mavera
Mar 25 2006, 12:55 AM
Zeyneb Muhammed'in halasının kızıdır, Aynı zamanda Evlatlığı olan Zeyd'in karısıdır..
fakat ne oluyorsa oluyor... Zeynep Zeyd'den boşanıyor
akabinde Allah Muhammed'le Zeynebin evlenebilmesi için Alttaki ayetleri gönderiyor..
33- AHZAB SURESI
36-Bununla beraber, Allah ve Rasulü bir işe karar verdiği zaman, gerek inanan bir erkeğin gerek inanan bir kadının kendilerine ait bir işte tercih hakları olamaz. Her kim Allah'a ve peygamberine asi olursa açık bir sapıklık etmiş olur.
37-Bir de hatırla o vakti ki, o kendisine hem Allah'ın nimet verdiği, hem de senin iyilik ettiğin kimseye: "Zevceni kendine sıkı tut ve Allah'tan kork!" diyordun da Allah'ın açığa çıkaracağı şeyi içinde gizliyor ve insanları sayıyordun.
Oysa Allah, kendisini saymana daha layıktı. Sonra Zeyd o kadınla ilişiğini kestiğinde Biz onu seninle evlendirdik ki, evlatlıklarının ilişkilerini kestikleri eşlerini nikahlama hususunda müminlere bir darlık olmasın. Allah'ın emri fiile (pratiğe) çıkarılmış bulunuyor.
36. ayet bir sonraki ayet için uyarı niteliğinde, olacaklara hiç kimse itiraz etmesin diye..
37. ayette olan oluyor..
Ayetlere ve hadis kaynaklarına bakınca insanın ister istemez aklına bazı sorular takılıyor..
Muhammedin içinde gizlediği şey neydi?
Allah neyi fiile (pratiğe) çıkardı?
Daha önce fiilde değilde düşüncedemiydi ?
Allah bu düşünceyi biliyordu da Muhammede; boşver müminleri, ben bir ayet gönderir bu olayı fiile çıkartır rahatlatırım sizi mi dedi?
Çünkü 36. ayette diyorki "Allah ve Resulü bir işe karar verdiği zaman!" Allah'la Muhammed bu işi beraber kararlaştırmışlar gibi bir durum var..!
Siz ne diyorsunuz?
haci
Mar 25 2006, 03:46 AM
Aslında Muhammed Allah'ın yardımcısı ve sağ koludur. Allah ve melekler Muhammed'e salavat getirirler. Muhammed'e yapılan kabalık, küstahlık, Allah'a yapılmış demektir.
Kur'an'da bu tema birçok ayette işlenmiştir. Zaten kelime-i şehadet bile Allah ile Muhammed'i tanımanın İslam için ön koşul olduğunu gösterir. Yalnız Allah'ı tanımak yeterli değildir.
Bir hadisde Allah'ın evreni yaratması bile Muhammed'in varlığı ile açıklanır. Güya Allah Muhammed olmasaydı, bu evreni yartmazdım demiştir.
Bu önemli bir konudur. Daha başka ayetler de Muhammed'in önemine işaret eder.
Hristiyanlıktaki Baba, Oğul ve Kutsal Ruh kavramının bir benzeri İslam'da da vardır. Kutsal ruh, Hristiyanlıktaki gibi değildir ama, Allah'ı Baba, oğulu ise Muhammed olarak kabul etmek mümkündür. Resmen değil tabii.. Analoji olarak.
Tabii İslam biraz daha yakından incelenirse, Cebrail kavramının Kutsal Ruh'un karşıtı olabileceği düşünülebilir. İslam'da ruh yoktur. Cebrail ruh anlamına gelir.
İslam, ilkel birkaç Hristiyanlık doktrini ile, yine son derece ilkel bazı Yahudi ilkelerini içeren, Araplar için yabancı bir dindir. Arap kökenli olmadığı kesindir. Çünkü Arap'larda Allah gibi güçlü bir ilah kavramı gelişmemiştir. Ayrıca ne öte dünya kavramı vardır, ne de kıyamet günü kavramı..
İslam'ın ilk yıllarında bütün putların kırılması gerektiğini ifşa eden Muhammed'e karşı, o zamana kadar Müslüman olan yüz küsür Arap isyan etmiş ve İslam'dan ayrılmıştır. Tek bir Tanrı'nın olduğunu iddia eden Muhammed'e ateist gözü ile bakılmaya başlanmıştır. Arap'lara göre tek Tanrı inancı ile ateizm arasında hiç bir fark yoktur..
İslam'ı kurtaran Medine'ye yapılan göçtür. İslam orada çapulculuğa baş vurarak gelişmiş ve giderek hem zenginleşmiş, hem de kendisine katılan fakir ve düşkün Arap'lar sayesinde güçlenmiştir...
Muhammed'in Allah'ın yakın dostu ve arkadaşı olduğu daha çok Medine ayetleri ile açıklanmıştır..
HACI
caba
Mar 25 2006, 09:27 AM
QUOTE(haci @ Mar 25 2006, 03:49 AM)

İslam'ı kurtaran Medine'ye yapılan göçtür. İslam orada çapulculuğa baş vurarak gelişmiş ve giderek hem zenginleşmiş, hem de kendisine katılan fakir ve düşkün Arap'lar sayesinde güçlenmiştir...
Muhammed'in Allah'ın yakın dostu ve arkadaşı olduğu daha çok Medine ayetleri ile açıklanmıştır..
HACI
O zamanlar oradamı bulunuyordunuz acaba? Bu yazdıklarınız sizin görüşünüzmü, yoksa alıntı yaptığınız bir yer varmı?.
Birde hristiyanlığı veya diğer dinleri ne kurtarmıştır.?
Ateizm sadece islamiyet karşıtlığımıdır? E o zaman bu konuya nere ile gülmek lazım gelir?
