Bir keresinde karıştırdığım islami bir kitapta Lut kavmine ait olduğu iddia edilen bazı resimlerle karşılaşmıştım. Resimlerde insanlar beton kaplanmış gibi taşlaşmıştı.
Allah’ın , Lut kavmine ait insanların taşlaşmış bedenlerini ibret olsun diye bu günlere kadar koruduğunu yazıyordu.

Dün bir belgesel izledim İtalya’da bir volkanik dağın eteklerine kurulmuş antik bir Roma şehri ile ilgiliydi. Şehrin adı Pompei MS 1.yy da volkanik dağın harekete geçmesiyle şehir yok olmuş. Volkandan çıkan kükürt insanların bedenini taşlaştırmış.
Pompei’deki taşlaşmış insan bedenlerinin görüntülerini izlerken , zamanında bana Lut kavmine ait olduğu söylenen resimler aklıma geldi. Pompei manzarası o resimlerle aynıydı.
Kendimi gülmekten alamadım , kendi kendime söylendim “Yaww şu dini ayakta tutabilmek için ne yalanlar uyduruluyor, ne sahtekarlıklar yapılıyor.”
Pompei’deki cesetleri millete Lut kavminin cesetleri diye yutturuyorlar.

Tabi öyle kafir

Pompei aslında Lut kavmi ama işte şeytan bizi kandırmak için İtalya'ya taşımış.

deist arkadasim, islami kitaplarda pompei yani lut kavmi nin nerde oldugunu söylüyor ?

deist arkadasim , tekrar soruyorum , islami kitaplara göre pmpei yani lut kavmi nin nerede oldugunu söylür ??? Italyada degilde baska bir yerdemi yaziyor ???
Yalanci müslüman demekle olmaz , lütfen cevap verin . Islamda baska bir yerde oldugunumu söylüyor ?

Kendimi gülmekten alamadım , kendi kendime söylendim �Yaww şu dini ayakta tutabilmek için ne yalanlar uyduruluyor, ne sahtekarlıklar yapılıyor.�
Pompei�deki cesetleri millete Lut kavminin cesetleri diye yutturuyorlar.

Az sonraki yazilarimdan sonra bende kendimi gülmekten alamayacagim .


(eger ispat edemezsen , islami kitaplarda felanca yerde , aslinda italyada diye , ozaman ben seni yalanci diye isimlendirecegim , cünkü islami kitaplardada ve tarih kitaplarinda italyada oldugu söyleniyor )

Das Ende von Pompei

Schon vor 2.000 Jahren siedelten Menschen am Fuße des Berges. Pompei war eine blühende Handelsstadt. Vor allem wohlhabende Römer siedelten sich damals auf dem fruchtbaren Land an. Sie hielten den Vulkan für erloschen. Doch dann geschah im August des Jahres 79 die Katastrophe. Der Berg explodierte. Eine Eruptionswolke stieg kilometerhoch empor und breitete sich aus. Der Himmel verdunkelte sich, es regnete tonnenweise Bims-Stein vom Himmel – bis Straßen und Häuser meterhoch mit Asche und Gestein bedeckt waren. Dächer wurden eingedrückt, die Einwohner versuchten noch zu fliehen. Doch das Ende nahte: Staublawinen rasten auf Pompei zu und begruben tausende Menschen unter sich.


Yukaridaki yazida , pompei halkinin bollukta oldugu bir zamanda , aniden olan felaketlerden bahsedilmektedir . Tibki islami yazilarda oldugu gibi .

http://www.daserste.de/wwiewissen/thema_dy...l3xvenl6~cm.asp


74. Biz Lût’a da bir hikmet ve bir ilim verdik ve onu çirkin isler yapan memleketten kurtardik. Gerçekten onlar kötü bir toplum idiler, fasýk (Allah’ýn emrinden çýkan kimseler) idiler.


13. Onlara, “Kaçmayýn, o içinde simartildiginiz bolluða ve yurtlarýnýza dönün. Çünkü sorulacaksýnýz” denildi.
14. “Eyvah bizlere! Bizler gerçekten zalim kimseler idik” dediler.
15. Biz onlarý biçilmiþ ekin, sönmüþ ateþ gibi yapýncaya kadar bu feryatlarý devam etti.

Peki hz.Muhammet , Peygamber bu 15 deki ayet neye dayanarak yazdi ? Tesadüfmü?

Komşuda boncuk gibi İtalya'nın en meşhur turistik mekanlarından pompeiyi anlatıyor adam.
Lut kavmiyle ilgili bağlantısı tartışılabilir. Ama gerçekten ibret anlamında çok ibretlik bir yerdir.
Sanat tarihi dersinden hatırladığım kadarıyla ; zamanında pompei italya'da genelevlerin başkenti olarak tanınıyormuş. Yani aynı lut kavmi gibi sapıklık dizboyuymuş. Daha sonra vezuv(du zannediyorum) dağının patlamasıyla kalkan, tozlarla birlikte öylece oldukları gibi kalmışlardır. Ama duvarlarına ve yerlere çizdikleri sapık figürler bugün hala meşhur kırmızısıyla orada duruyor.

Tarihinde MS olduğun zannetmiyorum.

Merak edenler için resim de ekliyorum



Diğer resimler için :

http://www.targotennisberg.org/itaalia/pompeii/

Lut hikayesi Tevrat'tan alinmis bir hikayedir. Tevrat'ta Sodom ve Gomora'da yasayan Lut halkinin atesli kukurt gonderilerek yakildigi anlatilir (Yaradilis kitabi Yar-19). Muhammed'in Kuran'a aldigi Lut hikayesi de, bu hikayenin hemen hemen aynisidir. (Kuran'daki Lut mevzulari icin, dost'un hangi Sure oldugunu belirtmedigi Ayet'lere degil, Hud, Suara ve Hicr Surelerine bakilmalidir.)

