Kuran’ın en önemli suresi olarak Fatiha görülebilir. Allah’a İmanı özetleyen bu sure bu nedenle Namazlardaki tüm rekatlar da okunur. Toplam 7 ayetten oluşur.
1-Bismillahirrahmanirrahim
2-El hamdü lillahi rabbil alemin
3-Er rahmanir rahiym
4-Maliki yevmid din
5-İyyake na'büdü ve iyyake nesteiyn
6-İhdinas siratal müstekiym
7-Siratallezine en'amte aleyhim ğayril mağdubi aleyhim ve lad dallin
Anlamı :
Bismillahirrahmânirrahîm
Hamd, Âlemlerin Rabbi, Rahmân, Rahîm, hesap ve ceza gününün (ahiret gününün) maliki Allah'a mahsustur.
Yalnız sana ibadet ederiz ve yalnız senden yardım dileriz.
Bizi doğru yola, kendilerine nimet verdiklerinin yoluna ilet; gazaba uğrayanlarınkine ve sapıklarınkine değil.
Müslümanlar Fatiha suresini ister namazda ister başka bir şekilde dua ederken okurken okuduktan sonra “AMİN” derler. Ancak Kuran-ı Kerim’de “Amin” kelimesi hiçbiryerde geçmemektedir. Dahası Kuran’da bir çok surede Muhammed’in sadece bir elçi – uyarıcı olduğu Allahın sözlerine bir şey eklemesinin mümkün olamayacağı önemle vurgulanmaktadır. Mesela Alttaki kuran ayetlerine bakılabilir.
Hakka suresi 43. O ( kuran), âlemlerin Rabbi tarafından indirilmedir. 44, 45. Eğer (Peygamber) bize isnat ederek bazı sözler uydurmuş olsaydı mutlaka onu kudretimizle yakalardık.46. Sonra da onun şah damarını mutlaka keserdik.47. Hiçbiriniz de bu cezayı engelleyip ondan savamazdı.
Peki Müslümanlar Allahın Kuranda indirdiği Fatiha suresine neden ekleme yapıp sanki Allahın indirdiği sure eksikmiş gibi Fatiha’nın sonunda Amin demektedirler.
Evet, Tahmin edilebileceği gibi bunun nedeni Muhammed’e atfedilen bir hadisdir. Buhari’nin sahislerinde yer alan bir hadise göre :
Ebu hureyre anlatıyor: Allahın resulü dedi ki, Namazda İmam fatiha’yı okurken “mağdubi aleyhim ve lad dallin” dedikten sonra “amin” deyiniz. Amin diyenlerden kimin sözü , amin diyen bir meleğin sözü ile aynı anda olursa o kişilerin geçmiş günahları affedilir.
Üç büyük dinlerde Amin kelimesin ilk kullananların yahudiler olduğu sanılıyor. Onlardan hristiyanlara geçmiştir. Amin kelimesinin ana kaynağını konunun sonuna doğru belirteceğim. İslam’a ise ya hristiyanlardan ya da Yahudilerden geçmiştir. Bu hadisin verdiği şevk ile Amin kelimesi islam’a muhammedin ölümünden 200-300 yıl sonra tamamen yerleşmiştir. Hadisler dışında sahabelerin Amin dediklerini anlatan herhangi bir kaynak yoktur. Amin kelimesini kuranda değil ama uygulamada fatihaya sokan Hadisler ise Muhammed’in ölümünden en erken 200 yıl sonra toplanmış olup sağlamlığı tartışmalıdır.
Amin kelimesi şu andaki dinsel literatürde “öyledir-bu şekildedir” anlamına gelmekte olup hangi duadan sonra söylenirse amin diyenin o duayı onayladığı-kabul ettiği-iman ettiği anlamına geldiği savunuluyor.
Şimdi dananın kuyruğunun koptuğu yere geliyoruz. Amen olarak diğer dinlere yayılan Bu amin kelimesinin kökü nedir. Amin kelimesinin kökenini anlatan prestijli bir ansiklopediden okuyalım.
Columbia Encyclopedia, 6th Edition 2001 ‘den alıntı.
Amon or Amen, Egyptian deity. He was originally the chief god of Thebes; he and his wife Mut and their son Khensu were the divine Theban triad of deities. Amon grew increasingly important in Egypt, and eventually he (identified as Amon Ra; see Ra) became the supreme deity. He was identified with the Greek Zeus (the Roman Jupiter). Amon's most celebrated shrine was at Siwa in the Libyan desert; the oracle of Siwa later rivaled those of Delphi and Dodona. He is frequently represented as a ram or as a human with a ram's head."
El-velehan / Darth vader’ın Çevirisi : Amon yada Amen, Mısır Tanrısıdır, Thebes ( büyük iskenderin milattan önce 336 yılında yerle bir ettiği antik mısır şehri) şehrinin en büyük tanrısıdır. Tanrı AMEN ve onun karısı Tanrıça MUT ve oğulları KHENSU , Thebelilerin dinlerindeki üçlü tanrılardır. Amon inancı zamanla büyüyerek Mısırda önemli hale geldi ve sonunda amonra - RA olarak tanımlanan en üstün ilahi varlık durumuna geldi,………..
Mısır seyahat ve antikalar broşüründe tanrı Amen kelimesinin kökü olarak şunlar yazmaktadır.
"Of the attributes ascribed to Amen in the Ancient Empire nothing is known, but, if we accept the meaning "hidden" which is usually given to his name, we must conclude that he was the personification of the hidden and unknown creative power which was associated with the primeval abyss, gods in the creation of the world, and all that is in it. The word or root amen, certainly means "what is hidden," "what is not seen," "what cannot be seen," and the like, and this fact is proved by scores of examples which may be collected from texts of all periods. In hymns to Amen we often read that he is "hidden to his children, "and "hidden to gods and men," and it has been stated that these expressions only refer to the "hiding," i.e., "setting" of the sun each evening, and that they are only to be understood in a physical sense, and to mean nothing more than the disappearance of the god Amen from the sight of men at the close of day. Now, not only is the god himself said to be "hidden," but his name also is "hidden," and his form, or similitude, is said to be "unknown;" these statements show that "hidden," when applied to Amen, the great god, has reference to something more than the "sun which has disappeared below the horizon," and that it indicates the god who cannot be seen with the mortal eyes, and who is invisible, as well as inscrutable, to gods as well as men."
