Tam Forum Görünümü: neden ezan okunur?
Ateistforum > FORUMLAR > ATEİSTFORUM
muhakara
az önce ezan okunuyordu ve aklıma bi kaç soru takıldı; mesela ezan neden okunur dedim kendi kendime,yani amacı nedir? olsa olsa müslümanları ibadete yani namaza davet etmek içindir heralde... eğer öyleyse bu işte bi hata var: ya imam burayı arabistan sanıyor yada burda herkes arapça biliyor..ama ikiside değil...bu ülkede arapça konuşulmuyor ve burasıda arabistan yada arapça konuşulan diğer ülkelerden herhangi biri değil... amacı namaza davet etmekse ezanın, bu neden okunduğu ülkenin diliyle yapılmıyor...mesela burası türkiye ve bu ülkede resmi dil türkçe, resmiyet bir tarafa anlanan ve konuşılan ortak dil türkçedir bu ülkede kürtler dahi türkçe konuşur çoğu zaman... mantıken davet amacı güden bu melodik çağrı benim için hiçbir anlam taşımıyor...çünkü anlamıyorum...

aynı şekilde diğer ibadetler içinde bu böyledir; örneğin namaz kılarken arapça dua okumak kadar mantıksız ve aptalca bir davranış olmaz diye düşünüyorum...çünkü ne söylediğini bilmeden ne yaptığınıda bilemezsinki... bir çok insan namaz kılarken okuduğu duaların ne anlama geldiğini bilmiyor,bu bir gerçek... bu noktada ise kuran kendisiyle çelişmektedir... örneğin şu ayete bakalım;
QUOTE
Nisa 43
Ey iman edenler! Siz sarhoş iken -ne söylediğinizi bilinceye kadar- cünüp iken de -yolcu olan müstesna- gusül edinceye kadar namaza yaklaşmayın

bu ayette kırmızı renklendirdiğim bölüm,sarhoş birisinin ne söylediğini bilinceye kadar namaza yaklaşmaması gerektiğini emretmektedir... yahu allahım iyide namaz kılınca kimse ne dediğini bilmiyorki zaten... sarhoş biri için bile namaz kılamamasının tek nedeni söylediklerinin farkında olmamak iken,ayık kişiler bunu yapıyorsa buna ne demeli... ya resmi dil arapçayı değiştir yada herkes kendi dilinde ibadet etsin..bu mantıksızlıkta son bulsun...

alıntı adresi: http://www.fikiristan.com/forum/viewtopic.php?t=136
ElMariachi
Türkçe olan bir İslam, Türk kültüründen uzaklığını apaçık belli eder.
Bir de İslam Türkçe olsa din işlerinden para kazanan bu kadar kitle kime hava atacaktı?
muhakara
yada insanların cahilliğinden faydalanan mezar başı fırsatçıları,tükürükçüler,üfürükçüler,tacizci utanmaz hocalar,kuran kurslarında küçük kızları taciz eden insansılar ve sayamadığım diğer tüm mahlukatlarda işsiz kalırdı...böylece toplumun büyük bir pisliği ortadan kalkmış olurdu... afedersin ateist31 haklısın galiba,en iyisi arapça kalsında bu kadar insanın düzenini bozmayalım smile.gif
fenasifecisi
ezan kuran ibadet vs türkce olsa bu ülkede, 10 senede insanlarin % 50 si birakir bu dini smile.gif))

insanlar, 40-50 sene kuran okuyo bu ülkede, ve tüm kurani virgülüne kadar ezbere bile biliyolar!
bu acinacak bi durumdur, ingilizler hindistani isgal ettiklerinde, onlara sizi egitiyoruz, bilim ööretiyoruz diye,
logaritma cetveli ezberletmisler! araplarda bize kurani ezberlettiriyo! allahimiz arap, peygamberimiz arab,
her sene hacca paramizi döküyoruz, alin diyoz, biz aciz ama olsun siz yiyin bizim paramizi, gerci siz bizi
ilk firsdatta sirtimizdan vurdunuz ama olsun biz salagiz.
muhakara
malesef yazdıkların doğru!
muslumbaba
Bir laf vardır "bütün kuşları si.tikte bi hacı leylek kaldı" diye,buda o hesap.Dindeki hangi davranışın mantıklı bir açıklaması varki bunun olsun.
risingsun
hoparlörlerin sesini çok açıyorlar. neal amstrong bile ay dan ezan sesini duydu. bu kadar sesini açarsan tabiki duyar
dayee
Günde 5 vakit duyuyoruz
Allah büyüktür,muhammed onun elçisidir...
Haydi namaza...
Yahu tamam anladık dediklerini..
Bunu bize yüksek volümle duyurmanın ne anlamı var
Müslümanlara ne faydası var;günde beş kere birine aynı şeyi söylemenin
Mantığı ne ? Bu işte bir bit yenigi yokmu sizce ?
Nerden baksan tutarsızlık..
Nerden baksan saygısızlık..
Saygılar
ateist7
kesinlikle saygısızlık. mesela ben öyle bir mahallede oturuyorum ki en az 6 tane camii var. bir kere bu kadar camiye ne gerek var? zaten 1 tanesi bile tüm mahalleye sesini duyurabilecek düzeydedir. üstelik bu camilerin yakınlarında oturan hasta, yaşlı insanlara da hiç saygısı yok bunların. günde 5 kere sabah akşam demeden hoca tüm gücüyle sonuna kadar açık hoparlörlerden bağırıyor. sorsanız ezanın türkçesini kimse bilmez. ama arapçasını herkes bilir. arap kölelilği böyle bir şey işte. bizi kılıçla müslüman yaptılar ama müslümanlar onların arap allahını, arap peygamberini kendilerinden çok severler. kraldan çok kralcılar...
mkirimli
Yahu bu adamlar bir de sabah ve yatsi namazlari icin fazla mesai parasi istiyorlar. Insan da biraz utanma olur.
dayee
Ateist7,seninle aynı durumdayım
Yalnız benim birde alt kattaki yaşlı teyzenin,oglu mekke'den bir saat getirmiş
Her ezan zamanı oda bonus olarak çalıyor.
Sabah ezanı çok güzel oluyor canım.Bir cami başlıyor daha yarısına gelmeden
Başka bir cami imamının,detone okuması,teyzenin saati başka bir cami derken
Bir ses katliamını her sabah dinliyoruz.
Birgün sinirlerim alt üst oldu ,giyinip eve en yakın camiye,sabah namazında gittim
İçeride imamla birlikte iki yaşlı amca toplamda üç kişi.!?
Bu kadar patırtı bu kadar ses ve total'de üç kişi..
Hacı'nın dedigi gibi ne acı...
Saygılar
muhakara
ateist7, yazdıkların heryerde sorun...güzel bişe daha hatırlattı bana smile.gif daha doğrusu bi tutarsızlık daha... mesela islamda ısrafın kesinlikle haram olduğu söylenir ama ihtiyaç fazlası cami sayısına bakılıyorda pekte kuranı takmıyorlar galiba. yada herhang bir camiyi ele alalım ve farzedelimki o mahalle için olması şarttır ama yinede camilerin süsü,minaresi kubbeleri filan ayrı bi masraf...yani okadar ince hesap eden islam o fazlalıkları yapacağına fakir fukaraya yardımda bulunamazmı? mesela bu zamanda minare ne işe yarıyorki...kim minareden ezan okuyorki artık..hep hoparlörler var (olmaz olasılar!) namaz kılınacak yer için temiz olması şartıda yeterli iken..ne bu gösteriş... hani bu dünyada gösteriş sakıncalıydı islama göre?
Osiris
ezanla ilgili imam ve sayko kemal adlı bir animason filim izlemiştim çok gülmüştüm googlede bir arattırın eminim sizde çok güleceksiniz
muhakara
çok güzelmiş...tşkler smile.gif isteyen arkadaşlar ıklasın...
İmam Ve Sayko Kemal
ateist7
QUOTE(muhakara @ Sep 6 2007, 09:13 PM) *
ateist7, yazdıkların heryerde sorun...güzel bişe daha hatırlattı bana smile.gif daha doğrusu bi tutarsızlık daha... mesela islamda ısrafın kesinlikle haram olduğu söylenir ama ihtiyaç fazlası cami sayısına bakılıyorda pekte kuranı takmıyorlar galiba. yada herhang bir camiyi ele alalım ve farzedelimki o mahalle için olması şarttır ama yinede camilerin süsü,minaresi kubbeleri filan ayrı bi masraf...yani okadar ince hesap eden islam o fazlalıkları yapacağına fakir fukaraya yardımda bulunamazmı? mesela bu zamanda minare ne işe yarıyorki...kim minareden ezan okuyorki artık..hep hoparlörler var (olmaz olasılar!) namaz kılınacak yer için temiz olması şartıda yeterli iken..ne bu gösteriş... hani bu dünyada gösteriş sakıncalıydı islama göre?