Kaç para kazanıyorsunuz?
mavera
Mar 25 2006, 01:19 PM
Hıristiyanlık laik demokratik düzenimizi tehdit etmiş olsaydı, elbetteki öncelikli tartışmamız hıristiyanlık olurdı, meyrem'den başlar, İsayı kimden peydahladığını soradık.
fakat malesef "%98" sizin deyiminizle konularımız islamiyet üzerine işleniyor nedeni de; nüfusun %98 müslüman olmasından ve ülkemiz islam şeriat rejimini isteyen gerici yobaz oluşumların tehdit'i altında olmasındandır. bunda anlaşılmayacak hiç bir şey yok.
Diğer konuya gelince, sen ordamıydın gördünmü gibi sorular hiç olmamış. Aynı şeyi sana sorarlar sen nereden biliyorsun muhammedin allahın elçisi olduğunu, ve islam adına anlatığın diğer konuları sen orada olmadan nasıl bilip anlatıyorsun. vs. vs.
müslümanların ortak özelliğide anlık düşüncelerini söylemeleri, geniş düşünememleridir.
ve asıl konuya gelelim: Başlık konusuna..
Ne düşünüyorsun? Düşünsene Evlisin ve bir babalığın var, babalığın senin evine gelip gidebilir, canı bal şerbeti çekebilir, eşinde güzel bal şerbeti yapıyor, şurdan evlatlığıma uğrayayım da bal şerbeti içeyim diyebilir.. sen yokkende gelebilir. buraya kadar bir anormallik yok. Fakat bu olanları nasıl açıklayacaksın? sonrasında karın seni beğenmediğini söylüyor, seni soylu bulmuyor ve senden boşanıp Babalığınla evleniyor.. bunuda babalığın ile Allah kararlaştırıyor vs . vs.
Sence bu olay Allahın bir mucizesi mi?
Bu olayı miğdeniz kaldırıyormu?
orhan11
Mar 25 2006, 01:48 PM
Bu konuda iki rivayet var. Her isini de eski yazilarimdan alip kopyaliyorum;
Taberi, Tarih-i Taberi'sinde Vakidi'den bir rivayeti soyle nakil etmektedir;
Zeyd Hz. Muhammed'in oglu adiyla anilirdi. Tanri elcisi katina gelmedigi zaman; Zeyd nerede? diye sorardi. O, Zeyd'in gelmedigi gunlerden birinde evine gitti; (Zeyd'in) nerede bulundugunu sordugunda Cahs'in kizi Zeyneb, Tanri elcisinin karsisina her gun giydigi giyimle cikti. Tanri elcisi onu gorunce yuzunu cevirdi. Zeyneb: Ey tanri elcisi Zeyd evde yok, babam ve anam yoluna feda olsun , eve gir, diye rica etti. Tanri elcisi kapida oldugu Zeyneb'e haber verilmedigi icin, o libasini giymeden cabucak kapiya gelmis, Zeyneb'i bu kiyafette gormek Tanri elcisinin hosuna gitmisti. Tanri elcisi kapidan ayrildiktan sonra kalbinde bir seyler duyuyor, fakat bu duygularin ne oldugunu az kalsin kendisi de anlayamayacakti. O ancak: ulu Tanri'yi butun eksikliklerinden tenzih ederim, kalpleri degisitiren Tanri kutludur, diyebildi.
Taberi diger bir rivayeti (Yunus bin Abdulla) de soyle aktarir;
Tanri elcisi gunun birinde Zeyd'i aramak uzere onun evine geldi. Kapida yunden orulmus bir perde asili bulunuyordu. Ruzgar perdeyi kaldirdi. O zaman Zaman Zeyneb odasinda ciplak bir halde bulunuyordu. Tanri elcisinin gozu ona ilisti, guzelligi hosuna gitti ve kalbinde iz birakti...
.......
Zeynebin guzel bir kadin oldugu soylenir. Ustelik yasi da kucuktur.. Allem kullem edip, cesitli Ayet'lerle isi kotaran, evlatligindan ayiran Muhammed Zeynep'i karilari arasina katar.. Bir suru karisi vardir ama, gozu doymadigindan Zeynep'i de kolleksiyonuna dahil eder... Cunku guzeldir Zeynep..
Bakin ne diyor Enes bin Malik;
Peygamber nerede guzel bir kadin gorse hemen eve kosar Zeynep'le yatardi. (Buhari, Hibe/8)
Daha ne diyelim? Hala bu adama iman ediyorlar...
oz75
Mar 25 2006, 01:59 PM
güzel + yaşı küçük bundan iyisi şamda kayısı almayacakta ne yapacaktı
ayetinide indirmiş sorun kalmamış
ah müslo lar aaah keşke 9 yaşında kız olsaydınız , o anı yaşasaydınız sonra nasıl müslo olurdunuz merak ediyorum
haci
Mar 25 2006, 02:00 PM
Caba'yı, Mavera yeterince yanıtlamış. Hicretin İslam için kurtuluş olduğunu biliyoruz. Tek bilmeyen Caba galiba.. Açıp okusun biraz.
Hristiyanlığı kurtaran nedir?
Hristiyanlığı iki şey kurtarmıştır. Birisi İmparator Constantin'in gökyüzünde bir işaret görmesidir. Bu işareti haça benzetmiş ve bunu bir uğur kabul ederek, Roma'nın resmi dinini Hristiyanlık olarak ilan etmiştir.
Aslında bu bile yeterli olmamış, halk pagan geleneklerden ayrılmamakta israr etmiştir. Bunun üzerine bazı pagan gelenekleri Hrsitiyanlıkla birleştirilmiş ve günümüzde pratik edilen Hristiyanlık doğmuştur.
Muhammed de aynı şeyleri yapmıştır. Kurban, Kabe, Oruç ve hac gibi önemli Müşrik gelenekleri İslam'la birleştirerek, İslam'ı yok olmaktan kurtaramıştır..
