklardır(bilimsel açıklaması farklı ama itici güc bu)
bu mantığı devlete topluma uygularsan sosyalizm ve komunizm teorileri ıkar.CAnlıalra uygularsan evrim bnaşka bir halta uygularsanda başkası çıkar.Ve bu kurama göre
-her şey basitten karmaşığa kendi kendine gelişir
bunun itici gücüde zıtlıklardır
-sonunda mesela canlı turlerini ele alalım catışmaların hazırladığı ıfak değşiklikler nicel değişiklikler birikir ve dev bir devrimi hazırlar.Sonunda turlerde yok olur yani soner buda itici güçtür.Fosil tabakaları ve bilimde bunu gostermektedir.Paleontology yuzbinlerce yok olmuş tur fosili bulmuştur.
kısacası bir ateist materyalistim diyerek ben marx ı engelsi kabu letmiyorum diyorsa zaten salaktır.Çünkü ne ateizmi nede materyalizmi bilmez bu şahıslar.Ateizmin de zıtlıklar sonucu çıktıgını bilmez buda bilim-din çatışması olarak tnaımlanır diyalektik materyalizmde eee mekanist olamayacağınıza gore bunu kabul etmek zorunludur.
ATHEOS
çoğunluğu idealisttir.çünkü idealizmi saf anlamıın dışında genelleştirip kabul etmişlerdir.idealizm her şeyin bilniçten çıktıgını soyler.Ama 15 yy arkaik eserleri bunu soyler.Ama genelleştirildiğinde diyalektik materyalizmi kabul etmeyen herkes idealsittir.idealist ateist olunur mu*olmaz.Oldugu sanılır.Çunku idealizm hiç bir şeye açıklama getirmez bir tur inanç sistemidir.Bu dunya içinde eger bu bilimle ispatlanan idealizm ne yazıkkı bu dunyayı yok ederek kendini de yok etmektedir.Kısacası komunizm ideoldur diyenelr salaktır çunku bunun diyalektik materyalizm-bilim işbirliği içinde bir toplumsal fizik kanunu oldugunu zıtlık kuramında gosterdim tek hata birielrinin bu surecin kendiliğinden gelmesini beklemeleri ve surecin uzaması bu yuzden bazı akılsızların yuzdugu havuzdaki suyu gorememesi gibi(komunizm çöktü) demesidir.Kısacası ateizm-komunizm bir bütün bu bölünemez bölünmesi protonu parçalamak gibi imkansız bişeydir.marx ve engels bunu yuzyıl evvel geliştirmiştir.Ama insnalarda aklı ve zeka IQ seviyesi yuksek olanalrın sayısı çok az oldugundan alt zekalılar faşistlerle normal zekalılarda kume düşmektedir kısacası avlanmaktadırlar.her neyse görüşürüz.
ATHEOS
canlıların basitten karmaşığa yol aldıgını kabul edip farkında olmadan diyalektik materyalizmi kabul ederler ama aynı materyalist acıklamanın topluma uygulanmasını ya kafaları almadıgından yada onyargıdan kabul etmezler.
ATHEOS
bir kere yaptıgın tanımlama yı hiç bir mlkp uyesi yapmaz yada başka solcular.Solcu terorist denen o insanlar halktan çok çok bilgilidirler inanaılmaz zekiler ben içlerindeyim biliyorum.Gençlerin çoğu universite ogrencisi.
materyalizmi maddeye inanan diye tabir etmen bilgi seviyenin adnan oktarı aşmadıgını(ortaokul/lise seviyesi) gösterir.çunku materyalizmin ne ilkelerini goz onune alarak nede idealizmin ilkelerini ne ateizmin ne de teizmin ilkelerini goz onune alarak bunları yapmıyorsun.Herkes maddeye inanır inanmayan nevrozdur.materyalizm bilimle işbirliği içindedir.Bir kere ruhun olmadıgının delili isimli yazım da materyalizm esaslı yazılmıştır eger anlarsan pavlov deneyi tam anlamıyla ruhun olmadıgı insanın makine oldugunu ispatlıyor.(ama şunu untma insan robot değil)bunların tumu materyalizm için erekli açıklamalardır forum katılımcılarını felsefe ile zehirlemek yerine bilimsel veriler altında bişeyler yazalım ki ikna edici olsun.Senin bu başlığı açman zaten başından saçma
'ATEİSTLE MATERYAlisTİ AYIRAN NE?' bunu sayesinde forum ne kazanacak hadi bilge olacka diyelim bu bilgiyi nerede kullanacak çok mu lazım.materylaizmin kanıtlarını sunmak yerine neden boyle bişeyi yaparsınız anlamam
ATHEOS
Meydani bos bulmus ne atip tutuyorsun kendi kendine senin yazdigin iletilerden senin maddecilikten cok anladigina inandigimimi saniyorsun?