haklısın muhakara. üstelik minare yapımı için harcanan para hiç de az değil. bir camiye harcanan para hiç az değil. suyu, elektiriği, yapılması hepsi masraf. ihtiyaçtan çok camii var. ne gerek varsa. insan okul yapar, öğretmen atar, çocuk okutur. minare biraz gösteriş oluyor. gösteriş bu dünyada hoş değil, dünya malı ama camilerde minaresiz olmazsa olmaz. minarenin başka işlevi var da biz mi bilmiyoruz. aman islamın çelişkilerini anlat anlat bitmez. ama uyuyanlar var tabii hala. ölünce uyanacaklarını sanıyorlar.
muhakara
keşke dedikleri gibi adil bi sistem olsada öldükten sonra herkes uyansa ceza yada mükafat için...ozaman büyük bi sürpriz bekliyor olurdu müslümanları yada belki diğer din mensuplarını...
(bu arada müslolar adil sitemm yazısına hemen atlamasınlar...bahsettiğim sitem islam değil..adil! dedim bak)
uzbek
QUOTE
Günde 5 vakit duyuyoruz
Allah büyüktür,muhammed onun elçisidir...
Haydi namaza...
Yahu tamam anladık dediklerini..
Bunu bize yüksek volümle duyurmanın ne anlamı var
Müslümanlara ne faydası var;günde beş kere birine aynı şeyi söylemenin
Mantığı ne ? Bu işte bir bit yenigi yokmu sizce ?

Bu bir psikolojik taktik. Teletabiler show'sinda da boyle bir taktigi kullanmislar. Zombie yaparlar insani, 5 kere ayni seyi soyleyerek hipnoz ederler.
kutsalyaratik
"Bilal hadi halki namaza cagir dedi, Bilal Kabenin duvarlarina Allahin verdigi guc ile , cevikce tirmanip Allahu Akbaaaaaaaar, Allahu Akbaaaaaar diye basliyan, tam olmazsada muzikal havada bagirarak milleti namaza cagirdi" Isin ilginc yani o anda, orada hemen hemen Islami kabul etmis tum mekkeliler vardi, Bilal kimi namaza cagirdi???? Yada gercekten oyle bir olay oldumu?
Avrupada ezan yasak nedeni ise "Yuksek Db ile insan sesinin, kisileri rahatsiz etmesi" olarak belirtiliyor, bu dogru aslinda, adam zirzir bagiracak, buna sinirmi dayanir yaaa. Ama kilise canlari ondan daha rahatsiz edici fakat , Avrupada kiliseler neredeyse evlere uzak yerlerde bulunur, yada kilise sayisi o kadar azki. Tr de 70 milyona 77 bin cami duserken, Almanyada sanirim 3 bini gecmiyor, yada daha az. dusunun TR de her mahallede iki uc cami ve her cami ayni anda ezana basliyor.

