Muhammet ölürken benden sonra halife olacaklar: Ebu Bekir, Osman, Ömer ve Ali’dir demiştir. Ali halifelik yaptığı dönemde Muhammed’in ( 53 yaşında iken 13 yaşında evlendiği ) karısı Ayşe ve diğer söz sahipleri Talha ve Zubeyr bin el Avvam'ın ile taht kavgasına girdi çünkü tahta Ayşe, oturmak istiyordu. Bu kavga Cemel Savaşı’dır Bu savaşta Ali’nin ve Ayşe’nin taraftarları yani Müslümanlar birbirlerini öldürmüşlerdir… Ancak savaşı Ali, kazanıp ele geçirdiği Talha ve Zubeyr bin el Avvam'ın ( İslam’ın önde gelen isimleri ) kellelerini bizzat kendisi kesmiştir.. Bu gerçekler ışığında göreceğiniz gibi Alevilik diye bir şey yoktur çünkü Ali, zaten Müslüman’dır. Bundan gayrı “Alevilik bir yaşam felsefesidir” diyenler bu cümleyi sırf Alevi diye adlandırılan Ali taraftarlarını resmen kullanmak için sarf ettikleri bir gerçektir. Oysa Ali ve Alinin taraftarları da Müslüman’dır zira ali’de bilindiği gibi cami’de namaz kılarken kölesi tarafından secde ederken “sırtından” bıçaklanmıştır. Ali camide namaz kılarken cem evine giden Ali taraftarı değildir! Ali Cemel Savaşından sonra Suriye'ye yöneldi. ( Ali olsun, Ayşe olsun, Muaviye olsun tümü taht kavgası için birbirlerine girmişlerdir ancak arada ölen zarar gören bunlara inanan ve Müslüman diye adlandırılmış insanlar olmuştur ) Fırat'a yönelen Ali 657 yılında Muaviye'nin güçleriyle çarpıştı. Bu savaşta Müslümanlar ( askerler ) birbirlerini boşu boşuna öldürdüklerini anlayınca mızraklarının uçlarına kuran sayfalarını takıp savaşı bitirmişleridir. Olaylara tarafsız ve çıplak olarak bakarsanız gerçeği olduğu gibi görürsünüz “yani ortada din diye bir şey yok” sadece taht, şan ve şöhret var! Ali dediğiniz Muhammed’in kızının kocası ve Muhammet’i çok iyi tanıyanlardan birisi… Muaviye ise Muhammed’in zamanında İslam ordularının komutanlığını yapmış birisi… Ayşe Muhammet in son karısı… Olaya bakın ki Muhammed’in çevresinde onu çok iyi tanıyanlar, onun vaat ettiği cenneti bırakmış dünya malı ve taht için kavgaya tutuşmuşlardır. Çünkü Muhammet’in vaat ettiği cennet’in bir masal olduğunu biliyorlardı. Buna en güzel delillerden biriside Ali’nin karısı Fatma’dır. Muhammet o dönemlerde Arabistan’ın en büyük hurma bağı olan Fedek’in sahibiydi. Muhammet’in ölümünden sonra bağa Fatma mirasçı çıktı. Ancak bu bağa ( Muhammed’den hemen sonra halife olan ) Ebu Bekir el koymuştu ve bu bağ yüzünden Ebu Bekir ile Fatma’nın araları açılmıştı… Öyle ki Fatma Ebu Bekir’in cenazesine dahi gitmemiştir. Anlayacağınız gibi ortada Alevilik diye bir şey yok! Sadece üç beş çapulcunun elinde oyuncak olmuş yaşamlar vardır…
kaynak: WWW.MATERYALIZM.ORG
This message has been edited by ArleccNO on Jul 15, 2006 10:39 PM
bu düşüncelerin hiçbirine katılmamakla birlikte nedenlerini teker teker sayıcam!
1. Alevilik'in müslümanlıkla alakası yoktur... öncelikle şunu belirtiyim... çapulcu deme hakkını kimsede görmüyorum... eğer farklı inanışlara saygılı olmazsan bundan sonra benden de saygı bekleme...