Tamamını çevirmiyorum. ilginç konu olduğu için meraklısı tamamını okuyabilir. Biz Sadece amen kelimesinin anlamını arıyoruz.Kelimenin tam anlamı kesin bilinmemekle beraber, “saklı” “görülemeyen” anlamında olduğu kabul ediliyor.tanrı olarak tapılan nesnelerin ( güneş vs) battıktan sonra görülememesi bu inanca yol açmış. "AMEN" , saklı tanrı- görülemeyen tanrı demektir.
Yahudilerin mısır krallığında köle olarak kullanıldıkları 400 yıllık dönemde ( milattan önce 1550-1070) AMEN mısırda inanılan “görülemeyen saklı kral Tanrı” idi. 400 yıllık kölelik dönemi sonrasında Yahudilerin bu ismi unutmaları imkansızdı.
Ne kadar ilginçtir ki, üç büyük din inanırları milyarlarca Müslüman , hristiyan, Yahudi dualarından sonra amen yada amin diyerek eski bir mısır Tanrısını anmaktadırlar. Kurandaki Fatiha suresini okuyup Allaha iman eden bir Müslüman , arkasından Kuranda olmayan bir sözü fatihaya ekleyerek eski bir mısır tanrılarından birinin ( en büyüğünün ) adını andığını ve duası ile çeliştiğinin farkında bile değildir.
Bak yaa daha neler ögrenecegiz.Eger bu dogruysa,yandi canim keten helvam.Bunu duyan müslümanlar ne yapacaklar?Tabiiki hic iplemeyecekler ve görmemezlikten gelecekler.
EL-VELEHAN yine Müslüman'ları bir yerlerinden yakalamış ve burmakla meşgul. Ama onların çoğu cehaletin batağında, bu açıklamalara karşı ilgisiz.. Vurdum duymaz.
Üç monoteist dinin üçü de bütün ritüellerini putperestlikten almışlardır. Hemen her etkinliğin putperestlikten kalma olduğunu biliyoruz. Buna amin demeyi de ekleyebilirsiniz..
EL-VELEHAN çok haklı. Amen kelimesi Mısır'dan Yahudilere, onlardan da Müslüman'lara geçmiştir.
Allah ilahının da benzer bir öyküsü vardır. Kâbe'nin aslında Allah için yapıldığına ama Hubel'in Kâbeyi kendine tahsis ettiği şeklinde dedikodular vardır. Allah dişi, Hubel erkektir.
Bizim gariban Müslüman'lar dişi bir ilaha taptıklarının farkında bile değillerdir.
Dınlerın bıtmesıne bu yuzden az kaldı.Onceden her turlu sehır efsanesı tarzı yaklasımlar toplumlarda kabul goruyodu .Insanlar hındıstandakı ucan adamdan afrıkada ınsanın sacıyla buyu yapıp olduren buyucuye kadar herseye ınanıyodu.
Artık bılgı alısverısı sanıyelere ındı herturlu konu 1 saat ıcınde dunyayı calkalıyabılıyo.
El velehanın yazısı gercekten cok ılgınc mısır kulturunden ıslamıyetın bı cok seyı kopyaladıgını bılıyodum ama bu kadarı da fazla olmus .
Ben bıle hayatımda kıldıgım butun namazlarda soyleıgım amın ıcın tevbe edıyorum bagısla benı yarab!!
Boyle onemlı bı konunun dunyadakı bınlerce ıslam alımınden degılde bır ateıst tarafından bızlere anlatılmasıda ne kadar acı zavallı muslumanlar ıcın onlar adına uzuldum wallahi!!
Gerçekten son zamanlarda burada çeşitli yazarların İslam'ın ilginç yönlerini eleştirdiklerini gözlemliyoruz. Onlardan birçoğunun küçük bir kitap şeklinde bir araya getirilmesi bile mümkün. Her biri İslam'ı farklı görüş açılarınan eleştiriyor. İlhan Arsel ve Turan Dursun'un kitaplarına paralel bir yaklaşım. Onlara yeni boyutlar kazandırıyor..
Inananlar zaten dını rıtuellerın kokune ınmeye calıssa bı cok yenı acılım yasayacaklar kendı beyınlerınde .Ama ımanını kaybetme korkusu ve ıslam alımlerının herseyı bılıyoruz zaten sızın arastırmanıza gerek yok tarzı yaklasımlar onlerınde buyuk engel.
Ateıst olabılmek ne buyuk bır sans ınsan ıcın aslında bunu sadece bılen ateısler maalesef.
-"Ateıst olabılmek ne buyuk bır sans ınsan ıcın aslında bunu sadece bılen ateısler maalesef."-
Evet maalesef oyle Imam kardesim. Biz ateistlerin en zor tanimlayabilecegi duygudur bu. Bir insanin ellerindeki zincirleri cozup ozgurlugune kavusturabilirsin, ama eger zincirli olan beyni ise, o zincirleri kirip ozgurluge kavuzturmak, cok ama cok zor,genellikle de imkansizdir.
Nasil anlatabilirsin, nasil idrak ettirbilirsin, nasil kabul ettirebilirsin ta dogustan beyni dinle yikanmis,dusunme gucunun, muhakeme yeteneginin onune set cekilmis bir insana, yoneldigi kabenin Gunes tanrisina yapilmis oldugunu,abdesttinden secdesine kadar(evet dogru, aztekler bir de abdest alirmis tapinirlarken gunese)gunde o bes vakit namazi gunes tanrisina kildigini.
Nasil anlatabilirsin, namazin da,orucun da gunese gore ayarlandigini, nasil anlatabilirsin, su dinin yeni hicbirsey getirmedigini, baskinla,yagmayla,kanla,gaspla(insan dahil),esir ticaretiyle gelisip palazlandigini..
Ve nasil anlatabilirsin islamin simdiki durumunu, nasil asagilandigini,inananlarin nasil sokaktaki kedilerden bile degersiz bir sekilde biranda duzinelerce oldurulebildiginin sebeplerini..
Nasil gosterebilirsin onlara kendi gercekliklerini..
Dunyada su dustukleri durumun bile farkinda olmayanlara nasil yardim edebilirsin?
Devlet pompaliyor kardesim devlet, buyuk cogunlugu cahil birakilmis, dine yaslandirilmis bir toplumu idare etmek ve faydalanmak nispeten daha kolaydir cunku.
Maneviyati pompalanan bir yurttas, sartlari sorgulamaya ihtiyac duymaz cunku.