Bence ezan yasaklanmali ve camiler yikilmali. Baksana ezan okuyan saatler icat etmisler laugh.gif
kalem
ben müslümanım ama sana %100 katılıyorum hatta arapça kuranlar ın yerini türkçe kuranlar almalı zaten bu yüzden dine uyan kalmıyor,çünkü birşey anlamıyor.ama bir yönden bakarsak ta yanlış sen nothing else maters melodisi yada let it me melodisi duyunca hangi şarkı olduğunu anlarsın amaçta davet sen ateist olarak bunun davetiye olarak okunduğunu biliyorsan bunu her müslüman bilir zaten bu güne kadar ya bu ses ne smile.gif ne iiçn okunuyor diyerek namaz kılmayan yada anlamayan bir insanda görmedim ama türkçe okunsa tam süper olacak... haklısın
alptraum
Örneğin bir çekirdeğin aslını bozarak parçalara ayırsak, sonra da toprağa eksek ağaç olamayacaktır. Çünkü özellikleri kaybolmuştur. Bunun gibi kuran ayetleri, kelimeleri ve harfleri birer çekirdek gibidir. Başka dillere çevrilince özelliğini kaybedeceği için kuran olmayacaktır.
Dünya işleri için lugatlar dolusu yabancı kelimeyi ezberleyenler, ebedi saadetin reçetesi olan ibadetlerimiz için Allah kelamından bir sayfalık ezberi fazla buluyorlarsa, şu gerçeği hatırlasınlar: Allah'ın, bizim ibadetlerimize ihtiyacı yoktur. Ona ihtiyaç duyanlar sadece bizleriz.
fenasifecisi
QUOTE(alptraum @ Sep 9 2007, 12:47 AM) *
Örneğin bir çekirdeğin aslını bozarak parçalara ayırsak, sonra da toprağa eksek ağaç olamayacaktır. Çünkü özellikleri kaybolmuştur. Bunun gibi kuran ayetleri, kelimeleri ve harfleri birer çekirdek gibidir. Başka dillere çevrilince özelliğini kaybedeceği için kuran olmayacaktır.
Dünya işleri için lugatlar dolusu yabancı kelimeyi ezberleyenler, ebedi saadetin reçetesi olan ibadetlerimiz için Allah kelamından bir sayfalık ezberi fazla buluyorlarsa, şu gerçeği hatırlasınlar: Allah'ın, bizim ibadetlerimize ihtiyacı yoktur. Ona ihtiyaç duyanlar sadece bizleriz.


günde 5 kere namaz kilmaya, anlamadiigimiz sureleri okumaya nicin ihtiyac duyuyoruz?
dinsavar
QUOTE(fenasifecisi @ Sep 9 2007, 02:01 AM) *
günde 5 kere namaz kilmaya, anlamadiigimiz sureleri okumaya nicin ihtiyac duyuyoruz?


Din adamları, kuranın türkçe okunmasını bilhassa namazda asla cevaz vermezler.Eğer insanlar namazda kuranı türkçe mealinden okusalar ibadet diye yaptıkları şeyin ne kadar absürd olduğunun farkına varacaklar.

Düşünün mesela erkek namazda şu ayetleri türkçe okuyacak

Duhan 54 İşte böyle. Bunun yanısıra biz onları, iri gözlü hurilerle evlendiririz.

Tur 20 " Sıra sıra dizilmiş koltuklara yaslanarak"Onları,ceylan gözlü hurilerle evlendirmişizdir:

Rahman 56 Oralarda gözlerini yalnız eşlerine çevirmiş güzeller var ki, bunlardan önce onlara ne insan ne de cin dokunmuştur.


Rahman 72 Otağlar içinde sahiplerine tahsis edilmiş huriler vardır.

Vakıa 22 İri gözlü huriler,

Vakıa 35.Gerçekten biz hurileri apayrı biçimde yeni yarattık.

36. Onları bâkireler yaptık.

37. Hep yaşıt sevgililer,


Nebe 33 Göğüsleri tomurcuk gibi kabarmış yaşıt kızlar

Şimdi bu adam ibadetmi yapıyor,yoksa playboy dergisimi okuyor,kafası karışmayacakmı ?


Mesela cehennem ile ilgili ayetleri okuduğunu düşünelim. Şimd bu adam ibadetmi yapıyor yoksa horror filmi mi izliyor kafasına takılmayacakmı?
NoNTeiST
Sayın dinsavar,
Araplar namazlarında Kuran'ı kendi dillerinde okurken yukarıda yazmış olduğunuz erotik ayetlere geldiklerinde ne hissediyorlar acaba?
Anlamını bilerek okuduklarına göre onların daha çok dinden çıkmaları gerekmez mi?
dinsavar
QUOTE(NoNTeiST @ Sep 9 2007, 08:34 AM) *
Sayın dinsavar,
Araplar namazlarında Kuran'ı kendi dillerinde okurken yukarıda yazmış olduğunuz erotik ayetlere geldiklerinde ne hissediyorlar acaba?Anlamını bilerek okuduklarına göre onların daha çok dinden çıkmaları gerekmez mi?


Onlarda sanırım namazda orgazm oluyorlardır. biggrin.gif
fenasifecisi
QUOTE(NoNTeiST @ Sep 9 2007, 08:34 AM) *
Sayın dinsavar,
Araplar namazlarında Kuran'ı kendi dillerinde okurken yukarıda yazmış olduğunuz erotik ayetlere geldiklerinde ne hissediyorlar acaba?
Anlamını bilerek okuduklarına göre onların daha çok dinden çıkmaları gerekmez mi?


bence inanmayan veya inanci sallantida arap cok vardir ama bunu hic bi sekilde disari vuramiyolardir. bi kitabi okuyup, herkesin ondan ayni seyi anlamasi IMKANSIZ...bu kadar sacma bisey olabilirmi...

Türkiyede ise kuranin yarattigi mistik bi hava var. arapca, kuran deyince aklan sular durur. kuran da böyle yaziyo dedinmiydi, herkesi yola getirirsin cünki kuran o mistik havadan dolayi SORGULANAMAZ. O kabul edilir. insanlar ona uyarlar. o hava aslinda direk insanlarin beynine giden acik kanal gibi bisey.! ver damardan ne istiyosan ohmy.gif nasilsa sorgulanamaz. Ya arapca kuran okumayi biliyo diye camiye imam yaptigimiz adamlar, mahallelerde din otoritesi. peh!
alptraum
QUOTE(fenasifecisi @ Sep 9 2007, 02:01 AM) *
günde 5 kere namaz kilmaya, anlamadiigimiz sureleri okumaya nicin ihtiyac duyuyoruz?