2. Alevilik İslam coğrafyası içinde güvenlik sorunu yaşadığı karanlık dönemlerde, Aleviliğin zorunlu olarak büründüğü asılsız kisveler Aleviliğin tanımı olarak sunulabilecek kadar Aleviliğin üzerine sinmiştir...
3. Alevi sözcüğü Ali kaynaklı bir deyim olmayıp, Işık İnsanı anlamına gelen luvi sözcüğünün, Türkçedeki söylenişi olduğunun kanıtlarından birisi, Aleviler'in geçmişte uzun bir süre Işık İnsanı olarak tanınmış olmalarıdır.16.yy'ın son çeyreğine kadar Osmanlı padişah fermanlarında Aleviler, Işık İnsanı(Taifi) olarak anılmıştır...
4. Köy yollarında dolaşan başı açık, yalın ayak, korumasız dolaşan, elinde sazından başka dayanağı olmayan 'Işık'lar ağır zulümlere uğradılar, aşağılandılar, yok edildiler. Işıklar bu zulümden kurtulmak için bir kelime oyunu ve ses benzerliğinin ardına sığındılar. Aşk, Aşık, Işık sözcükleri o dönemde osmanlı ülkesinde kullanılan Arap alfabesi ile neredeyse aynı harflerle yazılıyordu. Okunuşları da birbirinden pek farklı değildi. Ozanlar kağıt üzerinde ışık yazısınu aşık olarak okuyarak kendilerine Aşık dediler. Böylece ışıklara yönelik öfke ve şiddeti kendi üzerinden savurdular.
tatmin olmazsan kafana kakalamak için birkaç şey daha karalarım...
o materyalizm denen deli zırvası sitenin bütün çalışanları bir araya gelse yine de akılları toplamı ne Hz. Ebubekir, ne Hz. Ömer, ne Hz. Osman ne de Hz. Ali'nin sahip olduğu akıl kadar olamaz. Uydurdukları yalanlara inananlar oluyor tabi, çocukluklarnda gayri ahlaki bir psikolojik travmaya maruz kalıp islami bilgiye sahip olmayanlar. Bu tür ucuz akıl oyunlarına hiç bir müslümanı alet edemezsiniz. Çünkü kanmazlar, çünkü iyi niyetlidirler va Allah'a sığınırlar.
Materyalizm insanın bencillik, ahlaksızlık ve diğer birçok gayri meşru hareketlerinin isimlendirilmiş şeklidir. Bu konuda bilmemiz gereken en önemli şey, bu tür hareketlerin İslam'a hiç bir şey kaybettiremeyeceği gerçeğidir. Ancak bu hareketlerle İslamiyet'in, Müslümanın asaletini ve kendilerinin sahip oldukları zilleti vurgulamış olurlar. Para için insanları satar, kendilerini satar hale gelirler. Onların sahip olduğu tek aşk madde(daha özel anlamıyla para) aşkıdır. Ancak kendilerini kandırıp, hayvanların yiyecek için kavga ettikleri gibi kavga ederler. Bir insanı insan yapan şefkat, adalet, haysiyet ve namus duygularını göz ardı ederler ve bunu yüzlerine çarpanlara da yine kendi çaplarında hakaret etmeye çelışırlar. Ancak kendi çaplarındadır, içbenliklerinde "bencillik için herşeye değer" sloganı yattığı için herzaman bir "hiç" olmaya mahkumdurlar. Bunlardan tarihe adını yazanlar ise yaşayan materyalistler tarafından bile yerden yere vurulurlar.
Her şeye ragmen, materyalizm ve türevlerine inananlar kendilerini saçma sapan sebeplerle savunmaya çalışırlar. Daha doğrusu, kendi düşüncelerinin elle tutulur yanı olmadığından genelde zıt görüşlülere çamur atmaya çalışırlar. Ancak müslüman sabırlıdir. Onlara onlar gibi cevap vermez, en fazla elinin tersiyle onları bir kenara itip yollarına devam ederler...