Ama konu bu değil.
Konu Mavera'nın değindiği, Muhammed'in yetkilerinin neler olabileceği ve onları aşıp aşmadığı.. Allah'la olan ilişkileri..
Aşmıştır diyebiliriz. Zeyd'in karısını elinden alması bunun delillerinden birisidir.
Ya Allah vardır ve Muhammed'in düşük uçkurunu tatmin etmiş, nerdeyse başını tutmuştur.
Ya da Allah yoktur ve Muhammed Kur'an'a ayetler koyarak kendine paye çıkarmıştır..
Hangisi..
Allah var mıdır?
Varsa o Allah Zeynep'in pezevengi değil midir? Onu Muhammed'e peşkeş çekmemiş midir? Hem de bir Kur'an ayeti ile.. 1400 yıldır Müslüman'ların bu ayeti okumaları ve Muhammed'e yapılan bu pezevenkliği onaylamaları ne anlama gelir?
Bu ne acı bir tecellidir..
Ne kadar iğrenç ve korkunçtur...
HACI
pacohas
Mar 25 2006, 02:10 PM
Hz. Zeyneb, Sultân-ı Enbiyâ’nın yakın akrabası ve yanı başında büyüyen, gelişen bir kadındı. Zeyneb gibi çok yüce fıtratlı bir kadın, emre imtisâlden ibaret olan bir evliliği, uzun sürdüremeyecek gibiydi. Nihayet boşama hâdisesi oldu;
Cibrîl (as) geldi ve semâvî fermanla, Zeyneb’in Peygamber Efendimiz’le izdivaç etmesi emrini getirdi. Efendimiz’in mâruz kaldığı imtihan oldukça ağırdı; zira, o güne kadar, kimsenin cesaret edemediği bir şey yapılıyor ve yerleşmiş, kök salmış âdetlere karşı, ilân-ı harp ediliyordu. Bu çok çetin bir mücadeleydi. Ancak Allah emrettiği için yapılabilirdi.Ve işte Efendimiz, derin bir kulluk şuuruyla, nezih şahsiyetine karşı çok ağır gelen bu işi yaptı.Ben Fethullah hocadan yaptığım alıntıyla açıklamak istiyorum durumu. Bu çok çetin bir mücadeleymiş

Hoca burada durumu toplayayım derken feci kıvırmış. Asena bile kıskanır valla
El-Velehan
Mar 25 2006, 04:45 PM
QUOTE(pacohas @ Mar 25 2006, 14:13 PM)

Hz. Zeyneb, Sultân-ı Enbiyâ’nın yakın akrabası ve yanı başında büyüyen, gelişen bir kadındı. Zeyneb gibi çok yüce fıtratlı bir kadın, emre imtisâlden ibaret olan bir evliliği, uzun sürdüremeyecek gibiydi. Nihayet boşama hâdisesi oldu;
Cibrîl (as) geldi ve semâvî fermanla, Zeyneb’in Peygamber Efendimiz’le izdivaç etmesi emrini getirdi. Efendimiz’in mâruz kaldığı imtihan oldukça ağırdı; zira, o güne kadar, kimsenin cesaret edemediği bir şey yapılıyor ve yerleşmiş, kök salmış âdetlere karşı, ilân-ı harp ediliyordu. Bu çok çetin bir mücadeleydi. Ancak Allah emrettiği için yapılabilirdi.Ve işte Efendimiz, derin bir kulluk şuuruyla, nezih şahsiyetine karşı çok ağır gelen bu işi yaptı.Ben Fethullah hocadan yaptığım alıntıyla açıklamak istiyorum durumu. Bu çok çetin bir mücadeleymiş

Hoca burada durumu toplayayım derken feci kıvırmış. Asena bile kıskanır valla

tabi tabi , muhammede çok zor gelmişti zeynebi almak.aslında istememişti.
fethullah hocamızın anlatmasına göre gerdek gecesi ereksiyon olamamıştır herhalde. ama allahı ve cibrili o sorunu da halletmişlerdir.kök salmış geleneği muhammede kök saldıra saldıra kaldırttılar.
Şüphesiz Allahın her şeye gücü yeter.
islam hakkında konuşurken bazen terbiyem bozuluyor. affınıza sığınırım arkadaşlar.
suç bende değil , bu çağdışı dindedir
pacohas
Mar 25 2006, 04:56 PM
Benimde çetin bir mücadeleye girmeyeli 1 hafta oldu bu arada
orhan11
Mar 25 2006, 05:29 PM
"""Hz. Zeyneb, Sultân-ı Enbiyâ’nın yakın akrabası ve yanı başında büyüyen, gelişen bir kadındı. Zeyneb gibi çok yüce fıtratlı bir kadın, emre imtisâlden ibaret olan bir evliliği, uzun sürdüremeyecek gibiydi."""
Evet evliligi bitirip, ulvi bir goreve tayin edilecekti... Gorev yeri Muhammed'in yatagi...
"""Cibrîl (as) geldi ve semâvî fermanla, Zeyneb’in Peygamber Efendimiz’le izdivaç etmesi emrini getirdi. Efendimiz’in mâruz kaldığı imtihan oldukça ağırdı; zira, o güne kadar, kimsenin cesaret edemediği bir şey yapılıyor ve yerleşmiş, kök salmış âdetlere karşı, ilân-ı harp ediliyordu. Bu çok çetin bir mücadeleydi. Ancak Allah emrettiği için yapılabilirdi.Ve işte Efendimiz, derin bir kulluk şuuruyla, nezih şahsiyetine karşı çok ağır gelen bu işi yaptı."""
Muhammed'in verlen goreve itiraz etmek gibi bir aliskanligi yoktu. Istemeye istemeye gorevi kabul etti ve halasinin kizini kocasinda bosattirip kendi nikahina aldi. Cunku emir almisti ve emir yuksek bir yerdendi..