Bizim isimiz cok zor..
Insanlarimizi kurtarmak istiyoruz, Bir arabin, kanina soktugu bir virusten, bir hayali boyunduruktan.
Hasta hasta oldugunu bilmiyorsa ne yapacaksin..
Tedaviye cevap verebilir mi?
Ah o zincir yok mu, o beyinlerdeki yilan gibi coreklenmis zincir.
Iste onu parcalayip atmak yasamin en zor isi...
Sefaatinden vazgectim, mezarimdan tas calma yeter..
Onerildigi gibi bu yaziyi tamamen Turkcelestirip yeniden duzenleyerek ateizm.org'a alabiliriz.. Tabi ki bunu baslik sahibi yapmalidir..
.................
Antik Misir'in eski dinsel inanisi "oluler kitabi" ile sistematize edilmistir. Bazi iddialara gore Musa denilen sahis oluler kitabi rahiplerinden biridir. Uzun yillar cile dolu bir egitimden gecerek oluler kitabi rahibi olmaya hak kazanmis ve bu kitabin onerdigi dini yaymak icin Arap yarimadasina gonderilmistir...
Dogrulugunu elbette bilemeyiz ama, Italya'da bir muzede bulunan nadir "oluler kitabi" kopyasinin icerigine bakildiginda, bu gun iman edilen uhrevi dinlerin kitaplarina oldukca benzedigi gorulecektir..
This message has been edited by Aforumadm on Aug 6, 2006 6:25 PM
Kur'an'da ayetler vardır.Amin ise ayet değil dua sonunda söylenen bir temennidir.Ayet olmadığı için Kur'an'da yoktur.Bazı sureler ise hem dua hem sure özelliğindedir.Fatiha suresinin de dua olma özelliği vardır.Amin ondan denir.duanın sonuna eklenen temennidir.Yani kimsenin surenin sonuna bir ayet eklediği yok.O surenin aynı zamanda dua olması ile ilgili bir durum.
Zaten imanlıların bilmediği uydurma şeyler dinsizlerden çıkar.sanki dini konularda bilgileri varmış gibi konuşurlar sadece cehaletlerini ortaya dökerlerçÇünkü cahil aptaldır.Dinsizin yapmaya çalıştığı ise sadece dinsizliğini ilan etmek, küfür bayrağını sallamaya çalışmak ve efendisi şeytanın gözüne girmeye çalışmaktır.Yoksa sizin ne Kur'an ne de sunnet hakkında en ufak bilginiz yok.Şeytan efendinizi memnun etmek için düştüğünüz soytarı durumunu bile görmez hakdesiniz.
Bu oluler kıtabı cok enteresan geldı.bunu arastırıcam.Ve eger anlattıkların dogruysa bu zavallılar kıtaplarında fıravuna lanet okudukca okuyo fakat bılmıyolarkı okudukları bu lanetler kendı dınlerının kaynagına gıdıyo.
Bu ne zavallılıktır ya
Nasil anlatabilirsin, nasil idrak ettirbilirsin, nasil kabul ettirebilirsin ta dogustan beyni dinle yikanmis,dusunme gucunun, muhakeme yeteneginin onune set cekilmis bir insana, yoneldigi kabenin Gunes tanrisina yapilmis oldugunu,abdesttinden secdesine kadar(evet dogru, aztekler bir de abdest alirmis tapinirlarken gunese)gunde o bes vakit namazi gunes tanrisina kildigini
Bu yukaridan asagiya kadar söylediklerinizin sadece sizin düsündügünüz anlama geldigini nereden biliyorsunuz? Ben söylim mi? Tarihi materyalizm. Yani önkabullerini sizi bu zorunlu sonuca götürüyor. Halbuki bu cikarimlarinizin nesnel bir kaniti yok. Olamazda. Tarihi spekülasyonlar üzerinden insanlara gercegi bulduk aha burada iste diye hava atmayin..
Ee ne olmus yani abdest Azteklerde de varsa? Ya da günes e tapiliyorsa? Ben kalkip sizin bu bulguarinizi İslam dini ve diger semavi dinlerin dejenere olmus hali olduguuna yorumlarsam ne olacak? Aksini neyle göstereceksiniz? Bos bir sekilde yukaridaki iddialarinizi tekrar öne sürerek mi?
Bana ikna edici bir neden gösterebilir misiniz? Mesela bu ritüellerin kökeninin sizin bahsettiginiz nedenlerden ötürü ortaya ciktigini, daha acik anlami ile, Kuran veya diger kitaplarda yazilanlarin misir ve eski uygarliklrdan alinti olduguna dair gecerli ve zorunlu bir neden öne sürebilir misiniz?
Biliyorsunuz aksi durumda gecerli olabilir, cünkü bu söyledikleriniz ayni zamanda Kuran'i da dogrulamakta. Ee ? Ne olacak simdi?
Sonca etki edecek bir cok neden varken, isinize gelen tek bir nedende israr ediyorsunuz. Neden sadece coktan teke inmek zorunda hissediyorsunuz kendinizi? Oysa yok böyle bir seyin kaniti, olamazda..
Ben diyorum ki misir uygarligi ve daha eski uygarliklarda semavi dinlerin ritüellerine benzer davranislar bulunmasi onlarin zamaninda kökenden itibaren dejenere olmus olmalarindan kaynaklanmaktadir.
Haydi buyrun cikin isin icinden. Benden kanit istemeyin, yoksa bende sizden kanit isterim, siz kanitlayamayacaginiza göre bende kanitlayamam. Tarih ne kanitsal ne de bildiginiz anlamda nedenseldir. Tarih tekil ve özel olaylardan bahsettigi icin kanitlanamayacak varsayimlar icerir. Her kosul ve sart icin ayri ayri özel aciklamalar yaparsiniz. Bu bilimsel bakisa aykiri oldugundan tarih sandiginiz ölcüde bilimsel olamaz.
Bu düsüncenizin sacmaligini görün, saf olmayin. Dine atip tutan, yazilan cizilen her seye körü körüne inaniyorsunuz. Bu sitede hep onu görüyormum.
"Siz o kadar saf, o kadar beyni dumura ugratilmis yaratiklarsiniz ki, sadece kendiniz düsünebilyior, akledebiliyor cart curt yapabiliyor saniyorsunuz.
Hic kafaniz calismiyor sizlerin..