Lut halki Tevrat'ta da homoseksueldir, Kuran'da da... Lut halki Kuran'a gore, aynen Tevrat'taki gibi atesli ivir zivir ile yok edilmistir...

Lut halkinin Pompei halki oldugu seklinde bir iddia tamamen zirvadir.. Boyle bir zirvayi da ilk defa duydugumu itiraf etmeliyim...

Olu deniz kiyilarinda yasayan halka Lut denilmesinin nedeni, olu denizin diger isminin Lut golu olmasindan kaynaklanir. Pompei'de Roma halki yasamistir. Ustelik Kuran'a Tevrat'tan girmis, hemen hemen ayni hikaye, Tevrat'ta Pompei halkinin basina gelenlerden neredeyse 1000 yil once yazilmistir. Tevrat'in verilerine dayanarak Olu deniz cevresinde yapilan arastirmalarda, gercekten toprak altinda kalmis yerlesmeler bulunmustur. Kimlere ait oldugu tam olarak anlasilmayan bu yerlesimlerde yapilan arastirmalarda, derin katmanlarda ciddi yangin belirtileri ve kullesmeler vardir. Olasilikla buralarda bir felaket yasanmistir. Ama bu felaket dogal bir felketmis, yaksa savas neticesinde olan bir felaketmidir bilinmemektedir. Olasilikla Tevrat yazari bu yerlesimlerden haberdardir. Bu yerlesimlerin hikayesini, Kendi kurgusuyla Lut masali sekline getirmis olmalidir...

Lut halkinin Pompei halki oldugunun iddiasi, gayri ciddi bir iddiadir... Deist'in soyledigi gibi, tumuyle yalandir. Musluman ulemalar(?) boyle yalanlarla muslumanlari kandirmaktadirlar. Zaten yuzyillardir yaptiklari ayni sey degilmidir?

orhan11 arkadasim , ben senin bilgili oldugunu saniyordum , dogrusu bu yazni okuyunca sasridim.
Kuran in tevratin ve incilin tasdikcisi oldugunu kac kez yazilmistir. Yaniz o kitaplar degistrildigi icin Kuran gelmistir ve onuda Allah koruyordur . Sen burda bizi aslinda yalanlamiyor , tasdiklyorsn.

Lut halkinin Pompei halki oldugunun iddiasi, gayri ciddi bir iddiadir.Deist'in soyledigi gibi, tumuyle yalandir.

Bu senin söylediginde deit gibi mantik disidir. TÜm deliller pompeinin , lut kavmi oldugunu gösteriyor. Aksini gösteren tek bir delil bilem yok. Aksi delili bulamadiginiz icin asil yalanci sizlersiniz ,hersey apacik meydanda. Allah bosuna demiyor : Düsünmezmisiniz diye. Lütfen biraz düsünün , delilleri düsünün . LUt kavmi degilde ne?

Dost,

1/ Kuran'in Incil ve Tevrat'tan arakalama degil de onlarin tasdikleyicisi oldugu Kuran'in lafidir. Kuran'a ise sadece muslumanlar inanir. Hiristiyanlar ve Museviler ISLAM'I REDDEDERLER, MUHAMMED BIR YALANCIDIR DERLER. Yani herkes kendine gore yontar, herkes kendi inanirlarini kendi bildigi sekilde kandirir... Ateist'ler ise bu soytariliklara bakar bakar gulerler...

2/ Tevrat'ta da lut kavminin aynen Kuran'in soyledigi gibi yok edildigini soyler, AMA TEVRAT POMPEI'NIN IMHASINDAN YAKLASIK 1000 YIL ONCE YAZILMISTIR. MUHAMMED TEVRAT'A BAKIP LUT KISSASINI KURAN'A ALMISTIR. KURAN YAZARI MUHAMMED NEREDEN BILECEK POMPEI'YI VE BASINA GELENLERI? USTELIK O TASLASMIS INSANLAR, GECEN YUZYILDAKI KAZILARDA BULUNMUSTUR. YUKARIDA YINE NE DEMISIM? OLU DENIZIN DIGER ADI LUT GOLU'DUR. OYLE ISE BU HAVZADA YASAYANLARA LUT ISMI VERILMESI NORMALDIR. POMPEI HALKI ROMALIDIR. BU HALKA NEYE BINAEN LUT HALKI DIYORSUN?

Bir yazi yazarken, once yazilmis karsi yaziyi okumalisin. Okuyup anladiktan sonra cevap vermelisin... Bunun disinda ayni laflari bozuk plak gibi tekrarlaman, resmen itici oluyor. Fikrin veya bilgin varsa konusursun, yoksa ufaktan yol alirsin... Burada senin zirvalarina cevap olsun diye yazmadim. Merak eden bilgilensin diye yazdim... Sen ise incir cekirdegini doldurmaz bilginle karsima gecmis, hurafeleri bana kesin bilgiymis gibi yutturmaya calisiyorsun...

Sen bunlari git musluman forumdarinda ikram et, hepsini yemezlerse terbiyesizim...

Bir yazi yazarken, once yazilmis karsi yaziyi okumalisin. Okuyup anladiktan sonra cevap vermelisin... Bunun disinda ayni laflari bozuk plak gibi tekrarlaman, resmen itici oluyor.

