Ateistler, bilim yoluyla Allah'ın varlığına dair kanıtlar bulmanın "Ortaçağ zihniyeti" olduğunu ileri süredursunlar, modern bilimin merkezinde yer alan bazı insanlardan tam aksi yönde mesajlar geliyor. İngiliz The Sunday Times gazetesinde yer alan "Genomu Çözen Adam, Tanrı'yı Buldum Diyor" başlıklı haberde sözü edilen Francis Collins gibi.
Francis Collins, sonuçları 2001 yılında açıklanan ünlü İnsan Genomu Projesi'ni yürüten ABD Ulusal İnsan Genomu Araştırma Enstitüsü'nün başkanı. Bu enstitüde görevli üst düzey bilim adamlarından biri olan Gene Myers, 2001 yılında yaptığı bir açıklama ile DNA'da "muazzam bir bilgi bulunduğunu" ve bu bilgi bankasının "tasarlanmış" olduğunu düşündüğünü söylemiş, bu açıklama medyaya "bilim adamı DNA'da Yaratıcı'yı görüyor" gibi başlıklarla yansımıştı.
Şimdi, Francis Collins de aynı şeyi söylüyor.
Sadece söylemekle kalmıyor, bu konuda bir kitap yazıyormuş, The Sunday Times'ın haberine göre. The Language of God (Tanrı'nın Dili) adlı kitabı, yayınlanmak üzere. Anlattığına göre, DNA'yı incelemek, bilim-din çatışması yönündeki klişeleri desteklemek bir yana, "Tanrı'nın eserlerine bakabilme" şansı vermiş Collins'e. Bakış açısını şöyle özetliyormuş:
'Bilimsel bir keşif yaptığınızda, bu bilim adına heyecanlı bir andır, çünkü uzun zamandır bunu aramaktasınızdır ve nihayet bulmuşsunuzdur. Ama aynı zamanda benim Yaratıcı'ya yakınlık hissettiğim bir andır bu, çünkü o ana kadar sadece Tanrı'nın bildiği fakat hiç bir insanın haberdar olmadığı bir şeyi kavradığımı hissederim.'
Collins, DNA'daki genetik bilgi hakkında ise şu yorumu yapmış:
' İnsanoğlu hakkındaki tüm bilgileri ve sırları taşıyan bu 3.1 milyar harflik talimatname kitabı karşınıza çıktığında, bunu sayfa sayfa incelemeye başladığınızda, hayranlık duygusuna kapılmamak elde değil. Bu sayfalara baktığımda, bunların bana Tanrı'nın zihni hakkında bir ipucu verdiğini düşünmekten kendimi alamıyorum.'
Ateistler, Collins'in bu açıklamalarına, "dindar insanlar her şeye din gözüyle bakıyor, o yüzden böyle subjektif yorumlar yapıyorlar" diye dudak bükebilirler. Ama Collins'in hikayesi hiç de öyle durmuyor. Ünlü bilim adamı, 27 yaşına dek bir ateist olarak yaşamış. Ateizmden vazgeçmesini sağlayan süreç, bazı hastalarının din sayesinde büyük manevi güç kazandıklarını fark etmesiyle başlamış. Daha sonra ünlü Hıristiyan düşünür C. S. Lewis'in Tanrı'nın varlığı ile ilgili rasyonel argümanlarını incelemiş ve bunlardan etkilenmiş. Görünen o ki, Collins, doğayı inceledikçe Allah'ın varlığına daha çok kanaat getirmiş; DNA'da bulduğu "muzzam bilgi" ise anlaşılan bu konuda onu kesin olarak ikna etmiş.
Kısacası inançtan yola çıkıp realiteyi tarif etmemiş — ki ateistler dindarların böyle düşündüğünü iddia ederler — realiteden yola çıkıp inanca varmış.
Bu noktada denebilir ki, madem realite insanı Allah'ı tanımaya götürüyor, niçin pek çok realist insan hala ateist?
Cevap, "ateist iman"da gizli. Şu günlerde Amerika'daki kitapçılarda "bestseller" listesinde muhafazakar yazar Ann Coulter'ın Godless: The Church of Liberalism adlı kitabı en üstte yer alıyor. Coulter, bu kitapta, "liberalizm"in — bunu Türkçe'ye "sekülerizm" diye tercüme edebiliriz, liberal kelimesinin bizdeki ve Amerika'daki anlamları farklı — kendi içinde bir din olduğunu ve mensuplarının buna bağnazca inandığını anlatıyor. Bu dinin merkezinde de seküleristlerin "yaratılış hikayesi" olan Darwinizm yer alıyor. Coulter, Darwinistlerin teorilerine ne denli koyu bir inançla bağlı olduklarına dair pek çok örnek veriyor.
