<< Previous Topic | Next Topic >>Ana sayfaya don  

BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 4 2006 at 3:44 PM
HACI  (Premier Login cagasan)
Ateistforum

Bu soruyu 30 yıl içinde kendime binlerce kere sormuşumdur. Genç yaşımda geldiğim Amerika’da ortama uymada hiç bir zorlukla karşılaşmadım. Benimle birlikte eğitim gören Amerikalıların çoğundan daha başarılı idim. Yalnız ben değil, benim gibi burada tanıştığım Türk’lerin çoğunun Amerikalılardan daha başarılı ve zengin olduklarını gözlemledim. Burayı beğenmedikleri için Türkiye’ye dönen Türklerle de karşılaştım. Buradan tiksindikleri için ayrılanları da gördüm. Zar zor ve güç koşullar altında yaşayanları da... Ama çoğunun burada kalıp başarılı bir yaşam mücadelesi yaptıklarını gözlemledim. Türkiye’nin neden hala yeterince gelişmediğini anlamakta büyük zorluk çekiyorum.

Bizim Avrupalılardan ve Amerikalılardan ne farkımız var?
Biz neden hemen her bakımdan onlardan gerideyiz?
Neden daha az üretiyoruz?
Neden yeterince yaratıcı değiliz? Türk’leri de yakından biliyorum, Avrupalı ve Amerikalıları da .. Daha doğrusu bildiğimi sanıyorum. Yoksa yanılıyorum muyum?
Avrupalıların ve Amerikalıların bizden farklı, benim göremediğim, değerlendiremediğim bazı nitelikleri mi var?
Biz emperyalizmden dolayı mı böyleyiz?
Sömürüldüğümüz için mi?
Sürekli olarak baskı altında tutulduğumuz için mi?
Savaşmaya zorlandığımız ve bütün kaynaklarımızı savaş uğruna çar çur ettiğimiz için mi? Yoksa savaşma stratejisini benimsediğimiz ve zenginliğimizi savaşarak idame ettirmek istediğimizden dolayı mı? Tembel ve uyuşuk olduğumuz için mi?
Yalnız kendimiz için köşeyi dönmek istediğimiz için mi?
Ahlak anlayışımızın farklı olmasından dolayı mı?
Birbirimizi ve ülkemizi sevmediğimiz için mi?
Zeka düzeyi düşük, akılsız insanlar olduğumuz için mi?
Yoksa üstün zekalı dejenere psikopatlardan zengin olduğumuz için mi? Birbirlerine düşman çeşitli kabile ve etnik gruplardan oluşmuş olduğumuz için mi?
Dilimizden dolayı mı?
Dinimizden dolayı mı?
Üzerinde yaşadığımız coğrafyanın doğal kaynaklardan yeterince zengin olmamasından dolayı mı?
Kültür ve geleneklerimizin ilerlememiz için elverişli olmamasından mı? Maceracı olduğumuz için mi?
Yoksa maceracı olmadığımız için mi?
Risk almayı göze aldığımız için mi, yoksa almadığımız için mi?
Ve diğerleri... Onları da siz listeye ekleyin..

Biz neden böyleyiz?.. Yoksa biz mükemmeliz de ben mi göremiyorum? Sorun bende mi?

Nedir bizim sorunlarımız?

Bu konuda görüşü olan var mı?

Selamlar…

HACI

 
    
AuthorReply
naklov
(Login rapchi)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 4 2006, 4:08 PM 

önce yazın için tebrik ederim sevgili hacı...

benim düşüncelerime gelince
bugün türkiye'nin geri kalma nedenleri arasında insana verilen değerin giderek azalması,
hükümetlerin başa gelmesiyle kendi adamlarını önemli makamlara getirmesi, bir önceki hükümetin aldığı kararların tanınmaMAsı ve çoğu deFa tam tersi kararlar alınması... ki böylece istikrar'ın yakalanamaması.
atatürk devrimlerinden uzaklaşılması...
laik bir toplumda din dersi verilmesi...
kürt sorunu ki bence en önemli sorunlardan biridir...
faşizm...
eğitim sorunu ---> bu ülkede herkes eğitim hakkına sahiptir ama herkes eşit demokratik laik eğitim alamamaktadır... bunu sağlayacak yasalar geliştirilmeli...
hastanelerdeki tutumlardada çok yanlış parası olmayanın ölüme terkedildiği bir ülke...
avrupa birliği kapısında bekleyeceğimize, onlardan meded umacağımıza kendi içimizde kendi ulusal kaynaklarımızla yetinebilmeliyiz...
Ayrıcaa
dış işlerimize müdahale etmelerini engellemeliyiz... bu konuda atatürk'ü örnek alabiliriz...

aslında kısaca şunu söyleyeyim...
çözüm yakınımızda uzağımızda değil...
ULU ÖNDER MUSTAFA KEMAL ATARÜRK...