Peygamber nerede guzel bir kadin gorse hemen eve kosar Zeynep'le yatardi. (Buhari, Hibe/8)
Peki bu ne oluyor? Hani ulvi bir gorevdi Zeyneple evlenmesi?
fth
Mar 25 2006, 05:45 PM
1-Peygamberimizin madem Zeynep'te gözü vardı (bu tip ifadeler için müslüman kardeşlerimden özür dilerim), neden önce onu evlatlığı Zeyd ile evlendirdi, bu işin bizzat peygamberin ısrarı üzerine gerçekleştiği yazar?
2-Peygamberimiz neden evlilikte anlaşmazlık ortaya çıkınca ve Zeyd boşanmak isteyince "Eşini yanında tut, Allah'tan kork" demiştir. Neden boşanmalarının önüne geçmeye çalışmıştır?
3-Peygamberimiz sanki böyle bir ayetin geleceğinden korkuyor ve insanlardan çekiniyordu. Çünkü daha önce de, İslam pek çok cahiliye devri Arap adetini lağvetmişti. "İnsanlardan çekiniyordun. Halbuki Allah kendisini saymana daha lâyıktır" ifadesinde de Peygamberin bu korkusu açıkça görülüyor. Madem Kuran peygamberin bir uydurmasıdır (haşa), neden bir arap adetini ortadan kaldırmak adına kendisinin de istemediği bir yola girmiştir?
orhan11
Mar 25 2006, 06:28 PM
Fth,
ortaya surdugun gerekcelerin hic biri gerekce degil.. Yukarida Islami kaynaklardan aktardigimiz bilgiler var (5 nolu ileti) ona bir goz ativer...
Ayrica 3. maddede sozunu ettigin, kaldirilan Arap adeti nedir? Insanlarin halasinin kiziyla evlenebilmesi mi, yoksa evlatliginin bosadigi karisiyla evlenebilmesi mi?
Eger bunlar biriyse soz ettigin gelenek, insanlik icin ne yarari vardi bu degistirilen gelenegin? Hala kiziyla evlenmek dogrumudur? Evlatligin bosadigi karisi ile evlenme izninin ne gibi ulvi bir kiymeti vardir? Gunumuz insanini ne sekilde ilgilendirmektedir? Ornegin Muhammed koleciligi, cariye muessesini kaldirmak gibi onemli bir is yapmaz da, evlatligin bosadigi karisi ile evlenme izni gibi kidan tuyden, ossuruktan bir gelenegi koyar?
pacohas
Mar 25 2006, 06:31 PM
1-Peygamberimizin madem Zeynep'te gözü vardı (bu tip ifadeler için müslüman kardeşlerimden özür dilerim), neden önce onu evlatlığı Zeyd ile evlendirdi, bu işin bizzat peygamberin ısrarı üzerine gerçekleştiği yazar?
2-Peygamberimiz neden evlilikte anlaşmazlık ortaya çıkınca ve Zeyd boşanmak isteyince "Eşini yanında tut, Allah'tan kork" demiştir. Neden boşanmalarının önüne geçmeye çalışmıştır?
3-Peygamberimiz sanki böyle bir ayetin geleceğinden korkuyor ve insanlardan çekiniyordu. Çünkü daha önce de, İslam pek çok cahiliye devri Arap adetini lağvetmişti. "İnsanlardan çekiniyordun. Halbuki Allah kendisini saymana daha lâyıktır" ifadesinde de Peygamberin bu korkusu açıkça görülüyor. Madem Kuran peygamberin bir uydurmasıdır (haşa), neden bir arap adetini ortadan kaldırmak adına kendisinin de istemediği bir yola girmiştir?
Kardeş bak yukarda Oğuz Taberiden alıntı yaparak Muhammedin Zeynebi Zeydle evlendikten sonra neden arzuladığını açıklamış.
Tanri elcisi gunun birinde Zeyd'i aramak uzere onun evine geldi. Kapida yunden orulmus bir perde asili bulunuyordu. Ruzgar perdeyi kaldirdi. O zaman Zaman Zeyneb odasinda ciplak bir halde bulunuyordu. Tanri elcisinin gozu ona ilisti, guzelligi hosuna gitti ve kalbinde iz birakti...
Ama şimdi sen bunları bir kenara bırak. Senin baban ayrıldığın karınla evlenirse ne yaparsın? Allah neden böyle bir emir veriyor? Yok kök salmış adetlere harp ilan ediyormuş. Ben bu olayı ilk duyduğumda beynimden vurulmuşa dönmüştüm. Anlatan ateist arkadaşa inanmamıştım. Yalan söylediğini düşünmüştüm. Aynı şekilde Muhammedin Ayşeyle 9 yaşında gerdeğe girdiğinede inanmamıştım. Ama bu her iki olayda o günün Arabistanında günümüzdeki kadar ahlak dışı değildi. Olabilecek hadiselerdi. Ama günümüzde değil o yüzden bize çok acayip geliyor ve yine o yüzden Yaşar Nuri gibi geri zekalı sahtekar adamlar sahih hadisleri israiliyat gerekçesiyle inkar ediyor.
mavera
Mar 25 2006, 06:38 PM
Niye Israrla zeyd ile evlenmesini istemiş..
o evliliğin sonu öyle bitince niyesini yorumlamak pek te zo değil..
O günlerde Zeynebi Kendine karı edinmeye şartlar müsait değilmiş..evde isyan çıkmıştı herhalde..
bu kadarınıda siz kavrayın, kutsal gözlük bu sahneleri göstermez ama...
Zeynebi Zeyd'e alırsa Zeyneb'in elinin altında olcağını biliyordu, uygun zaman gelince devir teslimi de kendi yapardı, nitekimde yapmış, Allahın emriyle..