Pencede itici olyor . Sizlere ayni konuyu saflaraca anlatmaktan biktik .

Fikrin veya bilgin varsa konusursun, yoksa ufaktan yol alirsin...

Hem fikrim hem bilgim var , yoksa nediye yazayim . Biz önce düsünür sonra yazariz , önce yazip sonra düsünmeyiz. Tek bilgili sen ve senin gibilermi oldugunu saniyorsn sen . Ben islamiyeti secmezden evvel nelr yaptigimi anlatmistim . Öyl kuru kurya müslüman olnlardan deglim . Hata ben ailm tarafindan ölmle bile tehdit edildim, yine inandigimdan vazgecmdim. Öyle sen dedigin gibi , bilgisizce müslüman olsaydm, coktaaaaan senin dedgin gibi ufaktan yol alidim ve ateist olurdum. Ama hakikat bu iste .


Burada senin zirvalarina cevap olsun diye yazmadim. Merak eden bilgilensin diye yazdim...

Bende sen gibin zirvalarna cevap olsun diye yazmadim ,merak eden bilgilensin diye yazdim. Hem bu ne kibr bune büyüklük taslamalar . Tek sen mi bilyorsun gercegi yani . Insanlar gercegi görsün artik.


Sen ise incir cekirdegini doldurmaz bilginle karsima gecmis, hurafeleri bana kesin bilgiymis gibi yutturmaya calisiyorsun...

Iste sen düsünmen bukadar olur. Büyük seyleri bilem cekirdek gibi sanarsin . Bu düsünemeynler icin böyledir . Büyk seyler cekirdek gibi görünür. Kuran in nederce harkülade oldugunu anlamak icin düsünmek gereckiyor.Kücük bir cocuk , elmasin yada altinin degerini anlamaz,isterse biray baksin yine anlamaz ,onu oyncak zaneder,cünkü düsünemez. Fakat yetiskin bir insan , akilli ve düsünen oldugu icin onun ne derece degerli oldugunu bir bakista anlar. Kuran da bir mücehverdir.Ama düsünemeyince , tabki cekirdek gibin gelir insana.Benm nasil müslüman oldugumu birkac kez yazdim ben.

Sen bunlari git musluman forumdarinda ikram et, hepsini yemezlerse terbiyesizim...

Cünkü onlar düsünüyorlar, sizler gibin suursuz ,ölür , hissiz madelere inanmiyoular.

dost sen gercekten cok aptal birisin
"Cünkü onlar düsünüyorlar, sizler gibin suursuz ,ölür , hissiz madelere inanmiyoular."
senin fikrin yok. aptal aptal konusup her iddiaya cevap vermeye kalkiyorsun. zavallicik... kuran harikulade demek

burayada mudahale edeyim. pompeide fuhuştan ve eşcinsellikten dolayı helak edilmiş bir kavimdir. senin pompei resimleri gorupte altında bu lut kavmidir gorduun yer büyük bir hata yapmış olacak. ya bilgisizlikten ya da başka bi nedenden. deist mal bulmuş mağribiye dönmüşsün vesselam. iki yeride araştır goreceksin bir çok yerde iiki kavmide .

Sevgili DOST

orhan11'cugum her seyin yaninda bildigi bir de 5 vakit NAMAZ!..
Amaaaa!...Onunda SEYTAN komaz....

Selametle

LUT KAVMİ VE YIKILAN ŞEHİR

Lut Gölü'ndeki "Apaçık Ayetler"


Hud Suresi'nin 82. ayeti "böylece emrimiz geldiği zaman, üstünü altına çevirdik ve üzerlerine balçıktan pişirilmiş, istif edilmiş taşlar yağdırdık" ifadesiyle, Lut Kavmi'nin başına gelen felaketin şeklini açıkça bildirir.

Ayetin başında geçen "üstünü altına çevirmek" fiilinin şiddetli bir deprem ile bölgenin yerle bir olduğunu anlatıyor olması mümkündür. Nitekim, helak olayının yaşanmış olduğu bölge olan Lut Gölü, böyle bir depremin oluştuğuna dair "apaçık deliller" taşımaktadır.

Alman arkeolog Werner Keller konu hakkında şöyle diyor:

Bu bölgede bir gün kendini göstermiş olan çok büyük bir çökmede patlamalar, yıldırımlar, yangınlar ve doğal gazlarla birlikte korkunç bir deprem olmuş ve Siddim Vadisi ile birlikte Lut Kavmi'nin şehirleri yerin derinliklerine gömülmüşlerdi.1

Zaten Lut Gölü, ya da diğer adıyla Ölü Deniz, aktif bir sismik bölgenin, yani bir deprem kuşağının tam üstünde yer almaktadır:

Ölü Deniz'in tabanı Rift Vadisi denilen tektonik kökenli bir çöküntü içinde yer alır. Bu vadi kuzeyde Taberiye Gölü'nden, güneyde Arabah Vadisi'nin ortasına kadar 300 km.'lik bir uzantıda yer alır.2

Ayetin devamında "üzerlerine balçıktan pişirilmiş, istif edilmiş taşlar yağdırdık" cümlesiyle ifade edilen olayın ise, Lut Gölü kıyısında meydana gelen volkanik bir patlama ve bunun sonucunda püsküren "pişirilmiş kıvamdaki" kaya ve taşlar olması mümkündür. (Şuara Suresi'nin 173. ayetinde aynı olay "...ve üzerlerine bir yağmur yağdırdık; uyarılıp-korkutulanların yağmuru ne kadar da kötü" şeklinde bildirilmiştir.)