 
 
HACI
(Premier Login cagasan)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 4 2006, 4:10 PM 

Bu sorunun yanıtının çok zor olduğunu hatta belki de olmadığını biliyorum. Konunun tartışmalı olduğunun da bilincindeyim. Ben kolay sorunlarla uğraşmam. Bu yüzden acele etmeyin.. Düşünelim ve araştıralım.. Ortaya bir şeyler koyabiliriz. Kimsenin doğru veya yanlış, haklı veya haksız olması diye bir durum yok.. Bu konudaki her düşünceyi saygı ile kabul etmek gerekiyor..

Selamlar..

HACI

 
 
naklov
(Login rapchi)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 4 2006, 4:19 PM 

avrupa'nın ve amerikan'ın bizden üstün olma nedenine gelince insana verilem değer tabiki...

üretiyorlar... üreticilere de haklarını veriyorlar...

türkiye'de asgari ücret 400lerde seyrediyorsa...
daha lafım yok



 
 

(Login dologza)

Zor bir soru

July 4 2006, 4:22 PM 

Hacı,
Bu sorunun cevabı kalınca bir kitap olabilir. Kısaca yanıtlamaya çalışayım. Aslında konuya ABD'li AB'li veya Türkiyeli şeklinde yaklaşılmasa da olur. Genel olarak insan yapısından yaklaşılabilir. Farklı dinlere inanalar ve inanmayanlar olarak değerlendirme yapılabilir. İnançta, özellikle müslümanlıkta en temel unsur bireyciliktir, bireyin karıdır. Her kurgu bireyin karıyla doğru orantılıdır. Bu nedenle böyle insanların oluşturduğu ülkelerin gelişmesi zordur. Özellikle inançtaki kaderci yapı zaten toplumun gelişmesi önünde bir engeldir. Bunun zıttı olan anlayış ise tamamen insan yaşamı ile kurguludur. "Bir insanın en mükemmel yaşaması için ne gerekir?" diye düşünür ve üretir. Bu da toplumun gelişmesinin en temel dinamiğidir. Bir anektot eklemek istiyorum. Ben Tifliste bir papazla tartışırken, onların inançlarına inanmadığımı söyleyince, "sizde de inanç var" demişti, ben bizimkine de inanmıyorum, deyince tartışma hararetli bir hal almıştı. Ve uzunca bir tartışmanın sonunda, papazın susmasını sağlayan şu cümlelerim olmuştı; Bizim ülkede birileri domates üretir, birileri soğan üretir, birileri makina yapar vs. vs. ve yaşam devam eder. Ancak birileri hiçbirşey üretmeden hep tüketirler, onlar da diyanetin memurlarıdır (80-100 bin kişi)... Siz de sizin ülkenizde bu kategoriye mi giriyorsunuz ? demiştim. Papazın yüzü kızarmış ve kelimeler bitmişti.
Bence gelişememenin bir gerekçesi. Vaktim kısıtlı devam edecek.
Sevgiler, saygılar
Nazım

 
 
naklov
(Login rapchi)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 4 2006, 4:25 PM 

Bu sorunun yanıtının çok zor olduğunu hatta belki de olmadığını biliyorum. Konunun tartışmalı olduğunun da bilincindeyim. Ben kolay sorunlarla uğraşmam. Bu yüzden acele etmeyin.. Düşünelim ve araştıralım.. Ortaya bir şeyler koyabiliriz. Kimsenin doğru veya yanlış, haklı veya haksız olması diye bir durum yok.. Bu konudaki her düşünceyi saygı ile kabul etmek gerekiyor..

Selamlar..

HACI
----------------------------------------------------------------------------
bu ülkede yaşıyorum ve sorunlarımızı biliyorum
tabi ki her şeyi tam olarak bilemeyiz..
ama aptal deil kimse.... görüyor işitiyor anlıyor... DÜŞÜNÜYOR

sorunları saptamak kolaydır
sorunlara çözüm getirmek zordur...

çünkü bu sorunlar birilerinin bi tarafını gıdıklar
menfaatlerine kafa çakar...
paçaları tutuşur...
izin verilmez...

saygılar

 
 
mavera
(Login mavera)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 4 2006, 4:37 PM 

Çok Soru,

Tek Cevap:
"Dinimizden dolayı mı?" Evet
İdda ediyorum, tek neden,
Ölene kadar Nedenlerini Tartışabilirim..