Senin kurdugun cümleler ile kopyeledigin cümleler apacik belli önemli olan insan hangi kaynaklardan ögreniyor oldugu.Sen hala isin birinci basamagi ile ugras dur isci nedir?sendika nedir?arti deger nedir?vb.bunlar durup dururken kazanilmadi git birazda bunlari arastir Materyalizmin senin gibilerin anlayabilecegi en kisa aciklamasini yaptim.Haci ile tartisma aninda söyledigim bu aciklama o anda ben ve haci icin önemli olmadigini düsündügüm icindir.
ol! bilmiyorsun bari guldurme beni sen materyalizmi bilmiyorsun.Bunlar materyalizmdir.Ayrıca nereden alıp yazmışım bana bir soylesene.HEm sallayıp tutma diyorsun hem bir yerlerden aldın diyorsun.Salaklaşma.Adam gibi yaz.Bunların tumu materyalizmin direğidir.SEn bav ve harun yahya dan başka bişey okumuyorsun yazdıklarından belli
ATHEOS
materyalist yoktur.Ayrıca senin felsefe üzerine eğitimin var mı he soyliyim benim yok!Ama diyalektik materyalizmi universitedeki kitaplardan okudum sen hiç merak etme biz lise yetmesi değiliz senin gibi.
ATHEOS
insan mantıgı nasıl gleişir.
bir önerme duyarsın birde onun zıttını sonunda bu iki zıtlıkı beyninde çatıştırırsın en sonunda tez-atez-sentez yaparsın kısacası mantık ve beyindede bunu gormek mumkun halen anlamıyor musunuz beni allah la karıştırmayın ben ondan çok daha bilgeyim
ATHEOS
Atheos
Söyle kocum üniversiteli (solcularin üniversiteyi bitirebilmesi icin kendisinin solcu oldugunu gizlemsi lazim.)sen kendini solcu zannediyorsun ama S si bile olamazsin cünkü senin agzin cok bozuk ,saygi diye bir sey yok sende.Durmadan kendini övüyorsun her seyden biraz biliyorsun,ama hic bir seyi tam bilmiyorsun.Benden ders alacaksin !!!
Diyalektik Maddecilik:
-----------------------
Ilk ve temel gercek maddedir.`Madde ruhun degil,ruh maddenin yüksek bir ürünüdür.`
Madde ise hareket halindedir`Hareketolus ve varolus bicimidir.Hicbir zaman ve hic bir yerde hareketsiz madde var olmamistir ve olmayacaktir`Engels,Anti Dühring Paris 1931 C1 s 46-47
simdilik bu kadar yoruldugum yeter.Sana benim bir sorum var...
Marx´in maddeci diyalektiginin mekanist maddecilikten nasil ayirt edebilecegimizi anlatirmisin. ))
c-1:Bu da sorumu sen hiç bişey bilmiyorsun.Diyalektik materyalizm her şeyin gelişim değişim içinde oldugunu soyler.(hatta marx ilişkileri :her ilişki yenilenir çöker kopar diyerek değşinimi göstermiştir)Mekanist maddecilikte bu yoktur.Ayrıca diyalektik materyalizmi yazmakla bitmez bununla ilgili bana örgüt zoruyla sayısız kitap okutuldu.Peki bir tane daha maddecilik var sen onun ismini soyle bakalım(2. sırada dediğim)ve biraz açıkla.
ayrıca bir kaç sorum olacak
marx der ki:
'diyalektik materyalizme göre tarımsallaşmış toplumlarda devrim sanayileşmiş ulkelerde ise bir sönüş ve dönüşüm olacaktır'
kısacası marx a göre iç sınıf çatışmaları niceliksel ufak evrimleri bunalrda birikerek nitel devrimleri oluşturacaktır.Peki sen bana soyle bakalım bu çöküş ekonomistler tarafından bir alanda belirlendi bu oldu neydi(petrolle ilişkili) biraz detayıyla yaz bakalım.
ayrıca ekonomik krizten tut marks,izmin en geniş ve anlaşılır şekidle hazırlıyorum her şeyden biraz değil tam alırım ben herkesi kendin gibi sanma yahutta sen kendini çok akıllı sanan salaklardansın tam olarak anlamadım
ATHEOS
ne universite okudugun ne de solcu olmadıgın belli balyoz.