Werner Keller bu konuda da şöyle diyor:

Bu deprem sırasında, yerkabuğunun çatlayıp çöküşü, kabuğun altında uyuyan volkanlara serbest yol vermiştir. Şeria'nın yukarı vadisinde bugün de sönmüş kraterlere rastlanmakta olup buralarda kireç katmanları üzerinde geniş lav kütleleri ve bazalt katmanları yer almıştır.3

İşte bu lav ve bazalt katmanları, zamanında burada volkanik bir patlamanın ve depremin olduğunu gösteren en büyük kanıtlardır. Kuran'da, "üzerlerine balçıktan pişirilmiş, istif edilmiş taşlar yağdırdık" ifadesiyle tarif edilen olay da büyük olasılıkla bu volkanik patlamadır. Aynı ayette "...emrimiz geldiği zaman üstünü altına çevirdik" şeklinde ifade edilen olay da Rift Vadisi'nde tektonik kökenli olan ve volkanların yeryüzüne büyük bir şiddetle çıkmasına sebep veren deprem ile onun getirdiği yarılma ve çöküntüler olmalıdır.


Lut Kavminin yaşadığı bölgenin uydu fotoğrafı.




(Yanda)Lut Gölü'nün uydudan çekilmiş fotoğrafları.

Lut Gölü ya da diğer bir adıyla Ölü Deniz.
(Yanda) Kavmin yok olmasına sebep olan volkan patlamasını ve ardından meydana gelen çöküşü gösteren çizim.
Lut Gölü çevresindeki dağların üstten görünüşü

Lut Gölü'nün taşıdığı "apaçık ayetler" gerçekten de son derece dikkat çekicidir. Kuran'da anlatılan kıssalar ve bildirilen olaylar, genelde, Ortadoğu, Arap Yarımadası ve Mısır etrafında yoğunlaşır. İşte bu toprakların hemen ortasında Lut Gölü vardır. Lut Gölü, etrafında geçen olaylar kadar jeolojik olarak da dikkat çekicidir. Göl, Akdeniz'in yüzeyinden yaklaşık 400 metre daha alçaktadır. Gölün en derin yeri de 400 metre olduğundan, göl tabanı Akdeniz'in yüzeyinden 800 metre alçaktadır. Bu, dünyanın en alçak noktasıdır: Dünyanın deniz yüzeyinden aşağı olan başka bölgelerinde alçaklık en fazla 100 metre kadardır. Lut Gölü'nün başka bir özelliği de suyundaki tuz yoğunluğunun çok yüksek olması, tuz miktarının %30'u bulmasıdır. Bundan dolayı gölde balık ya da yosun gibi herhangi bir canlı yaşayamaz. Batı dillerinde Lut Gölü'ne "Dead Sea" (Ölü Deniz) denilmesinin sebebi de budur.


Göle kayan şehrin kalıntılarından bir kısmı göl kıyısında bulundu. Bu kalıntılar Lut Kami'nin yaşam düzeyinin oldukça yüksek olduğunu gösteriyordu.
Kuran'da anlatılan Lut Kavmi ile ilgili olay, tahminlere göre yaklaşık MÖ 1800 yıllarında olmuştur. Alman araştırmacı, Werner Keller, arkeolojik ve jeolojik incelemelere dayanarak yaptığı açıklamalarda Lut Kavmi'nin yaşadığı Sodom ve Gomorra şehirlerinin yerlerinin Siddim Vadisi denilen ve Lut Gölü'nün en alt ucunda bulunan bölgede olduğunu ve zamanında buralarda büyük ve geniş yerleşim alanlarının bulunduğunu belirtiyor.

Lut Gölü'nün en dikkat çekici yapısal özelliği ise, Kuran'da anlatılan helak olayının nasıl yaşandığını gösteren bir kanıttır:

Lut Gölü'nün doğusunda bir yarımada oluşturan ve dile benzeyen bir kısım, gölün içine uzanır. Bu kısma Araplar "El Lisan" yani "dil" adını vermişlerdir. Burada suyun tabanında, adeta gölü ikiye ayıran fakat görülmeyen keskin bir dirsek uzanmaktadır. Bu yarımadanın sağında taban 400 metre derin olduğu halde, sol tarafı şaşılacak kadar sığdır. Son yıllarda yapılan ölçümlerden burasının derinliğinin ancak 15-20 metre kadar olduğu anlaşılmıştır. Daha sonradan oluştuğu tesbit edilen bu sığ bölge, önceki yazıda belirttiğimiz deprem ve bu deprem sonucu oluşan kütlevi bir çöküntünün eseridir. Eskiden Sodom ve Gomorra'nın bulunduğu, yani Lut Kavmi'nin yaşadığı yer işte burasıdır:

Zamanında buradan karşı kıyıya yürüyerek geçmek mümkündü. Eskiden Siddim Vadisi'nde bulunan Sodom ve Gomorra şehirlerini, şimdi Ölü Deniz'in alt bölümünün düzgün yüzeyi örtüyor. MÖ 2. bin yılın başlarında korkunç bir doğal felaket sonucu tabanın çökmesi, kuzeyden gelen tuzlu suyun bu yeni oluşan boşluğa akmasına ve buranın dolmasına sebep oldu.4

Lut Kavmi'nin izleri, gözle de görülebilir... Kayıkla Lut Gölü'nün bu alt ucunda gezildiğinde, güneş ışınları da suya uygun bir açıyla yansıyorsa, insan şaşılacak bir görünümle karşılaşır. Kıyıdan biraz ötede suyun içinde ağaçların belirdiği görülür. Bunlar da gölün son derece yoğun olan tuzlarının konserve ettiği ağaçlardır. Derinlerde yeşil renkte görülen ağaç gövdeleriyle ağaç artıkları çok eskidir. Bir zamanlar bu ağaçların yapraklarının yeşillendiği ve çiçek açtığı yer yani Siddim Vadisi, bölgenin en güzel yerlerinden biriydi.