 
 
HACI
(Premier Login cagasan)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 4 2006, 4:48 PM 

Sevgili Nazım...
Çok haklısın. Bu konuda kalın bir kitap yazılabilir. Yazılmalı da.. Hatta yazabiliriz bile. Buradaki yanıtlar kitabın çekirdeğini oluşturabilir. Onun üstüne bir kitap inşa edebiliriz. Ama büyük bir sorunla karşı karşıyayız...

Biz kendimizi burada eleştirdiğimiz gibi bir toplum olarak görmüyoruz. Biz kendimizi çok ileri, aydın, akıllı ve zeki, zengin bir kültürü olan ama, aldatılmış, sömürülmüş, Batı'nın kurbanı bir toplum olarak görüyoruz. Yani biz neden böyle geri olduğumuzu biliyoruz.. Bu tartışma bizim için gereksiz olacaktır. Burada tartışılan hemen her nedeni biz çoktan reddetmiş durumdayız. Türk büyüktür! Türk çalışkandır! Türk üretkendir? Türk üstündür!

Evet.. İşte sorunlarımız.. Onlar neden böyle olduğumuzu bizim dışımızda arayan mazeretlerdir..

Biz böyle olunca, yazacağımız kitap Türkiye'de ayaklanmalara, katliamlara neden olacak, Salman Rüştü gibi, bizim de kellemiz istenecektir.

Selamlar..

HACI

 
 

(Login dologza)

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 4 2006, 4:57 PM 

Sevgili Hacı,
Haklısınız ancak; En az namussuzlar kadar cesaretli olma gereği vardır.

Saygılar
İyi akşamlar
Nazım

 
 
HACI
(Premier Login cagasan)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 4 2006, 5:03 PM 

Evet Nazım kardeşim..

Hocanın fıkrasına benzedi ama, sen de haklısın...

 
 
mavera
(Login mavera)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 4 2006, 5:05 PM 

Aslında çok tartışmaya da gerek yok,

İslam Dini İnsanı köreltir,
Sorgulayıcı irdeleleyici araştırmacı, ve en önemlisi Yaratıcı yanını Törpüler yok eder..

Bu yonleri yok olmuş insanlarla dopdolu olan bir ülke Nasıl yenilikçi ilerici adımlar atabilir?

Bakınız Genelde türkiyedeki Dindarlar taklit kopya üretim yaparlar..

basit bir örnek Koskoca çikolata üreticisi Ülker, hala orjinal birşey üretememektedir, Önceleri Nestle, Eti, son yıllarda da Milkayı taklit etmektedir, aynı durum diğer iş kollarında da görülmektedir..
Mükün olduğunca İmalattan uzak Al-Sat işi yapmaktadırlar..

Güçlü Yeraltı Kaynakları ve üretimi Olmayan bir ülke nereye Kadar Al-satla götürür..
bu kadar götürür, elinizdeki Nakti değer, yurt dışına gider, oradan gelen genelde ıvır zıvır eşya, artı değere dönüşmediği için bir kaç yıl sonra çöp olur..
paranız biter borç alırsınız tekrra aynı naneleri yemeye devam edersiniz.
sonuçta batarsınız..
Batmak için şeriatı bekliyoruz, Şeriat gelince Turizm'e kapımızı kapatırız, veya gelenlere sınırda türban giydiririz, plajlarımıza haşema ile girlmeyi zorunlu kılarız..
Günah diye textilde radikal kararlar alırız, yurt dışına dekolte konfeksiyon satmayız, mayo- bikini vs.
Onlara Haşema öneririz sevap için..

böyle işte..






    
This message has been edited by mavera on Jul 4, 2006 5:08 PM


 
 
gezgin95
(Login gezgin95)
Ateistforum

medeniyet

July 4 2006, 7:07 PM 

Ben de bu konuda düşündüm biraz.
Fikrinizi almak isterim.

Tabii din önemli, saf, eğitimsiz bir halk oluşumuz önemli ama bir şey daha var.

O da çok eski bir medeniyet oluşumuz.

Bürokrasi.