Maneviyati pompalanan bir yurttas, sartlari sorgulamaya ihtiyac duymaz cunku
Ben sorguluyorum ve sorguladigimda basimizda satilmis bir bürokrasinin oldugunu görüyorum. Bak gördün mü sorguluyorum, bu ülkenin basindaki hakim paradigma satilmis, kendini düsünen, dinsiz imansiz asagilik bir paradigmadir. Cogunlugu bozuk mezheplerden türemedir.
Maneviyati pompalanan bir yurttas, sartlari sorgulamaya ihtiyac duymaz cunku
Tabi tabi, özgürlere de bakin. Siz özgür degilsiniz kardesim, sizin kosulsuz olarak TAPMAK zorunda oldugunuz seyler vardir, ben onlari saymayacagim simdi. Mecbursunuz onlara tapinmaya, ilim aksini gösterse dahi. Cünkü siz birer dogma beyinlisiniz.
Nasil anlatabilirsin, namazin da,orucun da gunese gore ayarlandigini, nasil anlatabilirsin
Namazin ve orucun dine göre ayarlanmasi dinle celismez, aksine bu dinin kendi kabul ettigi bir görüstür. Acip baktiginizda, namazin ve orucun günese göre ayarlandigini görürsünüz. Yani bir sey anlatmaniza gerek yok gördügünüz gibi.
su dinin yeni hicbirsey getirmedigini
Din bir sürü yenilik getirmistir indirildikleri cografyalara. Mesela İslam Peygamberi dis fircalamayi ögretmistir, köleligin iyi bir sey olmadigini, zamanla özgürlestirilmeleri gerektigini söylemistir. 1400 yil önce köleligi kaldirmaya calismak deliliktir, 1950'lerde ABD'de zenciler otobüslerin arkasinda ayri bölmelerde gitmekteydi. 1950. Ben size aklinizdan bir sayi tutun deigimde 1950 diyeceksiniz. ))
baskinla,yagmayla,kanla,gaspla(insan dahil),esir ticaretiyle gelisip palazlandigini
Baskin yagma, gasp dinlerin yasakladigi seylerdir, din ulen bu, suc makinesi mi )) Ahmet Taner Kislali'yi okumak ister misin? Biraz uzunca ama, din düsmani olmayan materyalist birinin dini nasil yorumladigini apacik gösteriyor..
Gasp= İslam'da yasak..(baskasinin malina el koyma büyük günahtir, kul hakkina girer)
Yagma = buda ayni hüküm kapsamindadir.
Baskin = bu icinin neyle doıldurulmasi gerektigiyle acikliga kavusabilecek bir kavramdir. Mesela savaslardaki baskin hakkinda aa ne acimasizlar, aa olur mu böyle sey demek meta-komik bir seydir. Siz demeyin sakin. Eben Emael baskini böyle bir baskindir, planörlerle sessiz ucus yapilarak Hollanda kalesine giris saglanmistir. Yani baskin'İn icini neyle doldurdugun önemlidir. Gerisi hava civa.
Ve nasil anlatabilirsin islamin simdiki durumunu, nasil asagilandigini,inananlarin nasil sokaktaki kedilerden bile degersiz bir sekilde biranda duzinelerce oldurulebildiginin sebeplerini..
Ulen sanki bu İslam'in sucu, bre kafasizlar (böyle düsünen tüm atelere söylüyorum - len lun tabirleri kisisel degildir), İsrail-ABD Inc. adam öldürüyor diye bu İslam'in sucu mu olur?
500 yildir İslam hakimken nite bozgun cikmadi Kudüs'te? Hristiyanin eline gecicnce 3 günde 70.000 kisi kesildi? Bir daha adam olamadi oralar? Niye? Kafayi ciddi ciddi kullanin, ben düsünüyorum, ben özgürüm, muhakeme ediyorum, cart curt ayaklari ile olmaz bu isler, okuyup ögreneceksiniz. Her iki tarafinda suclayici ve savunmaci kaynaklarini didikleyeceksiniz. Siz hmm nerede dine atan bir kitap var onu okuyayim havasinda olan beyni dumura ugratilmis dogmatik yaratiklarsiniz. Gercekleri söylüyorum))
Nasil gosterebilirsin onlara kendi gercekliklerini
Ben size kayitsiz sartsiz nelere tapinmaniz gerektiginide yazdim daha önce, senin gerceklerini yazdim. Bunu yazarken ayni senin sordugun soruyu sordum kendime, bu atelere nasil gösterebilirim kendi gerceklerini dedim ve dedikten sonra bos durmayip gösterdim))
Devlet pompaliyor kardesim devlet, buyuk cogunlugu cahil birakilmis, dine yaslandirilmis bir toplumu idare etmek ve faydalanmak nispeten daha kolaydir cunku.
Buna katiliyorum, ama devletin asli görevlerinden biridir bu. Sanki yanlis bir seymis gibi sunmussun. Dogrudur bu, devlet kolayca idare edebileegi unsurlari millette görmek ister. Vahsileri dizginlemenin, onlara topluca vicdan asilamanin daha gecerli ve mükemmel bir yolu yoktur.
Maneviyati pompalanan bir yurttas, sartlari sorgulamaya ihtiyac duymaz cunku
Bak gördügün gibi sorguluyorum, hatta sizin cok saf bireyler oldugunuzu biliyorum. Kandirilmis, kendini cok akilli sanan, ama silkelediginde yere iki para düsüren bireyler oldugunuzu biliyorum.
Bizim isimiz cok zor..
Kendi kendinize gelingüvey olusunuz yok mu birde, gülmekten kahrediyor beni)) Neymis efendim misyonunuz varmis, nedir bu misyon? Aydinlanma, insanlara gercekleri gösterme. Hey Allaam, hangi gercek? Bir tane gercek söyle bana inanayim.
Insanlarimizi kurtarmak istiyoruz, Bir arabin, kanina soktugu bir virusten, bir hayali boyunduruktan
Adam gibi uygulandiginda süper sonuclar verdigini bliyor muydun? Sanmiyorum bildiginiz, cünkü sen ve senin gibiler sadece din düsmani kaynaklari okursunuz. Sartlanmis ve dumura ugratilmis beyinlere sahipsiniz. Bu sitede öyle komik yazilar okuyorum ki gülmekten kendimi alamiyorum )))
Neymis efendim, Allah niye kötüleri yaratmis, niye cehennemi yaratmis ))))))) Kötüler var demek ki Allah yok)))
Hasta hasta oldugunu bilmiyorsa ne yapacaksin
Benim yaptigimi yapmaya calis, ben atelere arada bir gelip hasta olduklarini ankatiyorum. Sürekli tekrar ediyorum ki sirayet etsin))
İse yaradigini ben biliyorum, mailler sagolsun))
Tedaviye cevap verebilir mi?