Lut Kavminin uğradığı felaketin teknik yönü, jeologların araştırmalarından anlaşılıyor. Buna göre, Lut Kavmini yok eden deprem, oldukça uzun bir yerkabuğu çatlağı (fay hattı)nın sonucunda oluşmuştur: Şeria Nehri'nin yatağını oluşturan 190 kilometrelik mesafe boyunca Şeria Nehri toplam 180 metrelik bir düşüş yapar. Bu durum ve Lut Gölü'nün deniz seviyesinden 400 metre alçak olması, burada bir zamanlar büyük bir jeolojik olayın meydana geldiğini gösteren önemli delillerdendir.

Şeria Nehri ile Lut Gölü'nün bu ilginç yapısı da, yerkürenin bu bölgesinden geçen bir yarık ya da çatlağın ancak bir parçasından ibarettir. Bu çatlağın durumu ve uzunluğu son zamanlarda saptanmış bulunmaktadır.

Bu çatlak, Toroslar'ın eteklerinden başlayıp güneye doğru Lut Gölü'nün güney kıyılarından ve Arap çölü üzerinden Akabe Körfezi'ne uzayıp oradan da Kızıl Denizi geçerek Afrika'da son bulmaktadır. Bu uzun çöküntünün uzayıp gittiği yerlerde kuvvetli yanardağ hareketlerinin olduğu anlaşılmaktadır. Öyle ki, İsrail'deki Galilee Dağları'nda, Ürdün'ün yüksek yayla kısımlarında, Akabe Körfezi ve diğer yakın yerlerde siyah bazalt ve lavlar bulunmaktadır.

Tüm bu kalıntılar ve coğrafi özellikler, Lut Gölü'nde büyük bir jeolojik olayın yaşandığını göstermektedir. Werner Keller bu jeolojik olayı şöyle anlatıyor.

Bu bölgede bir gün kendini göstermiş olan çok büyük bir çökmede patlamalar, yıldırımlar, yangınlar ve doğal gazlarla birlikte korkunç bir deprem olmuş ve Siddim Vadisi ile birlikte Lut Kavmi'nin şehirleri de yerin derinliklerine gömülmüşlerdir. Bu deprem sırasında, yer kabuğunun çatlayıp çöküşü, kabuğun altında uyuyan volkanları harekete geçirmiştir. Şeria'nın yukarı vadisinde bugün de sönmüş kraterlere rastlanmakta olup buralarda kireç katmanları üzerinde geniş lav kitleleri ve bazalt katmanları yer almıştır.5

National Geographic ise Aralık 1957 sayısında konu hakkında şöyle diyordu:

Sodom tepesi, ölü denize doğru yükselir. Hiç kimse şimdiye dek yok olan şehirler Sodom ve Gomorra'yı bulamadı, fakat bilim adamlarına göre bu şehirler kayalıkların karşısındaki Siddim Vadisi'nde duruyorlar. Büyük ihtimalle Ölü Deniz'in taşkın suları ve depremin altında kaldılar.6

DİP NOTLAR
1. Werner Keller, Und die Bibel hat doch recht (The Bible as History; a Confirmation of the Book of Books), New York: William Morrow, 1956.
2. "Le Monde de la Bible", Archeologie et Histoire, Temmuz-Ağustos 1993.
3. Werner Keller, Und die Bibel hat doch recht (The Bible as History; a Confirmation of the Book of Books), New York: William Morrow, 1956.
4. Werner Keller, The Bible as History in Pictures, New York: William Morrow, 1964.
5. Werner Keller, Und die Bibel hat doch recht (The Bible as History; a Confirmation of the Book of Books), New York: William Morrow, 1956, s. 88.
6. G. Ernest Wright, "Bringing Old Testament Times to Life", National Geographic, Vol. 112, Aralık 1957, s. 833.

Selametle

Ya oldugun gibi görün ya da göründügün gibi ol...

haci ali kardesim, Allah razi olsun senden . Benim en cok üzüldügüm ve kizdigim nokta nedir biliyormusun . Bir insan bazi seyleri görür yada okur ve derki , inanmiyorum yada kabul etmiyorum yada ben böyle düsünmüyorum vs. vs... ama tutpta gercek olan , tarihte yazan seyleri inkar etmez.Hakikati inkar etmez. Acikca ,dürüstce inanmiyorum ,inanmak istemiyorum söyle yada böyle der AMA HAKIKATI INKAR ETMEZ . Beni üzen iste bu. Kendimiin sahsen okudugum seyleri degistirilmis bir vaziyette buraya yazilmasini kabullenemiyorum.Bizler birsey yazinca yalnci oluyoruz,onlar yazinca biz yalanci deynce kötü yine bizoluyoruz , ben bunu hazmedemiyorm. Onca deliller oldugu halde hala inkar etmeleri , en azindan bazi seyler varki , kesinlikle inkar edilemez ama onu bilem bile bile Allah in dedigi gibi inkar ediyrlar sirf inatlari yüzünden . Biraz olsun anlatabildimmi .

Dost, sende hakikaten bir anormallik var...