Araplardan başka farsça, hintçe, çince, uzakdoğu dilleriyle konuşan müslümanlar da, biz türkler de müslüman oluşumuzdan bu yana kur'an'ı arapça olarak yazmış, o dille okumuşuz. İslam alimlerinin de ortak görüşü, kur'an'ın başka dille yazılamayacağı yolundadır. Bunda ittifak vardır.

Zaten kur'an'ı başka bir dille yazmak mümkün olmadığı gibi, başka bir dille doğru olarak okumak da mümkün değildir. Çünkü kur'an harflerinin kendisine has özellikleri vardır. Bu harflerin bazılarının karşılığı ve okunuş şekli başka dilin alfabelerinde mevcut değildir. Söyleniş bakımından birbirine benzer harfler olsa da, mahreçleri (ağızdan çıkış yerleri) itibariyle de farklıdır. Mesela, arapça için “lügat-ı dad” denir; yani fatiha suresinin sonundaki “veleddallin” deki “dad” harfi hiçbir lisanda bulunmamaktadır. Bu harfin bulunduğu bir kelimeyi başka bir lisanın ifade etmesi mümkün değildir.

Mesela türkçede sadece “h” harfi yerine arapça'da üç çeşit “h” harfi vardır. Noktasız “ha” noktalı hırıltılı “ha” ve ”he”. Aralarındaki farkı küçük bir misalle açıklayalım. Noktasız ha ile yazılan “mahluk”, noktalı hırıltılı ha ile yazılan “mahluk” ve he ile yazılan “mahluk”. Her üçünün de türkçe de yazılışı ve okunuşu aynıdır. Halbuki arapça’da birincisi tıraş edilmiş, ikincisi yaratılmış, üçüncüsü ise helak edilmiş anlamındadır. İşte kur’an’ı latince yazıdan okuyan birisi bu farkları anlayamayacağından, sözgelimi Allah’ın yaratmasından bahseden bir ayeti, farkına varmadan “tıraş etmek” veya “helak etmek” manasına okuyabilecektir.
Yine kur'an harflerinin içinde üç adet “ze” vardır. Biri ince “ze”, biri peltek “zel”, diğeri de “zı” dır.

Türkçe deki “s” yerine üç harf bulunur. “sin, sad” ve peltek “se”. Arapça'ya has bir harf vardır ki, o da “ayın” olarak okunan harftir. Bu harf başka bir dilde pek bulunmamaktadır.

Şimdi kur'an harflerini bilmeyen bir kişi, yukarıdaki harfler türkçe ile yazıldığı zaman nasıl okuyacaktır? Bu harfleri çıkaramadığı gibi, okuduğu kelime ve ayetler de birer kur'an kelimesi ve ayeti olmaktan uzak olmaz mı?
İşte latin harfleriyle yazılmış olan kur' an'ı daha bunlar gibi pek çok mahzurlardan dolayı doğru olarak okumak mümkün değildir. Kur' an okumasını öğrenmek isteyen kimse ancak onu aslından okumak suretiyle öğrenebilir. Böylece sıhhatli bir neticeye varmış olur.

İlk nazarda müminin, Allah’ına anladığı bir dil ile kulluk etmesi daha tabii ve temenniye şayan görünüyor; bunun için de en iyi vasıta ana dilidir. Fakat mesele incelendiğinde, farklı boyutlara ulaşmaktadır: Her şeyden önce dua ile namaz arasında açık bir ayırım yapmak icabeder. Namaz dışındaki duada mü'minin ihtiyaçlarını ve dileklerini Rabbine istediği dilde bildirmesi yasak değildir. Bu şahsi bir meseledir ve kulun, Halıkı ile olan vasıtasız münasebetleri ile ilgilidir. Buna mukabil namaz, kollektif ve umumi bir ibadettir ve namaza iştirak eden diğer mü'minlerin ihtiyaçları da dikkate alınmalıdır. Namaz, prensip olarak ve tercihen cemaatle kılınır; tek başına (ferdi olarak) kılınan namaza müsaade vardır, fakat asla tercih edilmez, tercih cemaatle kılınan namazadır.

Şayet, İslamiyet herhangi bir bölgenin, ırkın veya milletin dini olsaydı, hiç şüphesiz sadece bu bölgenin, bu ırkın veya bu milletin dili kullanılabilirdi. Fakat, bütün ırklardan ve dünyanın bütün noktalarında oturan ve her biri diğerleri tarafından anlaşılmayan yüzlerce dili konuşan mü'minlere sahip cihanşumul bir dinin icapları başka olacaktır. Mesela Çince bilmeyen bir Türk Çin'e gittiğinde, sokaklarda bir takım Çince sesler işitecek ve onlardan hiçbir şey anlamayacaktır. Eğer bu sözler ezanın veya Allahü Ekber'in tercümesi ise, hiçbir şeyin farkına varamayacak ve mesela Cuma namazını kaçıracaktır. (Çin'deki camiler, Türkiye'de minareleri ile kendini belli eden camilere hiç benzemez.) Aynı şekilde Türkiye'den geçen Çinli bir Müslümanın, (Türkiye'deki Müslümanlar kendi dilleriyle ibadet ettikleri takdirde) dindaşlarıyla ortak hiçbir tarafı olmayacaktır. Şu halde cihanşumul bir dinin bazı müşterek esasları olmalıdır. Bu konuda ezan ve kıraat, şüphesiz iki esas unsuru teşkil eder.
Beynelmilel kongre ve toplantılarda bu durumun bir örneği görülebilir. Mesela, Birleşmiş Milletler'de herkes kendi lisanını değil, Fransızca ve İngilizce gibi müsaade edilen dilleri kullanır. Umumun menfaati için hususi menfaat feda edilir
.

Meselenin diğer bir cephesi daha vardır: Hiçbir tercüme, asla orijinalinin yerini tutamaz. Burada şu noktayı bilhassa belirtelim ki, İslam'dan başka hiçbir din, peygamberine gönderilen vahyin orijinaline sahip değildir. Bütün Hristiyanların, Yahudilerin ve Mecusilerin sahip olduğu dini kitaplar, tercümeler, toplamalar, vs.dir.