Aldigim mailler tedavimin ise yaradigini gösteriyor))
Ah o zincir yok mu, o beyinlerdeki yilan gibi coreklenmis zincir.
Iste onu parcalayip atmak yasamin en zor isi...
O zinciri herkeste kirmaya kalkmak dünyanin en aptal isidir. Aristo'dan tut, tüm antik cag düsünürleri halkin zincirini kirmaktan korkmuslar ve cekinmislerdir.
Ey beyinsiz ateler, kalabaliklari dizginlemek gerekir, o vahsilere vicdan lazim, bunu en iyi yapan sey iyi önermelerle yola cikan ve iyi uygulanan dindir. DİN..
Okuduklarını anlamayan alamoronlar bu işlerden anlamaz.
Len takoz CC, bak ben okuyup anlayip üstüne bide analiz etmisim. Sen hele söyle tek satirlik şasini alda cekil kenara, benim hafif siklet atelerle isim yok, senin kapasitenin ne oldugunu biz cok iyi bilyioruz, bunu sende biliyorsun..
Simdi betmeni de alip cem evine git bakalim hadi yallah..
This message has been edited by alamogordo on Aug 6, 2006 9:14 PM
Analize bak cay demle!Okudugunu anlamak baska,anlamadan bos karsilik verme baska.Dininin ne kadar ilkel oldugunu anlamak yerine,ona bile kendince aciklama getirip,uydurmaya calisiyorsun.Gercekler acidir ama seni acitmazlar cünkü gerceklerle arana güzel bir duvar koymussun.Yazik.
EL VELEHAN senin yazinin sonuclari Kuran'la uyum icinde. Cok güzel yazi afferim, böylece tüm semavi dinlerin ayni kökten geldigini gösteris oluyorsun. Kuran'la uyum icinde, ne güzel))
Analize bak cay demle!Okudugunu anlamak baska,anlamadan bos karsilik verme baska.Dininin ne kadar ilkel oldugunu anlamak yerine,ona bile kendince aciklama getirip,uydurmaya calisiyorsun.Gercekler acidir ama seni acitmazlar cünkü gerceklerle arana güzel bir duvar koymussun.Yazik
kücük saf Ateist,
senin anladigindan on kat daha fazlasini anladim o yazidan merak etme. Bunu sen kavrayamazsin, ama abilerin biraz biraz kavrayabilir. Sana göre degil bu mevzular.. El Velehan'a göre de degil.
O yüzden "iki satir" limitini asip motoru bozma, kendini zorlama..
cekil kenara, uzaktan izle ))
Vah garibim vah,demek bu asagilik kompleksi seni iyice cökertmeye basladi.Üzülme be güzelim,yardima ihtiyacin oldugunda haber ver,sana destek veririm.Arkadanmi öndenmi olacagina sen karar verirsin.
Biz ne uzun ve bos yazanlar gördük ama derdini o uzun yazilarin icine sigdiramamis zavalilar.Ben az,öz ve cuk oturan yazilarla anlatirim ve hatta sen bile anlarsin.Bazen anlayamiyorsan sebebi vardir.Sabunlu olunca anlayamiyorsun tabii!
If you need a harder one,I will ask Haci to make you feel better.
This message has been edited by ateist. on Aug 6, 2006 10:03 PM
If you have more destroyer brutish feel on your head please think twice to rape to an orangutang. I can't make you satisfied about your sexual incentives cause i'm a human
Perharps it can make you understand your laughable demagogues...
Alamoron senin hayatın inançlar üzerine kurulu.İnançlarla rüyalar arasında bir fark yoktur.İnançlılar dedikoduyu çok sever,mahalle arsındaki dedikodularla büyümüşlerdir.
Mahalle arası dedikoducu kadınlar bile alamorondan daha ahlaklıdır.
CC alevi değil.Türk-Çerkez melezidir.Ama alevileri laik demokratik sisteme sahip çıktıkları için destekler.Sen bir alevinin kılı bile olamayacak kadar öküzsün.
Anladın mı ALA moroncum,yazıları anlayamama sorunun var da.
alamogordo,
öncelikle japonya hiroşimaya atılan atılan bombasının kurbanlarını saygı ile anıyorum. senin nickin ile uyumlu olarak.
senin çarpık düşünce mantığın bende ergenlikte vardı olum. sen kendini bilimsel olarak geliştirmeye devam edersen 10 yıl sonra belki benim seviyeme çıkarsın.
Tahsin mayatepekin aztekler raporunu okuduğumda,
Turan dursunun islamın temeli Saabiliktir açıklamalarını okuduğumda,
muazzez hanımı sümerlerle ilgili çalışmalarını okudukça,
bende senin gibi şöyle düşünmüştüm. "İyi ya, bu zaten bizim iddiamızı doğruluyor. ademden bu yana tek din vardır o da islamdır. ama din hep bozulmuş olup allah revize etmiştir. son din islamdır. ama daha önceki dinler bozulmuş olsalarda muhakkak islam ile ortak yönleri kalacak tabii. bu nedenle daha önceki dinlerin islam ile bağlantılarını bulmak islamı zedelemek bir yana güçlendirir " diyordum.Ve bu çalışmaları yapan insanların neden dinden çıkıp ateist olduğunu bir türlü anlayamıyordum.
aynı senin putperest bir tanrının adını her namazda bilinçsizce söyleyip bundaki çarpıklığı anlayamadığın gibi.
Bazı bilgiler vardır insanın sadece bilgi seviyesini artırır.Bazı bilgiler vardır insanın düşünce sistemini değiştirir,geliştirir.
İnsan değişmek-gelişmek düşmanı ise bundan korkuyorsa bu tip bilgileri red eder,anlamak istemez. sen daha şu an o aşamadasın. sen bu konuları anlayamazsın.Boşuna debelenme.