Simdi sen Pompei halkini Lut halki olarak gostermismiyidin? Evet, sen Pompei halkina Lut halki dedin... Haci Ali ise benim soyledigimin paralelinde bir yazi bulup getirmis. Sana gonderecegine, uzerine benim adimi yazmis. Simdi de cikmis, seninle kesinlikle hem fikir olmayan yaziyi yapistiran Haci Ali'yi taktir ediyorsun.. Belli ki Haci Ali'nin yazdiklarini da okumamissin.. Biraz dikkatlice okursan, onun soylediklerini yukarida kisaca soyledigimi goreceksin...

Fakat surasi gercek ki, ben sendeki anormallige kesin kanaat getirdim...

.....

Haci Ali,

benim yazdiklarimi sen de okumamissin. Ben yazmisim ya, hemen silahlari kusanip bana karsi cenk'e cikmissin.. Ben ne demisim bir oku istersen...

orhan11 arkadasim ,benm sana diye söyledigmi nerden cikardin? Ben geneleme yaptim aslnda . Sen nie gocndun . Benm kimle icin söyledgm kendin iyi bilr zaten . Degilmi.

Ateistlereeeeeeeeeeeeeeeeeeeee



burayada mudahale edeyim. pompeide fuhuştan ve eşcinsellikten dolayı helak edilmiş bir kavimdir. senin pompei resimleri gorupte altında bu lut kavmidir gorduun yer büyük bir hata yapmış olacak. ya bilgisizlikten ya da başka bi nedenden. deist mal bulmuş mağribiye dönmüşsün vesselam. iki yeride araştır goreceksin bir çok yerde iiki kavmide helak edilenler arasında geçer. ordaki münferit bir hata.sadee gidin adam gibi araştırın.ya da susun iyice komik oluyosunuz.adamın biri bi hata yapmış kırk ateistte göbek atmış hehe wink.gif .

Pompei MS 79 yılında Venüs yanardağının patlaması sonucu yok edilen bir şehirdir. İlahi bir cezalandırma söz konusu değildir. Son büyük Türkiye depremi ne kadar insanları cezalandırmayı amaçıyorsa, Pompei depremi de o kadar amaçlamıştır.
Doğal afetlerin amacı yoktur. Anlamı vardır. Onlara anlamını biz veririz.

Bırakın bu saçmalıkları..

HACI

sen ne kadar saygisiz bir adamsin? kendini bu forumun krali mi saniyorsun? benzeri seyleri bana da yaptin. esas adam sen ol. cunku degilsin.

Arkadasim , bun dien senmisin ? Sen nekadar saygisizsin diyen senmisin .



dost sen gercekten cok aptal birisin sad.gif
"Cünkü onlar düsünüyorlar, sizler gibin suursuz ,ölür , hissiz madelere inanmiyoular."
senin fikrin yok. aptal aptal konusup her iddiaya cevap vermeye kalkiyorsun. zavallicik... kuran harikulade demek


Sunu bil ,ne yazdisam , benim fikrimdir. Senin yazilarna cevap vermemem ise ,karektermdendir.


Evet arkadsim , suursuz,ölü,hissiz, kör maddelerden evrimleserek taaa buralara kadar gelmisiz . hmm bu daha mantikli , haklisin . ( )

dost, Pompei halkı ile Lut kavminin aynı olduğunu söylüyodun. belli ki bu yanlış. hatanı kabul etmelisin. birşey kaybetmezsin hatanı kabul etmekle.

dost senin zavalli oldugun bi gercek. sen bi istisnasin. cunku anlamsiz yaziyorusn. her basligin altinda zirvaliyorsun. bi adam gorus belirtti die kalkip haci ya saygisizlik yapiyor. ama sen gorus bile belirtmiyor\belirtemiyorsun. hemde bide kalkip uste cikiyorsun. sen bi istisnasin. sana zavalli oldugunu soylediim icin sana saygisiz davranmamis oluyorum. cunku oylesin. ama zavalli olmayan haci ya zavvalli diyen saygisiz oluyor.

DURUN YAW!...
Bu ne SIDDET BU NE CELAL BOLEEE!....

Sevgili HACI

Sen tabiat afetine inanirsin!...
Tabita afetinin bir hikmeti olur!...
Cunku Hikmetsiz olan hic is YOK!...
Bu senin dusuncen olabilir....
Ama biz IMAN edenler icin ole degildir.
Tabiat afetlerinin Esab-i mucibesi bize sole izah edilir:

YASIN,31 - Görmediler mi ki, kendilerinden önce nice kuşakları helak etmişiz. Onlar artık kendilerine dönüp gelmiyorlar.

Malumunuz ROMA devrinde OGLANCILIK cok ileri hadde gelmisti!...
AZAGIN kavimlerin bize Yuce KUR'AN sonlarini kissa ile izah eder...

orhan11'cugum

Yaw sana sakada yapmayacagiz?...
Seni yazini okdum ve onu taktir ettigim icin!...
Saka yaptim...
Yaw seni severim bil kiymetimi!...

Selametle


Âdem ilimde, Seytan hilede,Melek itaatte maharetlidir....

fay hattı olan yerde deprem olmasının, volkanik dağ olan yerde volkanik patlama olmasının ne HİKMETİ olacak. biraz kafanı çalıştır. bunlar doğa olayları. yani sizin tanrınız ceza verecek birşey bulamazsa bunlar olmayacak mı? bunlar zaten olacak olaylar. sizin tanrınızın kendini tatmin etmek için birilerini yok etmek istemesiyle falan hiçbir alakası yok bunların. biraz kafanızın içindeki şeyi çalıştırın ve olayları görmeye çalışın.