Orta Asyadan gelen Türklerin uygarlığı değil bu.
Anadolu uygarlığı.
Türk medeniyeti aslında fazla karmaşık değil.
Gelmişler, bir düzen kurmuşlar, fena da olmayan bir düzen, Anadoluya yerleşmişler.
sonraaaa...
Arap medeniyetinden birşeyler almışlar.
Müslümanlık insanlara yaşam tarzını dayatan bir din. İşler daha da karışıyor.
İstanbula yerleşmiş sultanlar, Bizans (Roma) Medeniyetinden bir sürü şey almışlar.
Anadolunu medeniyetlerinden kalanları da ekleyin buna.
Düşününki diğer milletler mağaralarda otururken anadoluda sümerler, hititler damga,imza, para filan kullanmışlar.
DAMGA,İMZA. Bu işte.
Her gelen geçen eski bürokrasiye bir şeyler eklemiş.
Her yeni istilacı, eski bürokrasiyi yıkmamış, eski memurlara güvenmediği için onların üstüne başka memurlar atamış.
Bugün Devleti saran, içinden çıkılmaz bir örümcek ağı var.
Her bürokratın üstünde onu kontrol eden bir bürokrat var.
O kadar karışık olduğu için de rüşvetsiz yürümüyor işler.

Bence sorun yeteri kadar cesaretli olup, bürokrasiyi azaltamamamız. İNSANIMIZA GÜVENMEMEMİZ.

Örnek vereyim.

Bir arkadaşım ufak bir firma kurdu.
Elektronik, firması, az ama yüksek teknoloji ürünü, pahalı birşeyler yapacak.
Firmayı kurmak, bir muhasebe danışmanlık bürosuna para vererek 2 ay sürdü. tabii 2 ayda her gün uğraşmadılar ama %30 uğraşarak diyelim. 2000 YTL tuttu.
Avrupada bu iş yarım gün sürer, ve tek yaparsın. Maliyet 100 Euroyu geçmez.
Elektronik filan yapıyor ya, prototip filan yapmak için parça ithal edecek. Ismarlıyor, haydiii gümrüğe. Ufacık bir parça için gümrükçü tut, onunla uğraş.
Avrupada, ısmarlarsın amerikadan, almanyadan, fransadan, 1 günde, olmadı 1 haftada posta kutunda. KDV yi faturayı deklare edip ödersin. Ama devlet sana (az da) olsa güvenir.
Şimdi bu adam nasıl Avrupadaki firmayla rekabet etsin.
Nasıl, mesleğini ilerletip, işe adam alıp çalıştırsın.
Memlekette yapılabilecek iş 100 ton mısır ithal edip satmak. Araba ithal edip satmak. Turizm yapıp adam soymak.
Nitelikli (düşünen) eleman çalıştırıp bir iş yapmak ufak firmalar için çok zor.

Ne oluyor? bu "düşünen" elemanlar dışarı gidip orayı ilerletip kalkındırıyorlar. Memleket salak dindarlara, alım/satım işi yapan tüccarlara kalıyor.

Avrupa da, ABD den eski bir uygarlık. Orada da ayni karşılaştırmaları ABD ile yapıyorlar. ABDde işler çok daha kolay.

Amerikalılar düzenlerini kurmaya 500 yıl önce başlamış, Avrupa 3000 yıl önce, Anadolu 5000 yıl önce, belki daha da eski.

Sözün kısası, ülkendeki uygarlık ne kadar eski ise işin o kadar zor.

 
 
HACI
(Premier Login cagasan)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 4 2006, 7:20 PM 

Çok akıllı ve mantıklı bir açıklama Gezgin95 kardeşim... Aynen katılıyorum. Bürokrasi nedenlerin en belli başlılarından.. Yazacağımız kitap için ayrıntılarına değiniriz. İhmal edilmemesi gereken bir neden...
Teşekkürler..

HACI

 
 


(Login Tuhaf)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 4 2006, 8:02 PM 

insanların birbirine sahte maskeler ardından bakışı...
teknolojiyi bir nimet bilip onu en iyiye kullanacağımıza, daha çok zaten gitgide yamulan insanlığımızı iyice kaybetmemiz...

sevgi bile sanal oldu.

 
 
ateist
(Login ateist.)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 5 2006, 4:13 PM 

Benim bu konuda 15 yaslarinda düsündügüm bir teorim vardi(ki o zamanlar yabancilari tanimiyordum) ve bu gün bütün dünya insanini iyi taniyan biri olarak bu konuda hala ayni düsünceye sahibim.

Neden biz dünyayi geriden takip ediyoruz?

1-Biz millet olarak cok uyanik oldugumuz icin devlete ve milli bütünlüge calismak yerine,kendimize yontuyoruz keseri.

2-Gelismis ülke insanlarina bakarsaniz ,görürsünüzki,liderlik yetenegi olanlar azken,olmayanlar ve sisteme uyarak yasamayi tercih edenler(saf)cogunlukta.Böylece kavgasiz yollarina devam edebiliyorlar.