Muhammed dinsel iddialarını anlattığında çağdaşı entel bilgili insanlar "bunlar eskilerin masallarıdır,safsatalarıdır" diyorlardı. Onların bu sözü muhammedin ağrına gitmiş olmalı ki muhammed kendisine yapılan bu eleştiriyi kurana birçok yerde ayet olarak soktu.bakınız Enam 25,enfal 31,nahl 24,muminin 83,neml 68,kalem 15,mutaffifin 13.ancak muhammed bu eleştiriye yanıt veremiyor sadece ölüm korkusu ve azap ile korkutmaya çalışır.bakınız ayetlerin devamları.
Muhammede bunları söyleyen kişiler ne dediklerini biliyorlardı. çünkü muhammed bilinen tipik putperest dinsel iddiaları kendince yorumlayıp aynen tek tanrılı dine çevirmeye çalışıyordu.yahudilik ve hristiyanlıktanda yararlanmaya çalışıyordu.
CC, senin kafasi fazla calismayan biri oldugunu herkes biliyor ki zaten? Ukalaca laflar edince, zekani mi ortaya koydugunu saniyorsun? Yoo. Üzgünüm, bu genetik bir sey CC, degstiremezsin. Calisip cabalayarak en fazla 20 puan kadar artirabilirsin, ha gayret)))
alamogordo,
öncelikle japonya hiroşimaya atılan atılan bombasının kurbanlarını saygı ile anıyorum. senin nickin ile uyumlu olarak.
Tesekkür ederim, bende onlarin anisina sectim bu niki. Bir anlayan sen ciktin ))
senin çarpık düşünce mantığın bende ergenlikte vardı olum. sen kendini bilimsel olarak geliştirmeye devam edersen 10 yıl sonra belki benim seviyeme çıkarsın.
En uyuz oldugum taktiklerdir bunlar, tamam anasini satim senden 10 basamak asagiya ineyim, peki, anca o sekilde denklesecegiz))
Genel olarak dedigin su: ben cok eskiden senin gibi düsünürdüm, bu veriler iki türlü de youmlanabilir cart curt diye..
Tamam öyle kabul edelim..
Peki sonra ne demissin?
sunlari..
Bazı bilgiler vardır insanın sadece bilgi seviyesini artırır.Bazı bilgiler vardır insanın düşünce sistemini değiştirir,geliştirir.
İnsan değişmek-gelişmek düşmanı ise bundan korkuyorsa bu tip bilgileri red eder,anlamak istemez. sen daha şu an o aşamadasın. sen bu konuları anlayamazsın.Boşuna debelenme.
Yani demek istiyorsun ki "-abi ben cevap veremeyecegim, ama hominemce saldirida bulunayim bari" ))
Cevap hani cevap?
Hadi saksiyi islet biraz.
Sonuc bir cok gecerli mantiksal nedene yaslanabilecekken tek bir nedende diretme hatasina düsüyorsun.. Bu hataya o saydigin tarihciler de düsüyor.
Evet cevap ver hadi, deki su su sebeplerden ötürü kesinlikle cok tanrilardan tek tanrilara gecilmistir..
ve bunu kanitla, buna iman etmedigini, bunun kanitli bir bilgi oldugunu, yorum olmadigini göster?
Ben kisaca sana yol göstersin diye iki kelam edeyim..
Bok gösterirsin)))))
Hadi is ara kendine, seni ciddiye almamistim zaten, kizilsaka la cevap vereyim dedim..
-"Ee ne olmus yani abdest Azteklerde de varsa? Ya da gEes e tapiliyorsa? Ben kalkip sizin bu bulguarinizi İslam dini ve diger semavi dinlerin dejenere olmus hali olduguuna yorumlarsam ne olacak? Aksini neyle göstereceksiniz? Bos bir sekilde yukaridaki iddialarinizi tekrar öne sEerek mi?
Bana ikna edici bir neden gösterebilir misiniz? Mesela bu ritEllerin kökeninin sizin bahsettiginiz nedenlerden ötEEortaya ciktigini, daha acik anlami ile, Kuran veya diger kitaplarda yazilanlarin misir ve eski uygarliklrdan alinti olduguna dair gecerli ve zorunlu bir neden öne sEebilir niz?"-
Sen burada yazilanlari gordukten sonra hala gecerli bir neden mi istiyorsun?
Bosuna demiyoruz anlamak istemeyene anlatamazsin diye.
Sana oradan buradan degil, zevkine gore islami kaynaklardan daha bir suru kanit gosterebilirim. Acikcasi uzun uzun buraya yazmak benim icin bir angarya. Ogrenmek istiyorsan, okuyacaksin, oncelikle kadim ortadogu tarihinden baslayacaksin. Ha, su yukarida verdigin kaynak isimler de kimmis dersen,hemen susmali, ayak altindan cekilmeli, ve burasi yerine en yakin bir camiye gitmelisin. Yoksa seninle isimiz var demektir.
-"Biliyorsunuz aksi durumda gecerli olabilir, cEkEbu söyledikleriniz ayni zamanda Kuran'i da dogrulamakta. Ee ? Ne olacak simdi?
Ben diyorum ki misir uygarligi ve daha eski uygarliklarda semavi dinlerin ritEllerine benzer davranislar bulunmasi onlarin zamaninda kökenden itibaren dejenere olmus olmalarindan kaynaklanmaktadir."
Senin soylemek istediklerini,genel olarak senin gibi dusunenlerin dusuncelerini ben daha net olarak soyleyeyim:
"Tanri,Adem`den baslayarak bircok peygamber gondermis,bunlarla birlikte kitaplar da indirmistir.Ama islam gelinceye kadar bunlar bozulmuslar,asillari da unutulmustur. Sabiilik te bunlardan biridir,bozulmustur.Islam gelince, asli yitirilmis olan dinlerie,inanclari duzeltmistir."
Peki,ASIL olan ortada yoksa ve karsilastirma olanagi yoksa,islamin savlarina nasil inanilir? Butunuyle havada kalan ve bir suru yalana dayalai mucize denen bos inancin disinda dayanagi nedir?
Tanridan geldigine inanilan o kadar"kutsal" kitap,temel ibadetler,yayginlastiktan sonra el yazmalarina yazitlara gecmisken, degismis yada degistirilmis olabilir mi? Kimler nasil degistirmis yada bozmus olabilirler? Vardiysa aslina neden hicbiryerde rastlanilmiyor, yitirilmisse neden toplumlar yitirdiklrini hic animsayamiyorlar?
Hicr 9."Kuskusuz zikr'i(kurani) biz indirdik. Onu kesinlikle koruyanlar da biziz."