Durun bakiyim bi dakka.
Ne sıkıyorsunuz lan siz.

Siz önce şu soruya cevap verin.

Diyelim ki Pompei halkı Lut halkıydı, Lut halkı da oğlancılıkla meşguldü, sabah akşam işleri güçleri buydu.

Peki içlerinde hiç mi namuslu insan yoktu. Hepsi mi oğlancıydı bunların. Allah hepsini birden niye öldürdü. Niye kurunun yanında yaş da yanıyor? Bu nasıl adalet böyle. Allah bir kavmi toptan nasıl yok ediyor? Ufacık bebeğin bu sapıklıkta payı nedir?

Sonra oğlancılığın hiç olmadığı bir kavim geçmiş mi bu dünyadan? Hiç hırsızı, sapığı, iti kopuğu, hortumcusu olmayan bir toplum gösterebilir misiniz? Gösteremeyiz diyorsanız, Allah'ın neden bazı kavimlere felaket verip diğerlerine vermediğini açıklayın adam gibi. Mesela deyin ki, "Bir kavimdeki oğlancı sayısı şu yüzdeye vardıysa, Allah orayı afetle cezalandırır." Yok, diyemiyorsunuz. Elinizde bir ölçü falan da yok.

Akıl aldığınız tek şey o uydurma kitap.

O kitapla taş devrinde bile yaşanmaz ulen kopiller.

Sevgili Haci'nin yukarida cok kisa olarak acikladigi Pompei felaketi, M.S 79 yilinda olmus dogal bir felakettir. (Yani Tevrat'in Lut halkinin helak oldugunu anlatmasindan yaklasik 1000 yil sonra...) Pompei o donemlerin Bodrum'u gibi bir yerdir. Zenginlerin buyuk luks, safahat ve eglence icinde yasadiklari, doneminin en populer yerlesimlerinden biridir. Pompei deniz kiyisina insa edilmis bir sehirdir. Vezuv ise Pompei'yi arkadan kusatir. Vezuv'un patlamasi sonucunda, karaya dogru kacilamadigindan, cok buyuk ihtimalle Pompei halkinin tamami olmustur. Yukaridaki resimde gorulen taslasmis cesetler, Pompei'nin liman kesiminde toplu halde bulunmuslardir.

Oglancilik sadece Pompei halkina uzgu bir aliskanlik degildir. Oglancilik o donem Roma halki arasinda oldukca yaygindir. Ustelik o donemde tamamen normal karsilanmaktadir. Bu aliskanlikla ilgili pek cok sanatsal ornek bulunmaktadir. Elde mevcut bir cok esya uzerine (kadehler, vazolar vesasir esyalar) yapilmis homoseksuel iliskileri gosteren resimler mevcuttur. Bunun yani sira hamamlar vardir ki, herkesin gunde iki kere ziyaret ettigi bu hamamlarda, homoseksuelligin zirveleri yasanmaktadir. Ve bu hamamlar Imparatorlugun her kosesinde mevcuttur. Yani o donemde oglancilik sadece Pompei halki arasindaki bir aliskanlik degildir. Tum Roma Imparatorlugunda son derece yaygindir. (Unutulmamali ki, hamamlarda homokesuel iliskiyi Yuzyillarca Osmanli halki da son surat yasamistir.) Hal boyleyken sadece Pompei halkinin cezalandirilip helak edildigi gibi bir iddia, sacmaliktan baska bir sey degildir. Ustelik iletisim araclari bu gunku kadar efektif olmadigindan, pek cok insan Pompei halkinin basina gelenlerden haberdar olmamis, ve bundan ders cikartmamistir.

Lut halki Tevrat ve Kuran'a gore toptan oglancidir. Hic kimse kadinlara bakmaz. Hatta Lut peygamber misafirlerini (ki bu misafirler melektir) becermeye gelen Lut'lulara kizlarini teklif etmesine ragmen, Lut'lular kizlari istemez. Illa misafirleri becereceklerdir (HUD-79-80). Tum halkin oglanci olmasi olasimidir? Varsayalim olasidir, bu halk arasinda oglan rolunu kim ustlenir? Madem herkes oglancidir, o zaman ortada oglan yoktur, o halde nasil olupta oglanciliga alismislardir?

Hud-79'da Lut'lular Lut'a, "sen bizim ne istedigimizi iyi bilirsin" derler. Lut neyi iyi bilmektedir? Yoksa Lut, Lut'lularin elinden gecmis bir oglanmidir?

Ustelik bu muhterem Lut Sodom'dan kactiktan sonra kizlariyla ensest yapmis ve her iki kizindan da cocuk sahibi olmustur...

Iste ahlaksizlik... Ve bunlar kutsal olaylarmis gibi, kutsal kitaplarda anlatiliyor. Bunlar kitap mitap degil, resmen televole...

Epey cevap gelmiş geç cevap verdiğim için kusura bakmayın;

Dost gerçektende sana aptal mı desem , cahil mi desem bilmiyorum. Beklide her ikisi.
Yukarıda arkadaşlar anlatmış ama birde ben anlatayım.
Pompei M.S. 1. yy da yanardağı patlaması ile yok olmuştur. Lut kavminin helakı ise Kuran ve Tevratta İbrahim peygamber döneminde (bir tarihe vuracak olursak M.Ö 2000 - 18000 yılları arasında) olduğu iddia edilir.