"solcular universitede solcu olduklarını gizlerler"
arkadaşım bu 30 sene evvel de kaldı şimdi ehrkez çıkar peşinde ideology deil
bu kadar sapsın işte
--------------------------------------------------------------------
ATHEOS
her seyden biraz biliyorsun,ama hic bir seyi tam bilmiyorsun.Benden ders alacaksin !!!
c-1:bakıyorum kıskançlık krizlerin tutmuş darbeyi yiyince hemen internette dolaşıp bir kaç yazıyı buraya koyuyorsun.İstersen yarışırım ben 17 yaşında babamla komunizmi tartışıp onu rezil etmişim(aile ateistti ama komunist teoriyi fazla benimsememişlerdi)
-----------------------
sen kendini solcu zannediyorsun ama S si bile olamazsin cünkü senin agzin cok bozuk ,saygi diye bir sey yok
c-1:salaklığın buradan belli solcu olmak için agzı duzgun mu olmak lazım marx ve lenin in diyalektiğinde boyle şeyler geçiyor mu?Sen den solcu olmaz.Sizin gibi otları iyi bilirim universitede bok surusu kadar fazla var istemediğin kadar fazla(he benim departmanımda değil)kendini solcu ilan eder sonrada materyalizmi
MADDEYE İNANAN diye tabir eder sen cahilsin arkadaşım hemde anormal bir cehalet hakim sende karşıma geçip ahkam kesme.
-------------------------------------------------
Ilk ve temel gercek maddedir.`Madde ruhun degil,ruh maddenin yüksek bir ürünüdür.`
Madde ise hareket halindedir`Hareketolus ve varolus bicimidir.Hicbir zaman ve hic bir yerde hareketsiz madde var olmamistir ve olmayacaktir`Engels,Anti Dühring Paris 1931 C1 s 46-47
bu sozler zaten internette var oradan kopyalamışsın az once arattım google dan marxist net ten almışsın saol kopyacı salak
----------------------------------
ATHEOS
madem bu kadar materyalizmi iyi biliyorsun hadi sana soru---------->
-----------> proletarya diktatorluğu ile komunizm arasındaki geçişi diyalektik materyalizm açısından anlatan kitabın ismi neydi ve bunu yazan kim marx mı ele aldı yoksa lenin mi?
ATHEOS
Sevgili kardesim atheos
Yazdigin satirlardan dolayi tesekkürlerimi sunar arastirmalarinda basarilar dilerim.Yanliz benim internetten kopyeledigimi söylemissin dogru ama internetten kopyelemedim bunlar bendeki kitaplarda yazili oralardan sana yazdim .Kaynak ta zaten asagidaki gibi tarafimdan verilmistir.Ben okadar cok zamani olan birisi degilim ben isciyim bizim icin devrimci önderler arastiriyorlar bizler sadece okuyor kavrarsak destek veriyoruz.Ama senin sandigin gibi H.Yahya,Bav lar okumuyorum aksine o siteleri hic arastirmalarimda kullanmam.Ayrica sagci demissin hic alakasi yok .Ben K.Maras Corum olaylarindan beri olabildigim kadar solcuyum ve solculugumla gurur duyuyorum.Bugünde Almanyada Sendikada ugrasiyorum.Seninle bilgimi yaristirmak biraz sacma olur cünkü sende bende ezilenlerdeniz.Böyle basit bir polemige artik girmek istemiyorum ve sana basarilar diliyorum.
Kaynak olarak asagidaki gibi vermistim Lütfen tekrar bak:
(`Engels,Anti Dühring Paris 1931 C1 s 46-47) kör salak
Formatinda sorulan sorunun bir yerlere varamayacagi zaten yazilanlardan anlasiliyor.
Bastan sona celiskilerle dolu bir yaziyi referans alip bundan anlamli bir tartisma cıkarmayi ummak sinekten krem-santi cikarmayi niyaz etmekten farksizdir.
Laf ola beri gele....babindan yazilmis zrvalari okudugumda uzerine yazi yazmaya bile deger bulmamistim ta ki sevgili Darvinistin yorumunu okuyuncaya dek.
Altemur Kılıc ve Sirin Eminin editor oldugu bir linkten ne umulabilirdi ki? Birisi Ata'nin entellektuel cevresine girememis salt muhafizligini,emirerligini yapmis ve bu kuskuculugunu genleri ile ogluna aktarmis,oglu ise baba yadigari kilicin yuzusuyu hormetine bab-i alide merdiven araliginda bir iskemle kapmis ve elindeki kilici sola sola savurarak bir zamanlar komando kamplarinin kurulusunda mehteran boluk basiligina soyunmus,-Ataturkcu muhafazakar musluman Turk -gibi bir hilkat terimini ulusal jargona kazandirmis erken bunama hastasi,digeri ise Altemurun dumbulsuz versiyonu Nazli'ya ilicak Sirinlikler yapmasina karsin Turk-Hrislam sentezinin analizinde zorlanmis yerden bitme birisi..