Şunu da unutmayalım ki, namazda kullanılacak pek az kelime vardır. Önce ezan ve kamet, sonra Allahu Ekber, Sübhane rabbiye'l-azim, Sübhane rabbiye'l-a'la gibi ifadelerin yanı sıra Fatiha suresi ve iki kısa sure. Hepsi bir sahifeyi aşmaz. Ve bu kelimelerin ekseriyeti herkesçe bilinir, bütün Müslümanların dillerine geçmiştir. O derece ki, çocuk veya namaza yeni başlayan biri, onları manalarıyla birlikte ve kendisini zahmetsiz ve büyük bir gayret sarfetmeden öğrenir. Bu ifadelerin manası bir defa öğrenilince, artık itiraza yer kalmaz.

Dünya işleri için lugatlar dolusu yabancı kelimeyi ezberleyenler, ebedi saadetin reçetesi olan ibadetlerimiz için Allah kelamından bir sayfalık ezberi fazla buluyorlarsa, şu gerçeği hatırlasınlar: Allah'ın, bizim ibadetlerimize ihtiyacı yoktur. Ona ihtiyaç duyanlar sadece bizleriz.
WildJustice
Baskalarinin yazisini buraya kendi maliymis gibi kopyalamak sahtekarliktir. Bunu da ancak Müslümanlar`da görüyoruz.

Ne mutlu "ateistim" diyene!

Cünkü bir ateist sahtekar degildir.
fenasifecisi
QUOTE(alptraum @ Sep 9 2007, 03:53 PM) *
Araplardan başka farsça, hintçe, çince, uzakdoğu dilleriyle konuşan müslümanlar da, biz türkler de müslüman oluşumuzdan bu yana kur'an'ı arapça olarak yazmış, o dille okumuşuz. İslam alimlerinin de ortak görüşü, kur'an'ın başka dille yazılamayacağı yolundadır. Bunda ittifak vardır.

Zaten kur'an'ı başka bir dille yazmak mümkün olmadığı gibi, başka bir dille doğru olarak okumak da mümkün değildir. Çünkü kur'an harflerinin kendisine has özellikleri vardır. Bu harflerin bazılarının karşılığı ve okunuş şekli başka dilin alfabelerinde mevcut değildir. Söyleniş bakımından birbirine benzer harfler olsa da, mahreçleri (ağızdan çıkış yerleri) itibariyle de farklıdır. Mesela, arapça için “lügat-ı dad” denir; yani fatiha suresinin sonundaki “veleddallin” deki “dad” harfi hiçbir lisanda bulunmamaktadır. Bu harfin bulunduğu bir kelimeyi başka bir lisanın ifade etmesi mümkün değildir.

Mesela türkçede sadece “h” harfi yerine arapça'da üç çeşit “h” harfi vardır. Noktasız “ha” noktalı hırıltılı “ha” ve ”he”. Aralarındaki farkı küçük bir misalle açıklayalım. Noktasız ha ile yazılan “mahluk”, noktalı hırıltılı ha ile yazılan “mahluk” ve he ile yazılan “mahluk”. Her üçünün de türkçe de yazılışı ve okunuşu aynıdır. Halbuki arapça’da birincisi tıraş edilmiş, ikincisi yaratılmış, üçüncüsü ise helak edilmiş anlamındadır. İşte kur’an’ı latince yazıdan okuyan birisi bu farkları anlayamayacağından, sözgelimi Allah’ın yaratmasından bahseden bir ayeti, farkına varmadan “tıraş etmek” veya “helak etmek” manasına okuyabilecektir.
Yine kur'an harflerinin içinde üç adet “ze” vardır. Biri ince “ze”, biri peltek “zel”, diğeri de “zı” dır.

Türkçe deki “s” yerine üç harf bulunur. “sin, sad” ve peltek “se”. Arapça'ya has bir harf vardır ki, o da “ayın” olarak okunan harftir. Bu harf başka bir dilde pek bulunmamaktadır.

Şimdi kur'an harflerini bilmeyen bir kişi, yukarıdaki harfler türkçe ile yazıldığı zaman nasıl okuyacaktır? Bu harfleri çıkaramadığı gibi, okuduğu kelime ve ayetler de birer kur'an kelimesi ve ayeti olmaktan uzak olmaz mı?
İşte latin harfleriyle yazılmış olan kur' an'ı daha bunlar gibi pek çok mahzurlardan dolayı doğru olarak okumak mümkün değildir. Kur' an okumasını öğrenmek isteyen kimse ancak onu aslından okumak suretiyle öğrenebilir. Böylece sıhhatli bir neticeye varmış olur.


sallaaa, destekli sallaaa, o kadar yazi yazmisin veyaq bulmusun herneyse, bombosss. yok arapcanin su özeliigi baska dillerde yokmusta falanmista

dil INSANA ait bi özellik, her dil ORJINALDIR, birbirleri ile karsilastirilamaz. cunki dil insan yasamindan gelir. bi dilin digerinden üstünlügünden söz etmek son derece anlamsizdir, cünki dil toplum yasaminin ta kendisidir. kendiliginden olusur, hic kimse onu yapmaz!! toplumun yasaminda ne varsa dilindede o vardir. kuran baska dilde yazilamaz demek cok büyük bi yalandir, 3 kagitciliktir, düzenbazliktir. diger milletlere ve dillerine cok büyük bi hakaretteir......sanki arapca nin ciktigi beyin ile turkcenin ciktigi beyin birbirinden farkli!
WildJustice
@ fenasifecisi

alptraum o derece Türkce yazabilse, kendisini ilah ilan eder. Biraz daha dikkatli ol. O yazinin ondan olmadigini görebilmen lazim.