Amerika'da yakın zaman önce yayınlanan bir diğer kayda değer eser ise, Avustralyalı felsefeci David Stove'un Darwinian Fairytales (Darwinist Masallar) adlı kitabı. Stove, bir yaratılışçı değil, "akıllı tasarımcı" da değil. Sadece objektif bir biçimde Darwinizm'i eleştiriyor ve bu teorinin yaşamın ve türlerin kökenine getirdiği açıklamaların çoğu kez "masal"dan öteye gitmediğini gayet çarpıcı bir şekilde gösteriyor.
Kısacası ateizm ve ona dayanak sağlayan "bilimsel" teoriler, aslında inanca, hem de oldukça koyu bir inanca dayanıyor. İnanç, kuşkusuz teizm (Allah'ı kabul etmek) için de gerekli. Ama ateizm için gereken inancın dozu, teizm için gerekenden çok daha fazla. Norman L. Geisler'ın I Don't Have Enough Faith to Be an Atheist (Ateist Olmaya Yetecek Kadar İnancım Yok) başlıklı önemli kitabında açıklandığı gibi...
İnanç ilerde kazanılacak bilginin temelidir. İnsan öncelikle ve kolaylıkla inandıklarını öğrenir. İnanmak öğrenmek sürecinde çoğu kere ilk basamaktır.
Küçüklüğünüzde maruz kaldığınız çevre inançlarınızın temelini oluşturacaktır. O çevre din ağırlıklı ise dindar, ateizm ağırlıklı ise ateist olacaksınız... Bazan önce dindar, sonra ateist olabilirsiniz. Ama hiç bir zaman önce ateist sonra dindar olamazsınız. Gerçek ateizm her zaman tek yönlüdür.
İçinde yaşadığımız evrenin en büyük özelliği doğal süreçlerin bilgi şeklinde birikmesi ve korunmasıdır. Onlardan birçoğunu ileri bir tarihte, bazan milyarlarca yıl sonra, derleyip toplamak ve bir kitabı okur gibi okumak mümkündür. Bu evren ayrıca kendiliğinden örgütlenmeyi de başarmaktadır.
Canlı yaratıkların varlık nedeni mevcut doğa yasaları ve bu bilgi birikimidir. İnsan DNA'sı, bir kedinin veya atın, arslan veya kaplanın DNA'sından daha karmaşık değildir. Biraz farklıdır. Şempanzelerle aramızdaki fark yüzde bir kadardır. Birkaç farklı gen ki statejik organ ve dokuları tutmaktadır, bizi diğer hayvanlardan ayırmada yeterlidir.
Moleküler düzeyde insan hayranlık duyulacak bir hayvan değildir. Burada adı geçen bilim adamları politik olarak doğru olmak için basına bazı beyanlar vermiş olabilirler. Onların ateist olmadıkları sizin çıkarsamanızdır ve doğru değildir. Bu arada Ann Coulter'i hiç görmediğinizi tahmin ediyorum. Kendisi tutucu ve fanatik bir Republican'dır. Oldukça keskin bir dili vardır. Her fırsatta liberal olarak nitelendirdiği demokratlara giydirir. Bunda oldukça başarılıdır.
Amerika'da yazarlar Tanrı kelimesini dillerinden düşürmezler. İnansalar da düşürmezler, inanmasalar da.. Bir bilim adamının insan DNA'sına bakarak Tanrı'ya yönelmesi mümkün değildir. Çünkü eşek DNA'sının insan DNA'sından çok farklı olmadığını biliyordur o bilim adamı.. İnsanda 30 bin civarında gen vardır. Böceklerde bile gen sayısı 30 bine yakındır. Bir bakteride bile yaklaşı 8 bin gen vardır.
Bana sorarsanız siz ateist olmayı gözünüzde büyütüyor ve abartıyorsunuz. Herşeyden önce ateistlik sandığınız kadar zor değil.. Farklı..
Dindarların olmak isteyip de olamadığı birisi oluyorsunuz..
Yani onurlu, kendine olan güveni daha fazla, boş işlerle uğraşmayan, bencil olmayan, yasalara uyan, bilime önem veren, bir insana dönüşüyorsunuz..
o yazıda aslında ateistlerinde dogmaları olduğunu,materyalist imanları olduğunu,bizim tanrı diyerek bilinçli bir varlığa vurgu yaptığımız ama sizin madde diyerek bilinçsiz bir varlığa vurgu yaptığınız,dolayısı ile ateistin de bir inancı ve imanı olduğunu vurgulamak istedim.