Yazarin hem nalina hem mihina vurma cabalari pek de etkili olmamamis yaziya bir icerik katamamis,Fetullahci mandacilarin ideolojik saksafonundan cikan detone gurultuyu melodiye donusturememis.
Ne demek? insan-tanri...
Kim?
Ataturk mu?
Ataturk'u kim tanri ilan etmis?
Evet,Eshedu enlaaa diye baslayip,Mustafa Kemal resulullah diye biten sahadetlerimiz olmustur zaman zaman. Ama bunun insan-tanri ile ne alakasi vardir? ya da materyalizm ile? Mustafa Kemal'i bir materyal olarak gormek bu din-gillere nasip olmustur sonunda.
Mustafa Kemal hicbir zaman bir tanri mertebesine indirgenmemistir sevenlerince.
Mustafa Kemal'i "tanri" olarak gormek aslinda dingilligin bilinc altindaki saplantilarinin bir yansimasidir.O'nu sakalsiz olusundanmidir nedir resulluge yakistiramayan Turk-Hrislam sentezcileri tanri katina layik bulurken soylem ve edimleri ile hatta kutsal kitabi ile bir resul oldugunu gormezden gelmislerdir evet gormezden gelmektedirler.Cunku "kadavracilik" derken dustukleri celiski bataginda bogulmamak adina yapmaktadirlar bunu.
Gunde bes vakit bilmem kac rekat Arap peygamberinin adini zikretmek kadavracilik olmayacak Mustafa Kemal Ataturk'u yilda bir kac kez anmak kadavracilik olacak oyle mi?
Sizi fosilciler sizii..
Yukarida sozu edilen yazi Hrislam sentezcilerinin gorusudur.Basli basina bir hilkat garibesi olan Turk-islam sentezi "misyonunu" tamamlamis ve "tasfiye" edilmistir.Yerine yeni dunya duzeninin ideolojisi olan ve dinler arasi diyalog ile kakalanan,Hrislam sentezi dayatilmaktadir.Mustafa Kemalden kutsal ruh gibi soz edilme celiskisi de bu yuzdendir.Yani bilinc alti....Ulusal olan her seyi dislayan bu gorus topluma hizla siringa edilmektedir.
Ataturk kadavra,Lenin mumya,Mao put..
pekiİsa?
ha O mu kutsal ruh,
Muhammet?
O daha gecen hafta Miractaydi efendim....
sana yaptıgım butun hakaretleri geri alıyorum özür diliyorum.Sen bu uygar davranışınla gozumde degerin ne biçim arttıgını anlatamam dostum.(zaten sağcı dememden kasıt sagcı olman deil gıcıgındandı)maraş olaylarına deinmişsin ben ozamanlar yoktum herhalde sen malatya olaylarını hatırla faşist belediye başkanına bizimkilerin(marxist-leninist partizanlar)bombalı saldırı ne kadar iştah acıcıydı.ölümünden sonra sayın ırkcı solcu bulent ecevit ulkuculerin bomba yaratma üssü olarak kullandıkları atom enerji kurumunu suçlamıştı.ama sonra 3 lise ogrencisi ölü bulundu failleri hiç bir zaman aydınlatılamadı.
Atheos
kaçınılmaz bir fırsattı zaten eylemcilerin 46000 i solcuydu(dava tutsağı olan).17000 i sağcı-faşist 300 kadarıda bölücüydü.bizimkiler o donemler çok önemliydi tip il tkp birleşti TBKip(turkiye birleşik komunist işçi partisi) oluşturmuşlardı.çok kuvvetlenmiştik.ama ne yazıkkı tc deki devrimin olacgını sezen faşist ve pezewenk ordu darbe indirdi.bu hareketi sağcı-faşsitler başlatmıştır çamaç komunizmi silmektir.