3-Eskiden avrupalinin,hakkini arayan ve birlikten kuvvet dogar mantigiyla hareket eden bir millet oldugunu anlatirlardi.Oysa bunlarda koyun olma özellikleri bize göre tavan yapmis.Bunu bizzat yasiyorum.

Sonuc olarak bizde herkes lider,herkes politikaci,herkes herseyi bilir ve herkes asidir.Veeeeeeee tabiiki herkes kendi cebi icin calisir.Biz kötüyüz demek istemem ama biz fazla uyanik oldugumuz icin,kisisel olarak yükselebilirken,memleket olarak kötüye gidiyoruz.Bir kümeste birden fazla horoz olursa,sonuc belli.


 
 
varjan
(Login varjan)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 5 2006, 6:41 PM 

Bireyselcilik, toplumsal birlik saglayamamak, banane'cilik, sahte milliyetcilik (irkcilik), gorebildigim sebeplerden bazilari.Dini de bunlara eklersek ,yeteri kadar sebep, ortaya dokmus oluruz.


 
 

(Login anibal_x)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 5 2006, 7:44 PM 

İşin başı, örgütsüz toplum olmaktan başlıyor. Peki o nereden başlıyor?

Türkler, asimile edilmiş en büyük ulustur. Osmanlı döneminde, osmanlı bilinci derken, Türklük bilinci asimile edilmiştir. Ama osmanlı bilinci biraz dini bir harç olarak, tutmamış, erken zamanda dökülmüştür. Bu dönem, milletin neyin etrafına toplanacağını bilemediği bir dönemi başlatmıştır. Uzun bir hikayedir, ama sonuçları, insanların vatan bilincine sahip olmaması ile gelişip, yarına güven duymaması ile azmıştır.

Yarınını göremeyen bir ulus yetişmiş, bu ulusta günü kurtarmaktan ötesini düşünemez olmuştur. Bunu farketmeyen Menderes ve sonrası, hatta belki biraz inönü iktidarları, yarınlar için değil, günü kurtaracak faaliyetlerle, bugünlerde oluşacak keşmekeşin sebebi olmuştur.

Temelde, problem, kolay para kazanılabilmesine endekslidir. Banka kur, kendine kredi ver, üzerine yat. Bu kadar basittir. Bir mevkiye gelmek için liyakat değil, etiket ve torpil gereklidir. Bu tür davranışlar, insanların çalışmamasına, üretim için zorlamamasına sebep olmuş, öylece gitmektedir.


 
 

(Login alamogordo)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 6 2006, 1:43 AM 



İslam Dini İnsanı köreltir,
Sorgulayıcı irdeleleyici araştırmacı, ve en önemlisi Yaratıcı yanını Törpüler yok eder..


Sallama pls))..

Bak müslüman kimyaci Cabir Hayyan zamaninda ne demis : Maddenin en küçük parçası olan atomda yoğun bir enerji vardır. Yunan bilginlerinin iddia ettiği gibi bunun parçalanamayacağı söylenemez. O da parçalanabilir. Parçalanınca da öylesine bir güç (enerji) meydana gelir ki, Bağdat’ın altını üstüne getirebilir”.

sen dümdüz, temelsiz, bilgisiz ve mantiksiz konusuyorsun.
hic mi sosyoloji okumadin be adam))..



Bu yonleri yok olmuş insanlarla dopdolu olan bir ülke Nasıl yenilikçi ilerici adımlar atabilir?

SAna Ahmet Taner saplagi lazim)) (saplak mecaz).

Bakınız Genelde türkiyedeki Dindarlar taklit kopya üretim yaparlar..

ateler ne yapar, yerli atelerimiz orijinal bir dünya markasi cikardilarda bizim mi haberimiz olmadi?

Madem atesin cok biliyorsan sen yap? Müslo calisiyor en azindan, taklitte bir baslangictir, 1950 en adi mallar japon mallari idi. Taklitti. Simdi ?

Made in Japan adinda dünyanin gözünü kamastiran dev bir marka var..



basit bir örnek Koskoca çikolata üreticisi Ülker, hala orjinal birşey üretememektedir, Önceleri Nestle, Eti, son yıllarda da Milkayı taklit etmektedir, aynı durum diğer iş kollarında da görülmektedir..




yav cukolatanin neyine taktin sen böyle? cukolatada nasil bir orijinallik ariyorsun? bekledigin ambalaj cesidi ney?

tasarimci isen git basvur abi söyle söyle yap, de. vallahi dinlerler seni.