Demek ki tanri indirdigine sahip cikiyor, garantisini de veriyor, peki oteki "kitap"lari da indirdigine gore onlara neden sahip cikmamis, neden korumamis/koruyamamis? Yoksa onlar, kendi kitabi,dini degil miydi? Ve sonra duzeltici olsun diye islami gondermek icin yuzlerce yil niye beklemis??
Tabii,tabii,tanrinin hikmetinden sual olunmaz denilir bu durumda en son olarak.
Oysaki,Ortadoguya yonelik arkeolojik calisma eserlerinde gun gibi kanitlanmistir dinlerin kokeni. Bir yuzyildir ortaya cikarilan antik kil tabletlerde, kitabinizda anlatilan butun hikayelerin orijinalini bulabilirsin. Pagan kultlerinin nasil revize edilerek tek tanrili dinlerin olusturuldugunu gorebilirsin. Ama ne yaparsin ki durbune tersten bakmaktan baska careniz yok. Yok oglu yok iste!Ne kadar anlatilsa da izah edilse de,imani bir an icin bir kenara koyup,objektif olarak bakabilme cesaretiniz yok.Bunun icin aslinda sizleri haddinden fazla elestirmiyorum, elestirmemiz gerekenler sizleri bu hale getirenler. Nefessiz birakilana kadar elestirilmesi gerekenler,insanligi bu derece abuz edip kullanan ve bunun nimetlerini yiyen gercek ahlaksizlardir.
-"Ben sorguluyorum ve sorguladigimda basimizda satilmis bir bEokrasinin oldugunu görEorum. Bak gördE mEsorguluyorum, bu Ekenin basindaki hakim paradigma satilmis, kendini dEEen, dinsiz imansiz asagilik bir paradigmadir. Cogunlugu bozuk mezheplerden tEemedir"-
Sorgulamaktan sadece bunu mu anliyorsun? Ya da soyle sorayim;buraya kadar mi sorgulayabiliyorsun? Sorgulaman orada bitiyor mu? Peki neden onlarin hakim sinif olabildiklerini,ve buna karsilik cozumlerini de sorgulayabiliyor musun?
Yoksa senin ki -sorgulamak- degil, ancak ve ancak -durumunu kabullenmiktir-,
Aynen kucuklugunden beri sana dayatilan bir dini ve muhtevasini sorgulamadan kabulleniyor oldugun gibi.
-"Haydi buyrun cikin isin icinden. Benden kanit istemeyin, yoksa bende sizden kanit isterim, siz kanitlayamayacaginiza göre bende kanitlayamam. Tarih ne kanitsal ne de bildiginiz anlamda nedenseldir. Tarih tekil ve özel olaylardan bahsettigi icin kanitlanamayacak varsayimlar icerir. Her kosul ve sart icin ayri ayri özel aciklamalar yaparsiniz. Bu bilimsel bakisa aykiri oldugundan tarih sandiginiz ölcEe bilimsel olamaz."-
Bu yukaridaki paragrafi gercekten bilincinde olarak yazdigina emin misin?
Eger eminsen, hayir, gercekten ben senden bir kanit isteyecegim: Sana dinlerin kanitini sormayacagim, daha bir anlayisli davranarak, senden, tanrinin indirdigine inandigin dinlerin ve kitaplarinin, gecen binlerce yilda insanliga ne gibi bir faydasi oldugunun, insanligin bu gunku gelisimine nasil bir ivme kazandirdiginin kanitini isteyecegim. Bizleri nasil baris dolu bir dunyaya ulastirdiginin kanitlarini,birbirlerini kopekler gibi katleden, din inanlilarinin nasil olup ayni tanriya biat ettiklerinin,dahasi,butun semavi addedilen dinlerin neden hep sebep olduklari kanlar uzerinde gelisip serpildiklerinin sebeplerini ve aksi kanitlarini isteyecegim.Ozellikle islamin baris dini oldugunun ve baris icinde yeserip gelistiginin kanitini,koleligi kaldirmadigi gibi bizzat o kurumdan yararlandiginin,Muhammed oldugun de bile hala mekkede kole pazarinin bulundugunun, savaslarda ele gecirilen ozellikle"cariyelerin" nasil satilip(bu resmen Kadin Ticareti'dir.), islam ekonomisini guclendirmek icin ve yeni savaslar ve istilalar icin silah aliminda kullanildiginin(bak, ben butun bunlar icin yuzlerce kanit dokebilirim ortaya) aksi kanitlarini da isteyebilirim. Ve hatta bu konu oyle uzayabilir ki, butun yonleriyle gunlerce sir su sayfa konusunu hic usenmeden tartisabilirim.Ben yine de sana simdilik bir kanit sunacagim, kendini hazirlayabilmen acisindan:
Muhammed ve arkadaslari Beni kureyza yahudilerine bir baskin duzenleyip,1500 kisiyi sag olarak ele geciriyor.Cesitli yorumlara gore sayisi 400 ile 900 arasinda degisen erkeklerin tumunu Ali ve Zubeyr bin Avam eliyle kellerini kesmek suretiyle idam ettiriyor, ve hepsini bugunku Medine'nin pazar yerinde
kazdirdigi hendeklere attiriyor. Eli silah tutmayan erkek cocuklarla kiz ve kadinlari da bir kismini Sam, bir kismini da Necd bolgesine gonderip, sattiriyor ve elde edilen gelirle at ve silah alarak islam capulcu ardusunu guclendiriyor,yeni savaslara/baskinlara/fetihlere dolayisiyla yeni gelirler etmeye girisebilmek icin.Kaynaklar ;Taberi tarihi, Tecrid'i Sarih. Bu konuda ayet:Ahzab suresi,26.ve 27.ayetler.
-"Bu dEEcenizin sacmaligini görE, saf olmayin. Dine atip tutan, yazilan cizilen her seye körEkörEe inaniyorsunuz. Bu sitede hep onu görEormum"-
Hayir, hic bir seye koru korune inanmiyoruz. Bilakis, bir zamanlar koru korune inandigimiz bir dinin prangalarindan, insanin beyin hucrelerinden iliklerine kadar isleyen o assagilik hegomanyasindan,sorgulayarak,okuyarak, arastirarak kurtulduk. Ama oyle paradoxtur ki, sizlerin bizi anlayabilmesi icin, sizlerinde kurtulmus olmaniz gerekmektedir. Iste din insani boyle esir aliyor. Dunyanin en sinsi ve en onulmaz hastaligidir din.