(dönem başkanlarını hatırlayın o donemlerde ben yoktum ama AP(adalet isimli faşsit bir parti) msp MhP ve bizimkiler chp ye uşumuştu(sonradan chp nin içine sıçtılar kemalist yaparak)
Atheos
evet faşistler 1 mayıs 1977 de DİSK in organize ettiği dev bir miting çıkışında istanbulda silahla tarama yaptılar.bu faşsitler ulkuculer deildi.tam tersine farklı bir sol gruptu.bunlar bildiğimiz gibi bugunku İP lilerdir.yani sosyal-faşistlerdi.ama bu adamlar ne aşırı sola ne aşırı sağ olmadıkları için devlet adına çalışan mit öncesi elemanlardı.(mit 12 eylul 1980 askeri faşist darbesinden sonra yenilendi daha dogrusu su anki haline getirildi.)Bu faşistler halen mit için çalışırlar.işte en buyuk örneği açık bir mit elemanı doğu perinçek
ATHEOS
tkp nin ilk liderleri kurtuluş savaşına uzanır.hemde kimler biliyor musunuz Mkturk ismet inonü a.f cebesoy ve diğerleri m.suphi sonradan bu isimle farklı bir parti açtı.
amaç kurtuluş savaşı sırasında SSCB den alınan yardımın surekli kılınmasıdır.mkturk bu partinin liderliğine soyunmuş ve bunu( osmanlıya gore yasadışı parti) kendini bir lenin osmanlıyıda bir çarlık sistmei olarak gosterek mucadele ettiğini soylemiş leninden yardım almıştır.Daha sonra aynı yılın sonunda parti kapanmıştır.bu yuzden mkturk biraralar komunizmi kurdu denebilri buna.
ATHEOS
kaaahrolsun faşist tc
kahrolsun var olan sistem
yaşasın marxismin gerillaları
yaşasın halkın ordusu TİKKO
yaşasın devrimci halkın partisi dhkp-c
YAŞASIN deVRİM İÇİN MLKP
kahrolsun tum işbirlikçiler
işbirlikçilere ve faşistlere ÖLÜÜÜÜÜÜÜMMM!!!!!!
ATHEOS
demokrasi nedir-radikal demokrasi nedir*
radikal demokratız.çünkü insnaıgı bırakın sınıflar halinde yaşatmayı ki bunun mantıgını bile kabu letmiyoruz bu istense bile olmaz kısa veya uzun sure sonra çatışmalar yuzunden çöker-bizler toplumu iliğine kadar demokrat yaparak devletin insanlara yetenege göre alışı ve ihtiyaca göre verişi anlayışını kabul etmişiz.işte radikal demokrasi budur.radikal demokrasi emperyalsit savaş değil sınıf savaşıdır ki sınıf savaşı sistmein son zamanlarıdır..bu savaş sona erince bi daha asla savaş olmaz.
ATHEOS
aranızda materyalist olmayan ateist ar mı(yani diyalektik maddeciliği kabul etmeyen )
bu arada balyoz !!şu ucuncu maddeciliğin tanımı kendiliğinden maddeciliktir.
atheos
Sayin Ali Oktay dediklerinizde haklisiniz benim amacimda zaten bilinmeyen bir sey yaratmak degildi insanlara nelerinde okutuldugunu göstermekti.Gerci bu sitedeki arkadaslarin cogu bu yaziyi cözecek bilgi ve meraka zaten sahipler.Yorumunuz icin tesekkürler
....................................
aTHEOs
Hamit Fendogdu nun öldürülmesi
Nisan 1978’de ankara’da ptt aracılığıyla bombalı bir paket, malatya belediye başkanı hamit fendoğlu’na gönderilir. hamit fendoğlu gönderilen paketi açmış, patlama sonucu kendisi, gelini ve iki torunu yaşamını yitirmişlerdir. yine aynı tarihte, aynı özellikte ve ağırlıkta başka bir bombalı paket, pazarcık chp ilçe başkanı memiş özdal’a gönderilir; özdal, paketten kuşkulanarak almaz, ancak ptt memurları paketi açarlar ve patlama sonucu bir ptt memuru ölürken, diğeri ağır yaralanır. biri adıyaman’a diğeri adana’ya gönderilen iki ayrı paketin varlığından daha önce söz edilmişti.
sevgili aTHEOs bu olayin devaminda K.Maras katliami hunharca planlanmistir
MARAŞ OLAYLARI (KAYNAK:32.GÜN)
Sevgili seyirciler bazı olaylar vardır ki insanlar utanç duyarlar. 24 Aralık 1978 Kahramanmaraş olayları bir provokasyon sonucunda Sünni-Alevi çatışmaları yaşanmıştı ve çoğu da Alevi olan 120 vatandaşımız hunharca öldürülmüştü...
teoriler eskiyor, diyalektik hep aynı kalıyor.
bu mümkün değil.
yukarıda onu alay amaçlı yazıp soylediğin şeyin ne kadar gçersiz oldugunu bahsettim.Gorelelik eskimiştir ama geçerliliğini korur evrim teoriside oyledir.
ATHEOS
))