Zeynep'i başkası almış olsaydı bir yabancıdan geri almak hem zor, hemde Arasıra ziyaretine gitmek bal şerbeti içmek zorlaşırdı, hatta imkansızlaşırdı..
Ama Zeyd gibi kanından olmayan dingil bir evlatlık olunca, ziyaret etmek kolay ve sakıncasız olurdu, olmuş zaten, bal şerbeti içmeye gidermiş..
ali
Mar 25 2006, 11:58 PM
Zeyneb Muhammed'in halasının kızıdır, Aynı zamanda Evlatlığı olan Zeyd'in karısıdır..
fakat ne oluyorsa oluyor... Zeynep Zeyd'den boşanıyor
akabinde Allah Muhammed'le Zeynebin evlenebilmesi için Alttaki ayetleri gönderiyor..
diye devam eden mesajından bahsediyorum. bu ayetleri araştırdın buldun da ne anlama geldiklerini mi
blamadın. ac Elmalılı Hamdi Yazır ı oku. arapça bilmeden yorumlamak pek kolay olmuyor senin de
tahmin edeceğin gibi
El-Velehan
Mar 26 2006, 12:56 AM
sayın ali
neden siz bizim için yorumlayıp
-- bana göre : ateistleri bilgilendirmiyorsunuz
-- sana göre : kafirlere hak ettiği cevabı vermiyorsunuz.
hadi bekliyoruz.
mavera
Mar 26 2006, 01:16 AM
Kendileri okumadıkları için Bizede okumaz sanıyorlar..
Ayrıca kendileri önlerine sunulan yorumun dışına çıkamazlar, çıkarsalar tövbe tövbe demeleri gerekir yoksa çarpılırlar, mazallah...
demek elmalı diye birini duydun

yaw biz ne elmalılar gördük, sen İ. Hakkı erzurumlu hazretlerini bilirmisin, 300 yıl önce astronomi bilimi ile uğraşmış ve kur'an en büyük rehperi olmuş..
Neyse Elmalı ne demiş ki, örtbas etmeye çalışmaktan başka...
ben maverayım, Allah ile Şeytanın çekişme nedenlerini bile bilir, yorumlarım,
zeynep olayı çok basit kalır...
biraz tarih ve ezbab-ı nûzûl okuyun kendi saksınızı çalıştırıp yorumlayın olayları.. başklarının yutturduklarınla yaşamayın.
caba
Mar 26 2006, 05:52 AM
QUOTE(Darth Vader @ Mar 26 2006, 01:59 AM)

sayın ali
neden siz bizim için yorumlayıp
-- bana göre : ateistleri bilgilendirmiyorsunuz
-- sana göre : kafirlere hak ettiği cevabı vermiyorsunuz.
hadi bekliyoruz.
Sayın vader, bu gizemli gücü nerden alıyorsun?
Ve insanların yazılarından karakter testi isimli bir kitap mı okudun, hangi alanda akademik çalışman var bu konu ile ilgili? Mistik bir şekilde, Ali'nin de "ateistleri bilgilendirelim" diye düşünmediğini nerden biliyorsun. Ben alinin tüm mesajlarına baktım hiç kafir kelimesini kullanmamış.
-- bana göre: sen kendini kafir olarak görüyorsun
-- sana göre: ben seni ateist olarak görüyorum
hoca
Mar 26 2006, 02:13 PM
peki sana bu aklı kim verdi
El-Velehan
Mar 26 2006, 05:06 PM
QUOTE(caba @ Mar 26 2006, 06:55 AM)

Sayın vader, bu gizemli gücü nerden alıyorsun?
Ve insanların yazılarından karakter testi isimli bir kitap mı okudun, hangi alanda akademik çalışman var bu konu ile ilgili? Mistik bir şekilde, Ali'nin de "ateistleri bilgilendirelim" diye düşünmediğini nerden biliyorsun. Ben alinin tüm mesajlarına baktım hiç kafir kelimesini kullanmamış.
-- bana göre: sen kendini kafir olarak görüyorsun
-- sana göre: ben seni ateist olarak görüyorum
sayın caba,
beni kafir olarak değil ateist olarak görüyorsan insanlığın ve çağdaşlığın için seni kutlarım.
ama şunu söylemek de zorundayım.eğer sözlerinde samimi isen,
sen dinini bilmeyen iyi niyetli saf bir inanansın.
mavera
Mar 31 2006, 02:07 PM
Zeynebin evliliği yine merak konusu oldu güncelleyelim..
pacohas
Mar 31 2006, 02:12 PM
Hz. Zeyneb, Sultân-ı Enbiyâ’nın yakın akrabası ve yanı başında büyüyen, gelişen bir kadındı. Zeyneb gibi çok yüce fıtratlı bir kadın, emre imtisâlden ibaret olan bir evliliği, uzun sürdüremeyecek gibiydi. Nihayet boşama hâdisesi oldu;
Cibrîl (as) geldi ve semâvî fermanla, Zeyneb’in Peygamber Efendimiz’le izdivaç etmesi emrini getirdi. Efendimiz’in mâruz kaldığı imtihan oldukça ağırdı; zira, o güne kadar, kimsenin cesaret edemediği bir şey yapılıyor ve yerleşmiş, kök salmış âdetlere karşı, ilân-ı harp ediliyordu. Bu çok çetin bir mücadeleydi. Ancak Allah emrettiği için yapılabilirdi.Ve işte Efendimiz, derin bir kulluk şuuruyla, nezih şahsiyetine karşı çok ağır gelen bu işi yaptı.