Hirdizlara sahtekar derler. Alptraum bir hirsizdir.
alptraum
bilirmisiniz bana ückagitci demissiniz ama sizde terbiyesizsiniz
bilip bilmeden ötüyorsunuz
cemil meric ne güzel söylemis

kamus,namustur
bir milletin dilini degistiriyorsan dinini ahlakini kültürünü degistirirsin diye

belki ateistlerdede bu vardir
ben avrupada yasiyorum burdaki ateistler ilede muhabbetimiz var onlar insan hic olmazsa kültürlü sizin becerebildiginiz tek küfür yazmak
sizin özgürlük anlayisiniz heryere sicip sivamak onlarin özgürlük anlayisi ise bu degil
daha ateist olmayi beceremiyorsunuz ciddi salaksiniz kusura bakmayin laugh.gif
dinsavar
QUOTE
Mesela türkçede sadece “h” harfi yerine arapça'da üç çeşit “h” harfi vardır. Noktasız “ha” noktalı hırıltılı “ha” ve ”he”. Aralarındaki farkı küçük bir misalle açıklayalım. Noktasız ha ile yazılan “mahluk”, noktalı hırıltılı ha ile yazılan “mahluk” ve he ile yazılan “mahluk”. Her üçünün de türkçe de yazılışı ve okunuşu aynıdır. Halbuki arapça’da birincisi tıraş edilmiş, ikincisi yaratılmış, üçüncüsü ise helak edilmiş anlamındadır. İşte kur’an’ı latince yazıdan okuyan birisi bu farkları anlayamayacağından, sözgelimi Allah’ın yaratmasından bahseden bir ayeti, farkına varmadan “tıraş etmek” veya “helak etmek” manasına okuyabilecektir.


Konu, arapçanın pardon arapsaçının türkçe yazılımının zorluğu değilki.Biz tercümeden bahsediyoruz.Eğer Halak kelimesi Noktalı H ile başlıyorsa ki bu harakelerle belli edilmiştir,çevirende tıraş etmek diye tercüme eder.Yok eğer halak kelimesi noktasız H ile başlıyorsa yaratma diye,sorun nerde.Hem ayrıca bu anlatttığın arapçanın ne kadar ilkel bir dil olduğunu gösterir.İlkel insanlarda kelime haznesi çok az olduğundan bazı kavramları HIRLAYARAK,EL,KOL İŞARETLERİ yaparak anlatmaya çalışır.
fenasifecisi
QUOTE(alptraum @ Sep 9 2007, 04:30 PM) *
bilirmisiniz bana ückagitci demissiniz ama sizde terbiyesizsiniz
bilip bilmeden ötüyorsunuz
cemil meric ne güzel söylemis

kamus,namustur
bir milletin dilini degistiriyorsan dinini ahlakini kültürünü degistirirsin diye

belki ateistlerdede bu vardir
ben avrupada yasiyorum burdaki ateistler ilede muhabbetimiz var onlar insan hic olmazsa kültürlü sizin becerebildiginiz tek küfür yazmak sizin özgürlük anlayisiniz heryere sicip sivamak onlarin özgürlük anlayisi ise bu degil
daha ateist olmayi beceremiyorsunuz ciddi salaksiniz kusura bakmayin laugh.gif


kuranin baska dilde olamayacagi fikri sana ait deil, onu bulan sen deilsin, sen sadece alip kullaniyosun, bu konuda cok bilinc li oldugu sanmiyorum.
ama sen bu fikri savunarak diger dillere ve milletlere ettigin küfürden haberin yok..
WildJustice
@ alptraum

Türkce ögrenme kabiliyetin olsa, Islam`in ne derece beyin dagitici bir ortam oldugunbu anlayabilirsin.

Ama dil ögrenemeyen birisinden ne beklenir?

Almanya Parlamantosu 1997 yilinda bir arastirma yaptirdi. Bu arastirmanin sonucu söyle: Dil egitimi düzgün olanlar, hayatin her dalinda daha basarili oluyor. Meslekte de basarilidirlar, askta da. Dil egitimi yetersiz olanlar da her dalda basarisiz oluyor.

Dil egitimi eksik olanlar arasinda da en büyük hirsizlara ve sahtekarlara raslanir.

Sözde Faust`u okumus biris imissin. Yuh! Bu kadar yalani senin gibilerine anlat da inansinlar. Zeki insanlara yalan dolan tutmuyor. Inan bana!
alptraum
sen bir dili ilkel olarak görebilirsin

egitim sart laugh.gif

yaziklar olsunki kimliksizlerin haline kimsesizlerin haline

her dilde ayri bir kültür ayri bir yapi vardir

bilmeyen anlamaz siz bilemeyebilirsiniz nede olsa hayvandan geliyorsunuz idrak edemeyebilirsiniz
dinsavar
QUOTE(alptraum @ Sep 9 2007, 04:38 PM) *
sen bir dili ilkel olarak görebilirsin

egitim sart laugh.gif

yaziklar olsunki kimliksizlerin haline kimsesizlerin haline

her dilde ayri bir kültür ayri bir yapi vardir

bilmeyen anlamaz siz bilemeyebilirsiniz nede olsa hayvandan geliyorsunuz idrak edemeyebilirsiniz


Bravo. Bir yerelerden alıntı yapmadan tartışma yeteneğinin olmadığını nasılda göstermişsin.
alptraum
QUOTE(WildJustice @ Sep 9 2007, 04:37 PM) *
@ alptraum

Türkce ögrenme kabiliyetin olsa, Islam`in ne derece beyin dagitici bir ortam oldugunbu anlayabilirsin.

Ama dil ögrenemeyen birisinden ne beklenir?

Almanya Parlamantosu 1997 yilinda bir arastirma yaptirdi. Bu aarstirmanin sonucu söyle: Dil egitimi düzgün olanlar, hayatin her dalinda daha basarili oluyor. Meslekte de basarilidirlar, askta da. Dil egitimi yetersiz olanlar da her dalda basarisiz oluyor.

Dil egitimi eksik olanlar arasinda da en büyük hirizlara ve sahtekarlara raslanir.