Ateist olmaya yetecek kadar inancım yok derken,ateizmin inançlarından bahsedilmiştir.anlayamamışsınız..
Biz Allaha inanıyoruz sizse maddeye..yani siz de biz de inançlıyız.
kelebeğe bak nede güzel renk renk kanatları var bunu biri yaratmış olmalı aman tanrım allah bu, bunu allah yarattı
diyerek allahı buluyorsunuz.
boku görüyor aman tanrım ne guzel bok muhakkak allah yarattı
tomurcuk memeleri de allahdan başkası yaratamaz
öyleyse allah var.
olsun ulan banane
sabah akşam yalvarın.
galile dünyanın döndüünü bulduunda
''vay be ne güzelde dönüyo ancak allah döndürür bunu başka kimse döndürmediine göre demekki allah var'' demişdir muhakkak.
sizi gidi örümcek beyinliler sizi.
bu maddeye tapıyorum..ne de kudretli,nasıl da yaratıcı..
şu kelebeğe bak.ne kadar da güzel renk renk kanatları var.ne güzel de evrimleşmiş..son halini almış mı bilmiyorum ama daha da evrim geçirirse kim bilir ne harika olur..
madde koşulları, ne güzel de dayatmış,ne güzel bir hayat çıkmış ortaya.mesala insanları çift cinsiyetli olması yönünde madde ve doğa ne güzel de karar vermiş..onları birbirine ne kadar da uyumlu olarak dayatıvermiş..
doğa ne güzel de bilgiyi biriktirivermiş..bilgiyi biriktire biriktire ortaya canlılar çıkmış,yasalar çıkmış..doğaya tapıyorum...
ilk önce dünya olsun diye dayatmış madde,sonra bu dünyada canlılık olsun diye dayatmış,ilk hücreyi oluşturduktan sonra ortak bir atayı dayatmış ,sonra ondan da nice canlı türleri türetmiş,ve bunlar olurken canlı için gerekli her ortamıda oluşturmuş,evrile evrile ,gelişe gelişe,bilgiyi biriktire biriktire..
sonra bu dünyayı ısıtsın diye güneşi dayatmış madde koşulları..canlılar ısınsın diye..
sonra bitkilerin oluşumunu dayatmış,diğer canlılarda hayatiyetlerini bu bitkilerle ve diğer canlılarla sürdürmüşler..
mevsimleri dayatmış doğa..canlılar farklı mevsimlerde farklı ihtiyaçlarını gidermişler..
her müslo gibi sen ne yazdigini ne yazilani anlamak gibi bir derdin yok anlasilan cimbil beyazit!
ateistleri de kendinize benzetme cabalariniz beyhude, beyhude oldugu gibi gülünc duruma da sokuyorsunuz kendinizi.
ateistlerin tapinma diye bir dertleri yok ki, illa bir nesneye, dir fiktif kavrama tapinmak zorunlulugu da bulunmamakta.
tüm varligi gibi oldugu gibi kabul et, bilmediklerini arastir, deger verileceklere degerini ver, deger verilmiyeceklere verme ve bu ugurda cabalarini sürdür.
yagcilik yapmadan, kendini kandirarak, öte dünya'da kendine mükafatlara uydurma, iskembedebn sallama!
oku arastir, ögren!
bu senin yasamini yasanmaya deger kilacak yeterli icerikte olacaktir, buna inan ve nihayet
birak su müslo keresteligi!
---------------------------------------------
"Kadın vücudu örtülü olsa bile tahrik eder. "
El-Ezherli Suad Salih, Kadin Koleji Baskani
İyi de dna nın içinde muazzam bir bilgi olduğunu görmek bunu düzenli bir şeklide planlayan olduğunu gösterebilir belki ama bunun tanrı olduğu ne malum? sözü geçen bilim adamının muazzam olduğunu söylediği DNA pekala da uzaydan gelen üstün bir ırk tarafından da kodlanmış olabilir..DNA nın kendi kendine oluşamayacağına inanmakla bunun tanrının varlığına bir delil olarak görmek arasında bir fark olmalı.