Ülker dedigin firma, at kuyruklu, küpeli, yirtik pantolonlu, ayet seküler adamlarla calisir tasarim isinde)).. tam senin istedigin adamlar..


sana bisey söylim mi, ne piyasayi biliyorsun, ne tasarim isini, gelisi güzel atip tutuyorsun sadece.. koyun atelerde inaniyor tabi..


Mükün olduğunca İmalattan uzak Al-Sat işi yapmaktadırlar..

ne güzel iste fena mi? cocugun alip oınu yiyor iste, becerebiliyorsan sen yap.
ya da topla tüm ate sermayesini basla bu ise. ama tasarlayacagin seylerin ..kta olup ülkeri gecemeyecegini garanti ederim sana.. cünkü sende ülkerin calistigi tasarimcilarla calisacaksin, hem de senin dünya görüsündeki tasarimcilarla))..





Güçlü Yeraltı Kaynakları ve üretimi Olmayan bir ülke nereye Kadar Al-satla götürür..

sanki müslümanlik bu dediklerine engel oluyorda..
cok capsiz ve dar bir düsüncedir bu.. ciddiye almaya degmez..


bu kadar götürür, elinizdeki Nakti değer, yurt dışına gider, oradan gelen genelde ıvır zıvır eşya, artı değere dönüşmediği için bir kaç yıl sonra çöp olur..
paranız biter borç alırsınız tekrra aynı naneleri yemeye devam edersiniz.
sonuçta batarsınız..



kim yapiyor bunu? AKP daha yeni geldi iktidara, dur daha)))..
2002 ile 2006 yi kiyasla.
ve sirf AKP basarili olmasin diye yenen nanelere bak..
piyasadan dolar toplayanlarin kimler oldugunu arastir..
kafayi kullan biraz..


Batmak için şeriatı bekliyoruz, Şeriat gelince Turizm'e kapımızı kapatırız, veya gelenlere sınırda türban giydiririz, plajlarımıza haşema ile girlmeyi zorunlu kılarız..
Günah diye textilde radikal kararlar alırız, yurt dışına dekolte konfeksiyon satmayız, mayo- bikini vs.
Onlara Haşema öneririz sevap için..


tamamen beylik bir geyik..
))))



böyle işte..

yok öyle degil, bir konjtrol et istersen).


 
 
mavera
(Login mavera)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 8 2006, 2:36 PM 

Her müslüman adı almış kişiyi İslamcı sanan bu isimlerden islamiyete pay çıkarmaya çalışan tipik müslüman.
benim ismimi de görürnce vaybe helal olsun müslüman neler başarmış dersin..
benim için mahsuru yok, sen kendini kandırmaya devam et.

sana iyi eğlenceler.. ))





 
 
HACI
(Premier Login cagasan)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 8 2006, 3:09 PM 

Biz neden böyleyiz sorusuna verilen yanıtlardan bazılarını özetlemeye çalıştım. Aşağında onları bulacaksınız... Bazıları neden, diğerleri ise sonuç ama, farketmiyor.. Konuyu tartışmaya devam edeceğiz. İlginç nedenlerle karşılaşacağımıza eminim... İlerde yanıtları daha düzgün olarak özetlemeye çalışacağım..

Selamlar..

HACI.

İnsana verilen değerin giderek azalması. Bireysel değerlerin tanınmaması…
Başa geçen iktidarın kendi adamlarını kayırması ve idareye getirmesi. Mevcutların değerlerinin kabul edilmemesi.
Eski hükümetin kararlarının kabul edilmemesi.
Hükümetin iç ve dış politikasının sürekliliğinin ve dolayısıyla istikrarının olmaması.
Atatürk devrimlerinden uzaklaşma..
Laik bir toplum olmamama.. Din derslerine devam etme.
Kürt ve PKK sorunu
Faşizm.
Eğitim sorunu.. Eğitilme hakkı herkese eşit dağıtılmıyor.
Parasız hastaların hastaneler tarafından bakımının reddedilmesi. Parası olmayanı ölüme terkedilmesi.
İç kaynaklarımızın çarçur edilmesi. Kullanılamaması. AB ülkelerine mendil açmış olmak..
AB’nin iç ve dış işlerimize müdahalesi

ABD ve AB ülkelerinin insana bizden çok değer vermesi ve bizden çok üretmesi. Kaliteli elemanlarımızın oralara göçmesi.
İslam dini ilgili nedenler.. Müslüman’ları bireyci ve bencil olmaları…
İnançdaki kaderci yapı.. Türklerin mütevazi, metevekkil ve müteşekkir olmaları.
Gelişmenin plansız ve proğramsız uygulanması.
İslam dininin insanı köreltmesi
Türk Müslüman’ların sorgulayıcı ve irdeleyici, araştırmacı ve yaratıcı niteliklerden yoksun olması.