Bana bak biz bu ülkede ezelden beri varız! Turist olarak gelmedik! DEMİŞSİN Kİ: "Alevilik'in müslümanlıkla alakası yoktur"
Ulan alaymı ediyorsun?
Madem öyle burada Ali'yi inkar ettiğini bütün alevilerin huzurunda belirt. Hayır, aliyi inkar edemezsen sen müslümansın yırtma kendini boşa çünkü Ali müslümandı ve müslüman kalarak öldü.
birde şerefsizlik edip " kimsenin bu ülkede zulme uğradığını söyleme"
BUNU YAZMIŞSIN: 'Işık'lar ağır zulümlere uğradılar
bu ülkenin ezelinden beri inananı, inanmayanı kardeş babında geçinmiştir. böyle götten uyduruk zırvalarla milletin aklını karıştırmaya çalışma.
ışıkmış, aşık olmuş vay vay vaaay!
sen daha ozanlığın nereden doğduğunu, nerede yaygın olduğunu bilmiyorsun belli çünkü bilseydin ışık'dı aşık oldu diye sallamazdın. TAVSİYEM: sen şöyle bir sivas, erzurum, kars turu yap, kültürleri araştır sonra gel... bi daha götten uydurma aslanım olurmu? kendin körsün alemide ama sanıyorsun.
bu arada önce gömüleni bir yerlerinden çıkarmaya bak...
This message has been edited by ArleccNO on Jul 16, 2006 4:27 PM This message has been edited by ArleccNO on Jul 16, 2006 4:24 PM This message has been edited by ArleccNO on Jul 16, 2006 4:22 PM
birde şerefsizlik edip " kimsenin bu ülkede zulme uğradığını söyleme"
BUNU YAZMIŞSIN: 'Işık'lar ağır zulümlere uğradılar
bu ülkenin ezelinden beri inananı, inanmayanı kardeş babında geçinmiştir. böyle götten uyduruk zırvalarla milletin aklını karıştırmaya çalışma.
ışıkmış, aşık olmuş vay vay vaaay!
sana hakaret ediyorum çünkü senin gibi salaklarla senin konuşma biçiminde konuşmak gerekiyor...
şimdi zulme uğramamıştır aleviler diyorsun...
buna kıçımla gülerim laaan mondofooon
bunu görmemek için kör olmak gerekir...
kardeş içinde yaşamışız...
bunu açıklamaya bile gerek yok sen okumadan bir şey öğrenmeden bir konu açmışın sonra deli danalar gibi savun bakalım ...
aleviler o kadar kıyımdan geçirilmesine rağmen o kadar acılar yaşanmasına rağmen hiç bir katliamda adı anılmamıştır
bunu kafana sok...
ayrıca sağdan soldan alma bilgilerle bir daha karşıma gelirsen
gözüne sokucam bi kaç şeyi...
senin gibi gereksiz yaratıkları adam yerine koyup cewap verdik ve vermeye dewam edeceğim...
kolpaa seni!
This message has been edited by rapchi on Jul 16, 2006 4:48 PM
Samil_Murad,
güzel noktaya değinmişsin biz gerçeğe (maddeye) tapmışız...
materyalizm hakkında yazdıklarından birisi hariç hepsi doğru.
materyalistler müslümanlıkla uğraşmıyorlar sitede gördüğün gibi tüm uydurma diye tabir ettiğimiz din ve sömürüye dayanan diğer bütün felsefelerle uğraşıyoruz. hepsinede saygımız var.
Alevilik konusunda bir anlaşmazlık vardır. Nedeni ortodoks İslam'ın Aleviliği tanımaması ve kabul etmemesinden aramak gerekir.
Bu konuda oldukça yaygın dizinformasyon vardır.
Benim bildiğim kadarıyla Aleviliğin nedeni Şah İsmail zamaından şiiliğin Osmanlı Türk'leri ve diğer azınlıkları arasında yayılmaya çalışılmasıdır. Şiilik bu şekilde yayılırken değişikliğe uğramış ve zamanla günümüzde pratik edilen alevilik ortaya çıkmıştır..