Ateist olmaya yetecek kadar delili yokmuş da teist olmaya yetecek delili nereden bulmuş bana göre bu bilim adamı çevresel koşulların etkisi altında..
ben inanirlarin su anirmalarina hicbir zaman bir anlam vermeiyorum. bilim allahin varligini tasdik ediyormus, bu kadar karmasik sistem nasil oluyor da kusursuz isliyormus cart curt.. yaw siz zaten kicinizin kilina bakrak aha iste allahin varligina delalet bir olay demektesiniz! camurdan yaratildigimiz icin bu kadar pislik mahluklariz deyin, siyrilin isin icinden! bu size neden yetmiyor, nicin kafanizin basmadigi islere burunlarinizi sokuyorsunuz? rahat birakiniz hem kendinizi hem de bilimi!
bilim sizin neyinize, buirakin bu isleri gavurlara! bastirin parayi alin siz de ilimi ve teknigi! bak arap yagi bol bulunca tasaklarina da sürüyor! size ne lazim bilim günde bes kez arabin allahina domalmaktan zaten bilime zaman mi kaliyor. siz yeyin icin sicin ve zikisin 100 milyonu bulana kadar..
dogal kaynaaklri harcamaniz icin allah sizi yaratmis yeyin minakoyum, patlayincaya kadar
---------------------------------------------
"Kadın vücudu örtülü olsa bile tahrik eder. "
El-Ezherli Suad Salih, Kadin Koleji Baskani
zork istersen sus,terbiyesizlik sana yakışıyor tamam ,kabul ediyorum ama benim muhatabım olamazsın..seviyesizliğin sana kalsın...
ateistlerin en çok kullandıkları argüman bilimin kendi tekellerinde olduğuna dair inançlarıdır..onlara göre bilim asla bizi bir yaratıcıya götürmez..aksine yaratıcının olmadığını bas bas bağırır iddasındadırlar..
durum öyle midir gerçekten..
hayır hiç de sandıkları gibi değildir.bir çok bilimadamı bilimsel araştırmaları sonucu bir yaratıcının varlığına inanmışlardır..örneğin einstein..tarihin en zeki insanı olarak bilinen bu kişi:'tanrıyı anlamaya çalışıyorum'demiştir.daha nice bilim adamı yaratıcıya inanmıştır..birçok bilimadamı da yaratıcının olmadığını kabul eder..ancak ateistlerin anlaması gereken nokta şu:kimi bilimadamı evrendeki bu uyumdan hareketle yaratıcıya ulaşır..bilim yapmak için ateist olmak gerekmez..
bana okumalısın.araştırmalısın diyen ateistler:
önermelerinizi boşverin.hepsi için teşekkür ederim..
şunu bilmeniz gerekir..tamam,siz herhangi bir şeye tapmadığınızı iddaa edebilirsiniz..ama bu sizin maddeye taptığınız gerçeğini ortadan kaldırmıyor..
burada hiç bir ateist şu soruma cevap vermedi.(kimisi site ismi vererek ordan araştır dedi,kimi seviyesizliğini gösterdi..ben iddaalarının hepsini biliyorum bu arada.):doğal süreç ya da madde,yanyana duran bir arabanın parçalarını, milyar yılda aradan geçse ,bir araya getirip araba oluşturma ihtimali var mıdır?(sorumu biraz basitleştirdim bu arada).
burada hiç bir ateist şu soruma cevap vermedi.(kimisi site ismi vererek ordan araştır dedi,kimi seviyesizliğini gösterdi..ben iddaalarının hepsini biliyorum bu arada.):doğal süreç ya da madde,yanyana duran bir arabanın parçalarını, milyar yılda aradan geçse ,bir araya getirip araba oluşturma ihtimali var mıdır?(sorumu biraz basitleştirdim bu arada).
burada hiç bir ateist şu soruma cevap vermedi.(kimisi site ismi vererek ordan araştır dedi,kimi seviyesizliğini gösterdi..ben iddaalarının hepsini biliyorum bu arada.):doğal süreç ya da madde,yanyana duran bir arabanın parçalarını, milyar yılda aradan geçse ,bir araya getirip araba oluşturma ihtimali var mıdır?(sorumu biraz basitleştirdim bu arada).
Açıklamaya Big Bang'in fiziği ile başlayalım. Bu konuda aşağıdaki adrese bakabilirsiniz. Maddeyi sıfırdan başlayarak oluşturalım ve sonra basamak basamak ilerleyerek canlılara kadar gelelim..
Ne dersiniz? Bu konuda yeniden fazla çaba göstermeme gerek yok. Eski çabalarımın ürününü almanın zamanı geldi..
Önce maddeyi oluşturacağız. Sonra ilk madde olan Hidrojenden diğer elementleri oluşturacağız..