-"Maneviyati pompalanan bir yurttas, sartlari sorgulamaya ihtiyac duymaz cunku
Tabi tabi, özgElere de bakin. Siz özgE degilsiniz kardesim, sizin kosulsuz olarak TAPMAK zorunda oldugunuz seyler vardir, ben onlari saymayacagim simdi. Mecbursunuz onlara tapinmaya, ilim aksini gösterse dahi. CEkEsiz birer dogma beyinlisiniz"-
Hayir kardesim, bizler ozguruz.Senin anlamayacagin kadar ozguruz.Ve tapmak zorunda oldugumuz hicbirsey yok.Illaki var diyorsan,ve ILIM aksini gosterdigi halde tapiniyorsak,ve sen bunu burada soylemiyorsan,bu iddianin gecerliligi olmayacaktir,en azindan ispatlayana kadar.
Ozgur olmayan sizlersiniz. Ozgur olmadiginiz gibi baskalarini da iyice kolelestirmek icin(tanriniza)cabaliyorsunuz.Bu da ayri bir paradoxtur ki,dinler, yuzyillarca bilimi kabul etmeyip,ezmeye,bilimcilerini ve bilim taraftarlarini en akilalmaz yontemlerle yoketmeye calistiklari halde, dinlerin mensuplari olarak sizlerin eliyle faydalanmaya calismaktan da geri kalmamaktadir. Sonucta elbetteki dinler kendilerini bilime yamamaya calisacaklardir. Cunku zaten dinlerin ipligini pazara cikaran bilimdir.
-"Bu yukaridan asagiya kadar söylediklerinizin sadece sizin dEEdEEE anlama geldigini nereden biliyorsunuz? Ben söylim mi? Tarihi materyalizm. Yani önkabullerini sizi bu zorunlu sonuca götEEor. Halbuki bu cikarimlarinizin nesnel bir kaniti yok. Olamazda. Tarihi spekEasyonlar Eerinden insanlara gercegi bulduk aha burada iste diye hava atmayin."-
Dinlerin bilime yonelmeye baslamasindan daha nesnel bir kanit mi olabilir?
Daha gecenlerde iki unlu islam prof'u(Turkiye)evrimin kabul edilebilecegini aciklamadi mi? Tabi canim tabi, o aciklama sadece onlari baglar.Satilmis hain onlar vs. vs. Ayrica yukarida belirttigim gibi, arkeoloji biliminin ortaya cikarttigi antik kayitlar ve daha rastgele bulunmus nice el yazmalarini da kanit olarak kabul etmeyeceksiniz, Muhammed'in yarattigi en acimasiz virusun kurbanlari olmaya devam etmeniz daha iyidir. Milyarlarca yillik gezegen tarihinde birkac binyillik din viruslerinin omru nedir ki.
-"Ulen sanki bu İslam'in sucu, bre kafasizlar (böyle dEEen tE atelere söylEorum - len lun tabirleri kisisel degildir), İsrail-ABD Inc. adam öldEEor diye bu İslam'in sucu mu olur"-
Oyleyse ben de senin gibi tersten bakayim olaya ve soyle sorayim:
Muslumanlar kendini niye ezdirtiyor, oldurtuyor kardesim? Nerde bunlarin bilimsel teknolojik ilerlemesi? Nerde bunlarin savunma teknolojisi? Aglayip allahlarina feryat etmekten, dusmanlarina beddua etmekten baska ne geliyor ellerinden? Kafalarina dusen bombalar, baslarina yikilan enkazin altinda cocuk cesetlerini cikartip havaya kaldirmakla olmuyor bu isler. islam da bir zamanlar o gayri muslumlere yapmadi mi? Sonucta birbirini degersizce suruler halinde katleden butun taraflar da o tanrinizin indirdigi dinlerin mensuplari degil mi?
Birbirini olduren, irzina gecen teistler degil mi?
Gerceklerin kafaniza olum yikim ve zulum olarak dusmesiyle mi idrakina varacaksiniz?
Diger paragraflarin bir birini tekrar eden ayni anlatimlari icerdigi icin cevaplarini da tekrar olarak vermeye gerek gormuyorum.Simdilik bu kadar yeterlidir.
Sefaatinden vazgectim, mezarimdan tas calma yeter..
This message has been edited by KIZILSAKAL1 on Aug 7, 2006 4:52 AM
If you have more destroyer brutish feel on your head please think twice to rape to an orangutang. I can't make you satisfied about your sexual incentives cause i'm a human
Perharps it can make you understand your laughable demagogues...
Gecti bolunun pazari,drive your donkey to Newyork.
Sevgili KIZIL SAKAL,yazdiklarin cok güzel ama büyük bir hataya düsüyorsun,tipki EL_VELEHAN ve digerleri gibi.Bu Alomogordo denilen karakteri bozuk,yetisemedigi ete murdar diyen kedi misali,herseyle dalga gecerek asagilik kompleksinden kurtulmaya calir.Kendini zeki gösterme cabasi icindeki bu zati muhterem,aslinda senin yazdiklarinla ilgilenmez.Onun derdi senin yada digerlerinin yazdiklariyla nasil dalga gecebilir yada nasil manipule edebilirdir.Yoksa sen anlatmis emek vermissin,onun umurunda degildir.Hatta onun derdi müslümanligi savunmakta degil,sadece bok altinda kalsin ama laf altinda kalmasin sorunu var bu garibin.Bu yüzden nacizane tavsiyem,bu sahsiyetle ciddi yazisma derdine düsmek yerine dalga geciniz.
Sevgili Ateist, sana inanmadigimi nereden cikarttin?
Sadece hakkin,adaletin muhammedin allahina degil,insanlara ozgu oldugunu ve adil olmamiz gerektigini soylemeye calisiyorum.
Yoksa onlardan ne farkimiz kalir?
Merak etme, geyigi severim, yerinde de yapmaktan geri durmam zaten:)
Sevgiler Ateist dostum.
Not: Yaw..Cok oncelerden de soylemistim, nikimin buyuk harflerle yazilmasina gerek yok. Benim klavyemde noktali harfleri kullanamadigim icin, anlam kaymasi olmasin diye buyuk harflerle yaziyorum
Sefaatinden vazgectim, mezarimdan tas calma yeter..
Current Topic - müslümanlar, artık AMİN diyemiyeceksiniz.