Aşağıda yayınlayacağım birkaç kaynağa bakarak kendiniz Alevilik hakkında bir fikir edinmelisiniz. Bu kaynaklar arasında bile görüş farkı vardır. Yanlış bilgilendirme vardır.
Mezheplerin çıkışı siyasi nedenledir,rant.Muhammedin mirasını devralma kavgasıdır.Kerbela savaşı da çıkar savaşıdır.Kerbela da yenilgiye uğratılanların soyundan gelenler şii'liği kurdular.Şiilik İran'la olan karşılıklı göçler nedeniyle Anadolu'ya taşındı.
Sünniliği bir türlü benimseyemeyen Anadolu köylerinde yaşayan Türklerin bir bölümü şiiliği eski Türk gelenekleriyle harmanlayarak şiiliğin anadolu yorumu olan Aleviliği kurdular.Alevilerin kasaba,şehirli kültürünü taşıyanlar bektaşi,köy kökenliler ise alevi olarak bilinir.
Alevilik yok demek zır cahil olmak,bu topraklarda yaşayanları tanımamaktır.Tahmini 15 milyon alevi vatandaşımız var.
Aleviler laik&demokratik sistemin sigortalarıdır.Onlara çok iyi sahip çıkmalıyız.Alevi kültürü protest kültürdür.İlkelerinin insan sevgisine dayanması,aralarından çok değerli aydınlar ve ozanlar çıkmasına neden olmuştur.
Aşık Veysel gibi bir büyük Ozan,bestekarı çıkaran bu kültürdür.
Veysel Türkülerinde felsefi mesajlar verir,sorgular."Uzun ince bir yoldayım" türküsünün kalitesine,müzikalitesine şapka çıkarılır.
İslamın en zararsız hatta belki de en iyi özelliklerini almış bu kola sahip çıkılmalıdır.
Tüm alevilere sevgilerimle.
This message has been edited by CultureClub on Jul 16, 2006 5:22 PM
IDEA,
ne islam'i yaw?
İslamın en zararsız hatta belki de en iyi özelliklerini almış bu kola sahip çıkılmalıdır. DEMİŞSİN AMA...
topikte aleviler müslüman değildir diyorlar.
burada esas amacım alevilerin şu veya bu şekilde bir hadiseye uğramıştır veya uğramamıştır tartışması yaratmak değildi.
benim su yüzüne çıkarmak istediğim şu ki; aleviler müslüman mıdır, değilmidir?
Konu uzerinde adam gibi tartisacaksaniz amenna.. Yok karsilikli giydirecekseniz basliga tumden mudahale edecegim..
Aslinda baslik onemli bir basliktir.. Pek cok insanin farkli bilgilere sahip oldugu bu konuyu, umarim benim daha fazla mudahele etmeme gerek kalmadan uygarca surdurursunuz...
üslubumu değiştiriyorum tmm bundan sonra hakaret edici cümleler kurmayacağım...
ben aleviliğin islamdan önce olduğunu savunuyorum...
islam ülkelerinde aleviler sürekli baskılara maruz kalmış, toplumdan dışlanmıştır. bundan islam toplumlarının farklı görüşlere çok hoşgörülü bakmamalarının etkisi vardır...
aleviler bu baskılar sonucu sürekli uç yerlerde yaşamaya başlamışlar ve dağlara kaçmışlardır, yaşamlarını ister istemez oralarda sürdürmek zorunda bırakılmıştırlar...
alevilere zulüm etmek yetkisini kendinde görenler yüzünden aleviler bir bakıma kimliklerini meşrulaştırmak için aleviliğin islamın bir mezhebi olduğunu savunmuşlar... kısmen üzerindeki baskıları üzerinden savurmuşlardır. bu son derece akıllı bir yöntemdir...
alevi kelimesinin kökü aliden değil lev olan ışıktan gelmektedir... eğer hz aliden gelseydi bunun alicilik alilik olması daha uygun olmaz mıydı sizce...
bu yüzden ben diyorum ki önceleri aleviliğin müslümanlıkla ilgisi yoktu...
bu tamamen alevilerin islami toplum tarafından biraz daha hoşgörülmesini sağlamak için bu yöntem izlenmiştir... ne kadar başarılı olunmuştur o ayrı...
alevileri de kendi içinde gruplara ayırabiliriz... o yüzden eleştiri yaparken biraz daha dikkatli olmanızda yarar var...