Sözde Faust`u okumus biris imiussin. Yuh! Bu kadar yalani senin gibilerine anlat da inansinlar. Zeki insanlara yalan dolan tutmuyor. Inan bana!

ya birseyi büyük yada kücük yazmisim hatalar olabilir elbette ama sende bir arapcayi italyancayi almancayi benim kadar iyi yazamazsin ben simdi sana lafmi sokmaya calisacagim yapmayin ya sen böyle yaparsan seni kimse adam yerine koymaz
pardon maymun oldugunu iddia ediyordun degilmi dogru
onlarda saklabanlik yapip yiyeceklerini aliyorlar sen saklabanlik yaparak neyi aliyorsun merak ettim
WildJustice
Al ilahin sana akil versin, evlat! Umarim akillanirsin. O zaman da dogal olarak ateist olusrun. Ama su an ateist olsan, kendimden igrenirim. Cünkü senin ateist olman, benim de seinin gibi olmam anlamina gelir.
alptraum
QUOTE(WildJustice @ Sep 9 2007, 05:03 PM) *
Al ilahin sana akil versin, evlat! Umarim akillanirsin. O zaman da dogal olarak ateist olusrun. Ama su an ateist olsan, kendimden igrenirim. Cünkü senin ateist olman, benim de seinin gibi olmam anlamina gelir.

kendiyle celisen büyük bir yazi alip bir tane maymun besleyecem eminimki o senden daha akilli olacak yemegi icin komiklik yapacak ama sen fistik atayimmi laugh.gif laugh.gif laugh.gif
muhakara
alptarum...başkasindan aldiğin ciddiyetsiz ve saçma alintilar yeetmiyor gibi bide konuyu dağıtmışsın..neyse sen kaçarken ben kovalayayım...

arapça harfler latin alfavbesine uymaz diyorsun..ve bazı harflerin bir çok olduğundan bahsetmişsin...peki bay deha kıvırmadan önce şunu hesap etseydin..arap alfabesi kaç harften oluşur latin alfabesi kaç harften oluşur..bunu hesaplayınca ve senin saydığın 3erli harfleride çıarınca geriye 19 civarı arapça harf kalıyor...öyleyse eksiklik latin alfabesinde değil arap alfabesinde değilmi? ayrıca madem o kadar ince hesap yapıp mesela çine giden biri namazı kaçırır diyorsunda arap tekelleşmesini savunup milyarlarca insanın arapça öğrenmesini nasıl bundan daha mantıklı bulursun? düşünebilme yeteneğine sahip olduğuna eminmisin? ayrıca sana arapça kelimeleri katin alfabesiyle yazalım demedim... türkçe anlamıyla yazalım dedim.. hem madem hiçbir metnin çevirisi orijinalini tutmaz diyorsanız neden ayet açıklamalarında tek kelimeyle bilim fırtınası yaratıyorsunuz.... sen açıkça sunu kabul et...metinler türkçeleşirse herkes ne saçmaladığının farkına varır ve islamın i değeri kalmaz ve arap tekeli zarar görür...nede olsa her yıl o kadar insan gidip para bırakıyor...kimse müşteri kaçırmak istemez smile.gif
alptraum
yabanci dil biliyormusun
dinsavar
QUOTE(alptraum @ Sep 9 2007, 05:16 PM) *
kendiyle celisen büyük bir yazi alip bir tane maymun besleyecem eminimki o senden daha akilli olacak yemegi icin komiklik yapacak ama sen fistik atayimmi laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Bende eve bir maymun ve bir dansöz almayı düşünüyorum.Maymunun adına muhammed dansözün adınada müslüman koyacağım.Onlar şaklabanlık yaparken bende keyfime bakarım.
muhakara
evet yabancı dilim var...ve nereye varmak istediğinide biliyorum..diyeceksinki onca kelimeyi dünyevi işler için ezberliyorsunuzda bumu zor geliyor? bunu zaten mesajında belirtmiştin cevabını yazayım; benim yabancı dili ingilizce ve bu gerekli olduğu için öğrendim..ama arapçanın hayatımda hiçbir gereği yok... din insanlar için vardır eğer biz olmasaydık dinlerde olmazdı oyüzden islamı öğrenmek için benim arapça öğrenmem gerekmesi saçmalık olur...eğer bi davası varsa o gelip bana ne olduğunu anlatmalı... muhammed neden müslümanlığa davet ettiği her ülkeye onların dilinde davet yolladı? acaba arapça bilmeyen ülkeye arapça davet elçisi yollsaydı kim takardı onları... ayrıca şunuda unutmaki dünyadaki tekdin islamiyet değildir ve senin mantığınla yaklaşırsak hangi dinin doğru olduğunu anlamak için bir çalışmaya giren birisi en az 100 tane dil öğrenmelidir ki buda mümkün değildir...çükü bütün dinler hakkında bilgi sahibi olmadan en doğrusu budur dersen kesinlikle bu gerçekçi olmaz... aslında pardon senin mantığına göre bi yaklaşım olamaz bu çünkü senin mantığın daha dünyada hangi dinler var hangileri yok yada hangi din neyi emrediyor bilmeden ve dinleri kıyaslamadan,hakkında aslında hiçbirşey bilmediğin islamı en doğru din kabul ediyor... karşılaştırma yapmadan bu sonuca varan birinde ben mantık aramam...
alptraum
QUOTE(dinsavar @ Sep 9 2007, 08:22 PM) *
Bende eve bir maymun ve bir dansöz almayı düşünüyorum.Maymunun adına muhammed dansözün adınada müslüman koyacağım.Onlar şaklabanlık yaparken bende keyfime bakarım.

sende maymunluk var ya özünde her maymunlugu yaparsin cünkü maymunlarin akillari böyle saklabanliklara calisir laugh.gif laugh.gif laugh.gif

hadi canim kolay gelsin
alptraum
QUOTE(muhakara @ Sep 9 2007, 09:08 PM) *
evet yabancı dilim var...ve nereye varmak istediğinide biliyorum..diyeceksinki onca kelimeyi dünyevi işler için ezberliyorsunuzda bumu zor geliyor? bunu zaten mesajında belirtmiştin cevabını yazayım; benim yabancı dili ingilizce ve bu gerekli olduğu için öğrendim..ama arapçanın hayatımda hiçbir gereği yok... din insanlar için vardır eğer biz olmasaydık dinlerde olmazdı oyüzden islamı öğrenmek için benim arapça öğrenmem gerekmesi saçmalık olur...eğer bi davası varsa o gelip bana ne olduğunu anlatmalı... muhammed neden müslümanlığa davet ettiği her ülkeye onların dilinde davet yolladı? acaba arapça bilmeyen ülkeye arapça davet elçisi yollsaydı kim takardı onları... ayrıca şunuda unutmaki dünyadaki tekdin islamiyet değildir ve senin mantığınla yaklaşırsak hangi dinin doğru olduğunu anlamak için bir çalışmaya giren birisi en az 100 tane dil öğrenmelidir ki buda mümkün değildir...çükü bütün dinler hakkında bilgi sahibi olmadan en doğrusu budur dersen kesinlikle bu gerçekçi olmaz... aslında pardon senin mantığına göre bi yaklaşım olamaz bu çünkü senin mantığın daha dünyada hangi dinler var hangileri yok yada hangi din neyi emrediyor bilmeden ve dinleri kıyaslamadan,hakkında aslında hiçbirşey bilmediğin islamı en doğru din kabul ediyor... karşılaştırma yapmadan bu sonuca varan birinde ben mantık aramam...