Ben Fethullah hocadan yaptığım alıntıyla açıklamak istiyorum durumu. Bu çok çetin bir mücadeleymiş ve Allahla Muammed beraberce harp ilan etmiş

Hoca burada durumu toplayayım derken feci kıvırmış. Asena bile kıskanır valla
Bu arada benimde çetin bir mücadeleye girmeyeli 2 haftayı geçti
El-Velehan
Mar 31 2006, 11:17 PM
Muhammedin oğulluğu Zeydin karısı Zeyneb'e göz dikmesi ve boşattırıp kendisine almasına müslüman arkadaşlar kabız kuğu gibi yırtınarak cevap vermişler.
Yok yerleşik adeti yıkmak için muhammed büyük savaş vermişmiş.
ahzab suresi 37. Hani sen Allah’ın kendisine nimet verdiği, senin de (azat etmek suretiyle) iyilikte bulunduğun kimseye, “Eşini nikahında tut (onu boşama) ve Allah’tan sakın” diyordun. İçinde, Allah’ın ortaya çıkaracağı bir şeyi gizliyor ve insanlardan çekiniyordun. Oysa kendisinden çekinmene Allah daha layıktı. Zeyd eşinden yana isteğini yerine getirince (eşini boşayınca), onu seninle evlendirdik ki, eşlerinden yana isteklerini yerine getirdiklerinde (onları boşadıklarında), evlatlıklarının eşleriyle evlenmeleri konusunda mü’minlere bir zorluk olmasın. Allah’ın emri mutlaka yerine getirilmiştir.
bu üstteki ayeti yorumlamıyorum çünkü topicin konusu bu idi. gözden kaçmasın diye Ahzab 53 ayetini bilgilerinize sunarım.
bazı ayetlerin nuzul nedeni yani iniş sebebi vardır.Muhammede 10 yıl hizmette bulunup hiç yanından ayrılmayan Enes bin Malik ahzab 53'ün nuzul nedeni için şunu anlatıyor.
" Muhammed , zeynep ile evlendiğinde halk yemeğe davet edilmiş.Yemekten sonra bir kısım gitmiş ama çoğu gitmemiş.üstüne davetsiz başkaları da gelmiş.bu kişiler kalkıp gitsin diye muhammed dışarı çıkmış ( beni takip ederlerde giderler diye) . Enes de peygamberle beraber çıkmış. Peygamber diğer hanımlarının yanına varınca diğer hanımları : Yeni hanımı nasıl buldun diye sormuşlar. Muhammed de : daha başbaşa kalamadım ki demiş. O gece muhammed milleti dağıtmak için bir kaç kez dışarı çıkmış. ama bir grup mümin nedense yemek sonrası hala oturuyorlarmış. Enesin demesine göre bu durumdan Enes de Muhammed gibi çok rahatsız olmuş.Muhammedin yeni hanımı Zeynep yüzü duvara dönük şekilde bekliyor ama Muhammed yemek sonrası hala dağılmayan mümin arkadaşlarına-sahabelerine artık kalkın gidin diyemiyordu," Derken cebrail ahzab 53 'ü getirmiş tam o anda.
kaynak : Tecrid-i sarih, diyanet terc.261,1678 ve 1868 nolu hadisler, buhari-müslim hadisleri,el-lü-lüü ve'l mercan no.903-905; buhari,nikah,64-67;
et'ime,59 ; isti'zan,10,33 ; Ahzab tefsiri,8.bap; müslim,nikah,no;1438 ; tırmizi , Ahzab tefsiri , 21 no:3218 ; nesai, nikah, 26-6/79 ; İmam ahmed bin hanbel, müsned,3/163,196; Taberani, mucem-i kebir, 24/48 , no: 125,128,130; beykani ,sünen-i kübra,7/87 ; hakim , müstedrek,2/418 , ahzab tefsiri ( Konu Arif Tekin'in KURANIN KÖKENİ kitabından alınmıştır)
Geleneksel adeti yıktırıp muhammede oğulluğunun karısını aldırtan Allah ve onun meleği Cebrail
iş başında, muhammed ise savaş veriyor müslüman kardeşlerimin dediği gibi ama cebrail tam o sırada haşırt diye Ahzab 53 ayetini indiriyor ve olayı kafadan kopartıyor.
ahzab 53. Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber’in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin. Çünkü bu davranışınız Peygamber’i rahatsız etmekte, fakat o sizden de çekinmektedir. Allah ise gerçeği söylemekten çekinmez. (uzunca olan ayet daha devam eder.)
Millet ayeti duyar duymaz hemen evi boşaltıyorlar ve allahın dilediği yerine geliyor. Şüphesiz ki Allah nurunu tamamlar.
Asıl ondan sonrasını anlat D.V. demezsiniz değil mi arkadaşlar , müstehcen ve forum kurallarına aykırı.
Forumdan kovduracanız mı lan beni.
mavera
Mar 31 2006, 11:32 PM
Haremlik Selam lık olayıda Ahzap 53. ayyetten sonra arap gelenklerine yerleşiyor..
deist
Apr 1 2006, 08:52 PM
Muhammed Zeynep’le evlenerek kötü bir geleneği yıkmış ha!!!
Huaaaahahahah, Huaahahahahaaaaaa……………………………………….
Amanın insanoğluna yapılan ne büyük bir hizmet. Dünyanın en büyük sorunu çözüldü. Başka sorunumuzda yok. Hadi gül gibi yaşayalım artık.
Neyse burası biraz şaka kısmı.
Mademki Allah ,insanoğlunun sorunlarıyla ilgileniyordu. Bu sorunları çözmek istiyordu. Ve de madem OL dediği anda istediği her şey hemen oluyordu , o zaman neden insnaoğlu şimdi sorunlarla boğuşuyor.
Allah’ın , evlatlıkları eşleriyle ilgilerini kestiklerinde onlarla evlenememek gibi bir bir tabuyu kaldırmak için uğraş vermesi siz Müslümanlara hiç dangalakça gelmiyor mu.