Aptal herif , öyle ateşli savunmalar yapacağına şu tarihlere bak hele. Arada 2000 yıl fark var.
Birde ben akıl yoluyla islamı seçtim diyorsun. Senin daha İslam dan haberin yok beeee. Hiç mi kuran okumadın.


HUD Suresi
74- İbrahim'den korku iyice geçip gidince, bu müjde de kendisine gelince, bizim (meleklerimiz)le Lut kavmi hakkında tartışmaya girişti:

75- Çünkü İbrahim, çok yumuşak huylu ve çok yufka yürekli (yanık kalbli) idi.

76- Melekler: "Ey İbrahim! Bu konuda bizimle tartışmaktan vazgeç. Çünkü Rabbinin emri kesin olarak geldi ve onlara geri çevrilmesi mümkün olmayan bir azap gelecektir.

77- Ne zaman ki, elçilerimiz Lut'a geldiler, bunların gelişleri yüzünden Lut fenalaştı, eli ayağı birbirine dolaştı ve "Bu gün çetin bir gündür." dedi.

78- Daha önceleri çirkin işler yapmış olan kavmi harıl harıl koşup geldiler. Lut onlara: "Ey kavmim! İşte size kızlarım, onlar sizin için daha temizdirler. Gelin Allah'tan korkun, beni misafirlerime rezil rüsvay etmeyin. İçinizde hiç aklı başında bir adam yok mu?" dedi.

79- Onlar: "Sen de bilirsin ki, bizim senin kızlarınla bir ilgimiz yoktur. Sen bizim ne istediğimizi gayet iyi biliyorsun." dediler.

80- Lut dedi: "Ne olurdu size karşı bir kuvvetim olsaydı, ya da çok sarp bir yere sığınabilseydim."

81- Melekler dediler: "Ey Lut! Şundan emin ol ki, biz Rabbinin elçileriyiz. Onlar sana asla zarar veremezler. Sen, gecenin bir kısmı olunca ailenle birlikte hemen buradan çık git. İçinizden hiç kimse geri kalmasın, eşin başka. Çünkü ona da onlara gelecek olan musibet gelecektir. Haberin olsun, helâk zamanları sabah vaktidir. Zaten sabah yakın değil mi?"

82- Ne zaman ki, emrimiz geldi, o ülkenin altını üstüne getirdik ve üzerlerine istif edilip pişirilmiş çamurdan taşlar yağdırdık.


Biz kurana inanmadığımız halde kuranı dost gibi Müslümanlardan daha dikkatli okuyoruz.
Bunlar sadece okumuş olmak için okuyorlar. Biz anlamak için okuyoruz. Farkımız burada. İslamı tanımadığınız bilmediğiniz içinde Müslüman oluyorsunuz.
Bizim gibi anlayarak okusanız bu ne saçmalıklar deyip tekmeyi basarsınız kurana.
(Sadece kuran değil diğerleri de dahil tabi ki)

Again demişki ;
*****pompeide fuhuştan ve eşcinsellikten dolayı helak edilmiş bir kavimdir.*****Pompei kuranın neresinde helak edilmiş şehir olarak geçer. Pompei’yi helak edilmiş kavimler arasına sokanlar , Pompei ‘keşfedildikten sonra yapmıştır bunu. Önce değil.
Allah bu günlere kadar izi kalmış Pompei şehrinin helakını neden anlatmadı. Ancak Tevratta hali hazır Lut kavmini tekrar tekrar anlatıp durmuş. Neden daha yeni gerçekleştirdiği ’helakı’ iletmedi Muhammed’e . Çünku kuranı Muhammed yazdı, tevrattan kopya çekti , Muhammed’in Pompei’den de haberi olmadığı için yazamadı.


*******senin pompei resimleri gorupte altında bu lut kavmidir gorduun yer büyük bir hata yapmış olacak. ya bilgisizlikten ya da başka bi nedenden.******
Pompei manzaralarının altına Lut kavminin resimleridir yazan , bilgisizlikten değil SAHTEKARLIKTAN yazmıştır. İslam işte böyle sahtekarlıklarla ayakta tutulmaya çalışılıyor.

******deist mal bulmuş mağribiye dönmüşsün vesselam.******
Ne oldu yalanlarınız sahtekarlığınız ortaya çıkınca zorunuza mı giti.


********sadee gidin adam gibi araştırın.ya da susun iyice komik oluyosunuz*******
Kimin komik duruma düştüğü ortada.
Kendin cevap ver şimdi : Yaptığı sahtekarlıklar ortaya çıkan mı komik duruma düşer.
Yoksa Ortada bir sahtekarlık olduğunu söyleyen mi. Kendin cevap ver.


*********adamın biri bi hata yapmış kırk ateistte göbek atmış hehe******Pompei manzaralarının altına Lut kavminin resimleridir yazan , hata yapmamıştır SAHTEKARLIK yapmıştır.

Dost demişki :
******”orhan11 arkadasim , ben senin bilgili oldugunu saniyordum , dogrusu bu yazni okuyunca sasridim.”********
İşte ”kendi cahil olan karşısındakini cahil zanneder.” Sözüne bir ornek.
Kendi bilgisiz cahil olan dost , oğuz’u bilgisizlikle suçlamış.


Merakımdan soruyorum sahtekarlık yapmak sünnettir(Muhammed’in izinden gitmek). Yaptığınız sahtekarlıklardan sevap bekliyormusunuz.

Onlar sevap bekliyorlar mı bilmem deist, ama sen boş yere cevap bekliyorsun.

buraya ne yazılsa boş görünüyor. yine aynı terane .