Eski bir uygarlık olmamız..Eski uygarlıkların bizde devam etmesi. Aşırı bürokrasimiz.
Üstlendiğimiz Anadolu uygarlığının Orta Asya’dan gelen Türk’lerle bağdaşmaması.
Arap uygarlığının etkisi. İslam’ın yaşam tarzımızı değiştirmesi. Osmanlı hanedanlığının Roma uygarlığından etkilenmesi.
Anadoluda mevcut uygarlıklardan arta kalan bürokrasinin ülkeyi boğması. Günlük etkinlikleri olumsuz olarak etkilemesi.
Amerika uygarlığı 500 yaşında. Avrupa uygarlığı en fazla 3000 yaşında. Anadolu uygarlığı ise 10 bin yaşında..
Uygarlık ne kadar eski ise, toplumun çağa uyması o kadar zor.

Millet olarak uyanık olmamız ve devletin değil kendimizin köşeyi dönmeye çalışmamız.
Lidersiz olmamız ve bir lidere yeterince güvenmememiz.
Sorunlarımıza bireysel çözüm yolları aramamız. Bir kümesde birçok horuzun bulunması.

Bireyselcilik, toplumsal birlik sağlayamamak, bananecilik, sahge milliyetçilik (ırkçılık)
Örgütsüz bir toplum olmamız.

Türklerin asimile edilmiş bir ulus olması. Osmanlı döneminde Türk’lük bilincinin asimile edilmiş olması.
Yarını göremememiz.
Kolay para kazanma sorunu.. Sahtekarlıklarımız. Rüşvet alıp verme. Kayırmacalığımız.











 
 
mavera
(Login mavera)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 8 2006, 3:55 PM 

Sevgili Hacı,
Türkiyede 1980lerden sonra , daha doğrusu Özel yönetimiyle başlayan Liberalimzmle ki, Bu vitrin liberalizim'nin ötesine geçememiştir, borçlanarak İthat tüketim üzerine kurulmuştur.
bu yeni durumla Türkiyede Tepeden aşığı doğru tüm kurumlarıyla beraber yozlaşma başlamıştır,
hala onun etkileri devam etmektedir..
yozlaşma tepeden değilde tabandan yukarı oluşsaydı bu durumdan türkiye çok daha çabuk kurtulabilirdi..
fakat, malsefe, Yozlaşma tepeden tabana indiği için Türkiye bu durumdan çıkmaya zorlanmaktadır..


Şu anki Hükümetin Mevcudiyetiyle Bu yozlaşma kodrolşmayla Boyut değiştirerek,
Gelecekte içinden çıkılma daha Vahim haller alacaktır..
Şuanki tepeden gelen yozlaşma Dini örgütlenmeleride içine katmıştır.




 
 
DreiMalAli
(Login DreiMalAli)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 17 2006, 1:36 PM 

Dikkatimi ceken bir kac tipik karakterimiz:
Gösteris meraki, öze degil dis görünüse önem verme karakteri:
Hemen her gün gazetelerde politikacilarimizin acilis törenlerinde, dügünlerde, sünnetlerde vs. boy göstermelerini görüyoruz. Tabi onlarla birlikte yüzlerce polis, emniyet görevlisi, danismanlar, yardimcilar, aile efradi, yakin cevresi, yalakacilar... da birlikte gidiyorlar. Onlarin gittikleri güzergah trafige kapatiliyor.
Bunu hemen her devlet yetkilisi, icinde bulundugu emir-komut seviyesinin müsaade ettigi kadar, uyguluyor.
Bu politikacilar veya devlet memurlari, katilmis olduklari törenin asil nedenine herhangi bir katkisi olmamistir. Ama, hakki olmadigi halde, onun meyvelerini yemekte ve cevresine yedirmekte bir mahsur görmezler. Tam tersine orada boy göstermeye bayilirlar. Kendisini herhalde dev aynasinda ve cok yüksek yerlerde görüp zevkten dört köse oluyordur.
Olaya asil emegi gecenlerin buna müsaade etmesinin nedeni ise, cikar iliskileri haricinde, herhalde kendisini bir (veya bir kac) devlet yetkilisi ile süsleyerek bulundugu seviyenin cok daha yükseginde oldugunu kensisine ve cevresine ispat etme arzusu olsa gerek.
Burada ilkel kabile yasamina benzerlik de hemen göze carpiyor.