Bu arada yeni tekraradan üye oldum. Ben bildiğiniz eski deist'im.
orhan11
Apr 1 2006, 10:31 PM
Dogru diyorsun deist.. Insanlik aleminin devrilmeyen bir "evlatliginin bosadigi karisiyla evlenmek" gibi coook onemli bir gelenegi kalmisti, onu da devirmis muhterem.. Valla elleri dert gormesin, insanligin sirtindan acayip buyuk bir yuku kaldirmis.. Helal olsun billa...
M.onur Hoca Efendi
Nov 23 2006, 09:23 AM
Update
Muhammed ve Allahının gerçekleştirdiği bu büyük devrim için kendilerini tebrik ediyor ve akabinde başarılarının devamını diliyorum.

Yaşasın devrimci Muhammed.
Allah bütün Müslüman arkadaşlara, Muhammed gibi devrimci bir baba nasip eder inşallah.
muslumbaba
Nov 23 2006, 02:03 PM
Kendi oglunun karısına göz koyan,onu kocasından ayıran ve ırzına geçen üstelik bunun için de kıçından ayet uyduran pis sapık...
vela
Nov 23 2006, 02:53 PM
haci nın özellikle 2.cevabının silinmesini istiyorum.
kuralları koyan moderatörler/Administrators
ahlaksızlığı bırakıp koydukları kurallara uymaları gerekli.
yani sanırım sadece sizin kurallarınız müslüman olanlara geçerli.
eğer elçiden söz edilcekse bu eleştirilebilir kendinizce ki benim şüphem asla yok. ama sapık diyenlerde sadece kendi azgınlıklarının sapıklığını gözler önüne seriyor.
lütfen küfürsüz bir forum. yoksa yazılarım aynı uslub devam edecektir.
uyulması gereken kurallara moderatörleride davet ediyorum.
selam
kutsalyaratik
Nov 23 2006, 02:59 PM
Evet haci orda pezevenk yerine copcatan demeliydi
copcatanlikta kufur olursa o zaman ne demeli? Muhakkak bir sey denmeliki Allahin Muhammedle olan iliskisi anlatilabilsin.
vela
Nov 23 2006, 03:06 PM
ahlaksız sitenin ahlaksız tarafları olur
kutsal yaratıkta hem kendi kalitesini hem resmi ile hemde cevabı ile göstermiş bulundu.
selam
orhan11
Nov 23 2006, 03:43 PM
Siteyi ve katilimcilarini ahlaksiz buluyorsaniz derhal terk edin..
Burada Islam ve kurucusu elestirilir.. Islamin elestirilmesine alisik degilseniz bu da sizi rahatsiz eder.. Haci'nin yazisinda dogru tespitler vardir.. Koskoca kusursuz bir varliga boylesi eften puften mevzulara aracilik etmek yakismaz.. Haci buna literaturdeki terimiyle deginmistir.. Haci'nin yazisini silmeyi teklif edeceginize, yaziya cevap vermeye calisiniz..
vela
Nov 23 2006, 04:02 PM
selam oğuz
başka kelimler kullancam ama gerçketen terbiyem/ahlakım müsade etmiyor.
yani doğru diyorsun kardeş.
yani cevap yazcam ama sizin mideniz ümraniye çöplüğü kadar genişse benim yapmam gereken o çöplükten uzak durmak.
siz saygı edep dersiniz ahlaksızlığı alasını yaparsınız.
saygıyla bir tartışma forumu değil ki.
sanki insan gibi eleştirdiniz de biz düzgün cevap yazmadık.
ki bu sitede bir çok yazılarım cevaplarım olacaktı ki ama görüyorum ki ahlak kapasitesi bu kadar. eğer bu yazı silinmez ise ki silinmicektir bu tür bir davranış beklemem hata zaten.
silinmediği takdirde üyeliğimin iptalini istiyorum.
çünkü siz eleştirmek yerine küfürü tercih ediyorsunuz. bu da sizin ahlakınızın göstergesi. ben hala insanlar vardır diye düşünüyordum ama demekki hayvandan insan olmaz.
arkadaşlar lütfen uslubumuzu düzeltelim ifadesi kullanacağına
o tür ifadeleri savunman gerçekten üzdü beni oğuz.
selamlar.
Liberty
Nov 23 2006, 04:38 PM
sevgili vela merhaba!
acıkcası muhammedin kendi cıkarları için tanrı kavramının arkasına sıgınıp iş görmesi etik bir davranış degildir buraya kadar bir problem yok bir ateist acısından en azından ama gelelim olmayan bir seyin bir sıfatla etiketlendirilmesinin gercek yorumu su olmalıdır muhammed allah kavramı sayesinde kendi isteklerine kolayca ulasmıstır herkesin tavrı aynı degildir kendi dogrularını ortaya koyma yolunda ben sahsen olayı böyle yorumluyorum cünkü inanırların imajınasyonunda allah kavramı salt bir haldedir yani dagınık tanımsız islam bunu sekillendirir biçime sokar yani muhammed bu yüzden allahın bu tip sıfatlandırılmaları masum ve saf tanrı inancı tasıyan arkadasları yaralar bencde ifade tarzı bu sekilde olmamalıdır.
en azından daha entellektüel bir ifade secilmellidir'
Haci_ali
Nov 23 2006, 05:57 PM
ALINTI(mavera @ Mar 25 2006, 12:55 AM)

Zeyneb Muhammed'in halasının kızıdır, Aynı zamanda Evlatlığı olan Zeyd'in karısıdır..
fakat ne oluyorsa oluyor... Zeynep Zeyd'den boşanıyor
akabinde Allah Muhammed'le Zeynebin evlenebilmesi için Alttaki ayetleri gönderiyor..
33- AHZAB SURESI
36-Bununla beraber, Allah ve Rasulü bir işe karar verdiği zaman, gerek inanan bir erkeğin gerek inanan bir kadının kendilerine ait bir işte tercih hakları olamaz. Her kim Allah'a ve peygamberine asi olursa açık bir sapıklık etmiş olur.