This message has been edited by rapchi on Jul 16, 2006 5:45 PM
Alevilik, Muhammed'in olumunden sonra Ali'nin halife olmasini destekleyen kisilerin, bunun gerceklesmemesi uzerine olusturduklari bir mezheptir. Arap yarimadasi disinda, Kuzey Afrika, Kafkaslar, Anadolu ve hatta Hindistan'a kadar uzanan genis bir cografyaya yayilmislar ve yerel kulturlerle birleserek degisik yapilar gostermislerdir.
Rapchi'nin sozunu ettigi "isik" ise bir kesim Anadolu Alevi'sinin kendilerine verdikleri isimdir. Genel olarak Anadolu Alevileri kendilerini bolgesel olarak kızılbas, rafizi, isik, mulhid ve torlak gibi isimlerle ifade ederler. Gecmiste yaygin kabul Kizilbas ismidir. Osmanli yonetiminin Kizilbas ismine ahlak disi anlamlar yuklemesi bu isimden vaz gecilmesine neden olmustur...
rapchiye hak veriyorum . aleviler camiye gitmez, namaz kilmaz, oruc tutmaz, ortunmez. muslumanlar gibi yobaz geri kafali tipler degillerdir
sozde mezhep fakat islamla alakalari yok bence de,muslumanlardan on gomlek ustunler tabii bu benim sahsi dusuncem
--------------
Only the fool says in his heart: There is no god -- The wise says it to the world
Alevi (Sii'lik bir Alevi mezhebidir) ve Sia mezhepleri Ali ve soyunu ustun tutarlar. Bunlar neredeyse Muhammed'in yerine Ali'yi koymaktadirlar. Bu mezhepler zamanla guclu olan sunni mezhepleri (Kendilerini ehl-i sunnet sayarlar isimleri ise Hanefi, Safii, Maliki ve Hanbeli'dir.) tarafindan "sapkin" sayilmislar, epeyce eziyet cektirilmislerdir. Bu baski ve siddet, Alevilere ve Ali yanlisi diger mezheplere yeni bir Islam anlayisi getirmistir.. Aslinda farklilik, ehl-i sunnet sayilan mezheplerden gorulen siddete isyandir bir bir bakima.. Bu farklilik oldukca keskinmis gibi gorulse de, genelde Kuran Ayet'leri uzerine yapilan degisik yorumlardir. Alevilik, temelde ayni unsurlari tasiyan Islam'a ait bir mezheptir..
(Not: unutulmamali ki Islam'da 100'un uzerinde mezhep, bunlara bagli alt mezhepler, ve alt mezhepler altinda sayisi belirsiz tarikat vardir. Tamami hakkinda kesin bir bilgi yoktur. Sayilari net olarak bilinmez. Her biri, temeli Islam olmak uzere degisik inanclara sahiptir. Ornegin Hurufilik bir Alevi tarikatidir. Hurufiler harfler, sayilar ve ebced hesaplari kullanarak Allah'in varligini ispatlamaya calismislardir. Fakat zamanla iyice sapitip insan suratindaki cizgilerden ALI ismini cikartmaya ve Arap alfabesindeki 28 harfe ulasmaya baslamislar. Zaman icinde tamamen sapkin kabul edilen Hurufiler, her yerden kovulmuslar ve Anadolu Alevileri icinde erimisler. Anadolu Aleviligi de bektasilikten ve eski Turk geleneklerinden, ozellikle samanizm'den epeyce etkilenmistir. Anadolu Aleviligi anlayabilmek icin ozellikle Bektasiligi bilmek gerekir.)
Materyalist olsa keşke herkes..Sanırım sitede bana özel mesaj atan da sendin prenssamıl..Yanılıyor muyum??? Biraz da saygılı ol ne öyle deli zırvası filan..