Yetkiye evet, sorumluluga hayir karakterimiz:
Hemen hic bir politikacidan, devlet görevlisinden bir konu hakkinda kesin bir ifade duyamazsiniz. Hep kulaga hos gelen (belki) ama hic bir anlami olmayan cümlelerle gecirtirilir konular/sorular: "olaylari degerlendirecegiz", "Halkimiz öyle istiyor", "En iyisini yapacagiz", "... gelismelere uygun bir sekilde önlemlerimizi..."...
Bunlarin hic birisi bir anlam ve/veya bir bilgi icermiyor. Bende biraktigi intiba, bu kisinin ne lay hakkinda bilgisi var ne de olay hakkinda bilgi edinip bir görüs/fikir üretmeye niyeti. Ama maasini almayi ve bulundugu konumun meyvelerini yemeyi kendisnin hakki oldugundan kesinlikle emindir.

Her iki durumun ortak taraflarldan birisi ise "asalak yasam karakterimiz".
Iyi yasamak, emek vermeden yasamak. Mümkün oldugunca baskasinin parasiyla/imkaniyla yasamak. Sirtindan gecindimize zazar versekde farketmez.

Asalak yasam özlemi kadinlarimizda maalesef daha belirgin. Geldigim sehrin aile hayatini 70 li 80 yillarla karsilastirtirdigimda gelisme dikkatimi cekse de, adina "ev hanimi" diyerek kulaga hos gelir bir hale getirmeye calissak da genellikle yasamlari asalak bir yasamdan baska bir sey degil.

Bu karakterlerimiz maalesef anne-babadan cocuklara aktarilara kusaktan kusaga devam edip gidiyor.

Sevgiler


    
This message has been edited by DreiMalAli on Jul 17, 2006 1:38 PM


 
 
Türk
(Login Genc_Turk)

Amerikalilar, Avrupalilar ve Türkler.

July 18 2006, 2:34 PM 

Tek neden ?

Onlarda cag atlamak var, bizde kazik atmak.

 
 
HACI
(Premier Login cagasan)
Ateistforum

Re: BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!

July 18 2006, 3:15 PM 

İyi kötü bize kalan mirasın bizim böyle olmamızdan en çok sorumlu faktör olabilir. Gezgin95 onlara değinmiş. Tabii tek bir etmen yok. Herkesin nedeni kabul edilebilir.

ABD neden Avrupa ülkelerinden daha ilerde?

Nedeni Avrupa ülkelerinin mirasını devam ettirmemesi.. Ülkesinden bıkan Avrupalı Amerika'ya göçüyor. Kimisi geniş topraklara sahip olmak istiyor. Kimisi din özgürlüğü istiyor. Kimisi Kraldan ve totaliter rejimlerden bıkmış.. Demokrasi ve özgürlük istiyor. Kimisi ülkesinin geriliğinden, halkın tembelliğinden usanmış.. Çalışıp zengin olmak istiyor.. Gerçekten Amerika her göçmene büyük olanaklar sağlıyor. İsteyen istediği kadar çalışıyor ve zengin oluyor. İstediği gibi yaşıyor.
Kimse için bazı bürokratik engeller yok. Bürokrasi minumum bir düzeye indirilmiş.. Ehliyetini bile bir günde alabiliyorsun. Vergini mektupla veya elektronik olarak veriyorsun. Tapu ve vergi dairelerinde beklemiyorsun.. Her şeyi mektupla hallediyorsun. Pasaportunu bile mektupla alabiliyorsun...

ABD AB'den ilerde.. Her zaman da ilerde olacak.. Çünkü AB ile aynı mirası paylaşmıyor.. Ve geride bıraktığı miras bir cümle ile şudur.. İleriye, hep ileriye... imkansızı başarmaya...

Makus talihimizi kırmak için önce bürokrasimizden kurtulmalıyız. Hala yeni nesillere bıraktığımız miras onların yaşamını yeterince kolaylaştırmıyor. Bizim nesil bizden önceki nesilden biraz daha iyi. Ama yeterince iyi değil.. Bence Türkiye'de bürokrasiyi minumun bir düzeye indirmeye çalışmalıyız. İlerlememize çok yararı olacaktır. Eğitimden arkerliğe, iş bulmadan emekliliğe kadar hemen her şeyde güçlüklerle karşılaşıyoruz. 70 milyonluk ülkede insanların yaratıcılığı yetersiz. Yaratıcı olanları ise Batı kapıyor. Ya da onlar batıya kaçıyor. Osmanlı hala aramızda, içimizde yaşıyor ve yaşamımızı bize zehir ediyor..

HACI

 
 
Current Topic - BİZ NEDEN BÖYLEYİZ!     
  << Previous Topic | Next Topic >>Ana sayfaya don