37-Bir de hatırla o vakti ki, o kendisine hem Allah'ın nimet verdiği, hem de senin iyilik ettiğin kimseye: "Zevceni kendine sıkı tut ve Allah'tan kork!" diyordun da Allah'ın açığa çıkaracağı şeyi içinde gizliyor ve insanları sayıyordun.
Oysa Allah, kendisini saymana daha layıktı. Sonra Zeyd o kadınla ilişiğini kestiğinde Biz onu seninle evlendirdik ki, evlatlıklarının ilişkilerini kestikleri eşlerini nikahlama hususunda müminlere bir darlık olmasın. Allah'ın emri fiile (pratiğe) çıkarılmış bulunuyor.
36. ayet bir sonraki ayet için uyarı niteliğinde, olacaklara hiç kimse itiraz etmesin diye..
37. ayette olan oluyor..
Ayetlere ve hadis kaynaklarına bakınca insanın ister istemez aklına bazı sorular takılıyor..
Muhammedin içinde gizlediği şey neydi?
Allah neyi fiile (pratiğe) çıkardı?
Daha önce fiilde değilde düşüncedemiydi ?
Allah bu düşünceyi biliyordu da Muhammede; boşver müminleri, ben bir ayet gönderir bu olayı fiile çıkartır rahatlatırım sizi mi dedi?
Çünkü 36. ayette diyorki "Allah ve Resulü bir işe karar verdiği zaman!" Allah'la Muhammed bu işi beraber kararlaştırmışlar gibi bir durum var..!
Siz ne diyorsunuz?
OLUMMM sana defalarce dedim.KAFIR kafa ile bu isleri anlaman mumkun degildir!...Zeynep:Cahş’ın kızı Esed’li Zeynep’l evlenmesi bir yönden ayrıca çok ilginçtir. Araplarda, Cahiliye devrinde, yaygın bir uygulama vardı: Oğlan çocuklarını evlat edinme, onları özoğul gibi nesebine bağlama, miras verme.. Bunun sonucu olarak, baba ile oğğulluk birbirinin karısını, kızını nikahlama hakkına sahip değildi. Tıpkı, baba-oğul hukukundaki gibi.
Muhammed, bu uygulamayı yıktı, oğulluğu ve azadlı kölesi olan Zeyd’in karısı Zeynep’le evlendi. Zeynep aynı zamanda Peygamber’in halasının kızı. Ve zaten, baştan Zeyd’le evlenmek istememiş. Peygambere bir gönül yakınlığı var. Ama yine de onun uygun görmesi sonucunda Zeyd’le evlenmiştir.Muhammed bir gün Zeyd’le görüşmek için onun evine gider. Zeyd yoktur. O sırada Zeynep içeride çamaşır yıkamaktadır. Duygular coşar. Muhammed şu sözleri söylemekten kendini alamayarak evden çıkar. “Ya mukallibel kulum!” (Ey kalpleri evirip çeviren Allah’ım, gönlümü çeviriverdin!)
Zeyd eve gelince Zeynep olayı ona anlatır. Zeyd, içinde karısını yitireceği gibi bir önseziyle Peygamber’e koşar.
“Zeynep’I sevdinse, ben boşayayım, sen al” der.
Muhammed’in karşılığı:
“O nasıl söz? Karını boşama, Allah’tan kork!” Ancak, içten içe, boşamasını da istemektedir. Bu istek, Ahzab suresindeki 51.ayetinde ortaya çıkar.(kaynak: Bu ayetle ilgili tefsirler, taberi tefsiri)
Zeyd, Zeynep’I boşar. Böylece Ahzab suresindeki (37.ayet) şu sözler de açıklık kazanmış olur: “Şimdi madem ki Zeyd onunla ilişiğini kesti; biz onu sana eş yaptık.”
Zeynep’le Muhammed arasındaki ilişkide, cinselliğin çok ağır bastığı söylenebilir: “Bir kadın gördüğü zaman hemen eve gelir, Zeynep’le cinsel ilişkide bulunurdu” (Kitabun Nikah, s.127)
Günlerin cinsellik yönünden ortamını Peygamber’in arkadaşlarından Cabir şöyle anlatır: “Biz Mina’ya giderken zekerlerimizden meni damlıyordu” (kaynak: Buhari, Hac/81; Umre/6; Şirket/7; Muslim, hac/141; Hadis/1216; Neşe-I Menasik/77; Ibn-I Meca, menasik/77 Hadis/2980; Ahmet Ibn-I Hanbel, Müsned 3/317-366)
HAD BAKIMM KICHINIZDAN UYDURUP YALAN YANLISH KONUSMAYINN...
ANCA GIDENNNN
Yeşil
Nov 23 2006, 06:28 PM
[size=3]takma kafana sevgili vela
edebi edepsizden öğrendim demiş bir büyüğümüz
taytanik
Haci_ali
Nov 23 2006, 06:57 PM
M.onur Hoca Efendi
Nov 23 2006, 09:54 PM
Devrimci Müslüman arkadaşlar, maddeyi, enerjiyi, evrimi tartışacaklarına; Muhammedin devrimlerini tartışsınlar. Bizlere evlatlık karısı ile evlenme devriminin faydalarından bahsetsinler. Maşallah Müslüman arkadaşlar forumda her türlü konuyu açıyorlar da bir tanesi de kalkıp, Muhammedin evlatlık karısı ile evlenme devrimi hakkında konu açmıyor.
Hatta konu açmak bir yana, açanlara da ağzına geleni saydırıyor. İslam bir bütün değilmi kardeşim? Madem öyle hergün Muhammedin bu harika devrimiyle ilgili konu açıp, bizlere Muhammedin ve İslamiyetin güzel ahlakını gösterin. Yaşasın devrimci Muhammed ve tayfası