Umarım verdiğim kaynaktaki yazılanları okur, itirazını yaparsın.. Yaratılışı tartışmaya başlayabiliriz. Siz meydan okudunuz. Ben onu kabul ettim.. Umarım kaçmazsınız..
Medeni cesaretinizin olduğunu umuyorum. Yoksa o soruları hem burada hem de Alternantiforum'da sormazdınız..
ancak bu tartışmayı başka yerlerden copy-paste yaparak sürdürmemiz sağlıklı mı sizce?
kendi dilinizle cevap yazabilir misiniz?
eğer yazdıklarınız kendi dilinizle ise peki o zaman devam ediniz..
adım adım ,bir arabanın parçalarının nasıl kendiliğinden doğal süreçlerle arabayı oluşturacağını anlatacağınızı ifade etmiştiniz.buyrun diğer adıma geçiniz.
Size göre nasıl arabanın parçaları bir araya gelerek bir otomobili oluşturmazsa, cansız ve bilinçsiz atomlar da bir araya gelerek bir canlıyı oluşturmaz.
Siz arabanın parçalarının nasıl bir araya gelerek bir otomobil oluşturduğunu sormuyorsunuz. Daha ne sorduğunuzun bile farkında değilsiniz..
Siz bir canlının cansız ve bilinçsiz atomlarla nasıl kendiliğinden oluştuğunu soruyorsunuz. Ben bu iddianıza meydan okudum ve size canlı bir yaratığı sıfırdan yaratacağım ve bu arada Allah'ın veya başka bir ilahın yardımına baş vurmayacağım. İlk iletimi sizin dikkatinize sundum. Sizden hiç cevap gelmedi.
Umarım kaçmaz ve açıklamaları izlersiniz.
Arabanın parçaları doğada doğal olarak mevcut değildir. Dolayısıyla arabaların parçaları doğada bir araya gelemez. Siz bunu sormuyorsunuz. Bunu bir örnek olarak gösteriyorsunuz. Ama ondan çok daha karmaşık olan canlılar, doğada mevcut atom ve moleküllerin bir araya gelmesiyle ortaya çıkabilirler. Ben size bunun mekanizmasını anlatacağım. Size ve sizin gibi düşünen ve her şeyi meleklerden bekleyen et beyinlilere..
Tabii bu açıklamaları izlediğinize dair bir ip ucu verirseniz ben devam edeceğim... Yoksa sizin gibi bir kaç meczup için vaktimi harcamak istemem..
Hala orada iseniz ilk iletiyi okuyup okumadığınızı sorayım.. Onu burada tekrar yayınlamaya gerek yok. Yer alacak..
Bir işaret verin okuduysanız..
iki insan birbiriyle fikir tartışmasına girdiğinde taraflardan biri karşı taraftakine 'sizin gibi et beyinlilere,meczuplara bu gerçekleri anlatacağım ,ispatlayacağım' derse tartışmayı sürdürmenin bir anlamı olmaz.
çünkü bir taraf diğerine hakaret ediyordur,hakaretin olduğu yerde tartışma sağlıklı bir mecraya kaymaz.
hacı nickli arkadaşımızda iddialarını kanıtlayacağını benim gibi meczuplara göstereceğini yazadursun,aslında ateistin ruh halinin içler acısı olduğunu göstermesi açısından güzel bir örnek hacı bey.
evet ateist,bir dindardan da daha koyu bir inanca sahiptir,kendi inançlarını mutlak doğru olarak görür..tabiki bu durumda sorun yok ama kendisi gibi düşünmeyenleri et bayinliler olarak görmek, en temel ayrılık noktalarındaki tartışmalarda bu hakareti yapmak onların dar dünya kalıplarını göstermesi açısından acınılacak durum..
şimdi hacı bey..
siz meydan okudunuz..sorumu net bir şekilde cevaplayacağınızı söylediniz..
peki bu hakaretler niye..
bu sizin tartışmadan kaçmak için izlediğiniz bir yol mu?
Ben size hakaret etmiyorum ki kardeşim. Sizi sizin stilinizde yanıtlıyorum. Yukardaki yazı stilinize bakın.. Benimkinden çok daha sert olduğunu göreceksiniz..
Tabii bu arada meczup lafını kullandığım için tartışmadan kaytaracağa benziyorsunuz..
Tartışmaya devam etmek istiyorsanız bir işaret verin..
Aslında ona gerek bile yok. Yeni bilim forumunda yaşamın kuantum süreçlerle ilgili olduğuna değineceğim.
Tartışmaya orada devam ederiz istiyorsanız.
HACI
Current Topic - Ateist Olmaya Yetecek Kadar İnancım Yok