amerika tekelinde yasiyorsun demekki benim böyle bir mentalite ile mi sana yaklasmam gerekir sacma olur degilmi seninkisi dinsizlik degil yobazlik cahillik...
ilim cesaret verir cehaletde küstahlik.....diye bosa dememisler bugun avrupadaki insanlar arapca kursuna gidiyor bu dili anlamak icin sen kültürü bahane ediyorsun yok tekellesmeyi

ben kimseye sunu demiyorum illa arapca ögrensin herkes yanlis anlasilmasin....
senin fikir dagarciginda olusan parazitleri tartisiyoruz
bugun neden dünya da ingilizce bu kadar önemli oldu cok kolay bir dil oldugu icinmi
kimin tekeli altinda oldugunu düsünmen lazim o zaman
safsin kardesim saf
neyse seninle bu konu üzerinde konusmamiz icin bu konuyu iyice arastir gel
dinsavar
QUOTE(alptraum @ Sep 9 2007, 09:10 PM) *
sende maymunluk var ya özünde her maymunlugu yaparsin cünkü maymunlarin akillari böyle saklabanliklara calisir laugh.gif laugh.gif laugh.gif

hadi canim kolay gelsin


Keşke aşağıladığınız maymun kadar erdemli olabilseniz. Kurban olun siz o maymunlara.En azından sizler kadar masallara inanmıyorlar.
alptraum
alindiysan öyle demem
ama bak bunda ciddiyim sad.gif sad.gif





umarim öyleyimdir laugh.gif laugh.gif laugh.gif
muhakara
QUOTE(alptraum @ Sep 9 2007, 10:17 PM) *
amerika tekelinde yasiyorsun demekki benim böyle bir mentalite ile mi sana yaklasmam gerekir sacma olur degilmi seninkisi dinsizlik degil yobazlik cahillik...
ilim cesaret verir cehaletde küstahlik.....diye bosa dememisler bugun avrupadaki insanlar arapca kursuna gidiyor bu dili anlamak icin sen kültürü bahane ediyorsun yok tekellesmeyi

ben kimseye sunu demiyorum illa arapca ögrensin herkes yanlis anlasilmasin....
senin fikir dagarciginda olusan parazitleri tartisiyoruz
bugun neden dünya da ingilizce bu kadar önemli oldu cok kolay bir dil oldugu icinmi
kimin tekeli altinda oldugunu düsünmen lazim o zaman
safsin kardesim saf
neyse seninle bu konu üzerinde konusmamiz icin bu konuyu iyice arastir gel


dünyada düzenin ve toplumlar arası uyumla beraber gelişmenin sağlanması için tabikide ortak bir iletişim aracı olması gerekir..yaygın olarak kullanılanda ingilizcedir..bu yüzden ingilizce öğreniliyor tercihen...başkası olsa o dilede bahane bulurdun..ama islami bi ülkenin dili olmalıydı değilmi? arapçada zaten bunun islam ülkelerindeki dayatmalı ve seçeneksiz alternatifi sanırım!!! ayrıca arapçaya göre kat kat fazla kişice konuşulan bu dilin köken ülkeleri bile kendi dinlerini başka toplumlara aktaarırken her ülkenin kendi diliyle dinini yaymıştır... örneğin incili türkiye içerisinde türkçe-ingilizce ve hatta kürtçe olarak dahi bulabilirsin..buda gösterirki incilin ait olduğu düşüncenin yayılmaktan ve anlaşılmaktan bir çekincesi yoktur...ama islama baktığımızda malesef türkiyede kimse kuranda ne okuduğunu,namazda ne sölediğini bilmiyor bunun böle sürdürülmesi ise bilinçlidir,,,amacı ise kuranda yazılan zırvalıkların açığa çıkmaması dır... ayrıca lafıda kıvırmana gerek yok ne demek istediğini anladım ve ona göre cevap yazdım..inkarda etme önceki mesajlarında zaten benim dediğimi yazmıştın...neden başka dilleri öğreniyorsunuzda bumu zor geliyor...anlamında bi cümle..bak istersen... gerçi sen müslümansın ''oyazılan aslında şunu ifade ediyor'' yeteneğine sahip bi varlıksın..yani üstün kıvırma yeteneğine sahipsin.. smile.gif smile.gif: ) ama müslümanda olsan sende insansın..dürüst ol biraz... son olarak bi tavsiyem var...kendinizi sizi yöneten fetoşların yada haremci adnan hocaların; dünyada bugün bir çok insan müslüman oluyor,birçok insan arapça öğreniyor yalanlarıylada kandırmayın... bunların kendi sözleriniz olmadığı açıkça ortada... ve kimin sözü olursa olsun araştırma sonucu olmadığıda bi gerçek... cahil insanlara cahilce açıklamalr yeterli geliyor malesef... adını yazdığım şahıslarda; müslümanların düşünme,araştırma ve sorgulama yeteneklerinin ellerinden alındığını bildiklerinden bu fırsatı değerlendiriyorlar...yazık!!!

ne mutlu düşünebiliyorum diyene!!!
ogrenen
yahu siz Allah'a inanmıyorsunuz, Kur'an'a inanmıyorsunuz, ezana inanmıyorsunuz, namazla niyazla işiniz yok. size ne ezanın, namazın, Kur'anın dilinden?
ezanın manasını bilmeyen hiç kimse yoktur? (Buna siz de dahilsiniz) ayrıca öğrenmek isteyen hem Kur'an'ın, hem ezanın manasını kitaplardan, meallerden gider öğrenir. kısacası Müslümanların ibadet diliyle bir derdi yok.
Müslümanların derdi sizi mi gerdi ki bu konuyu tartışıp duruyorsunuz ateistleeer. angry.gif
alptraum
ya bunlar ateist degilde ondan olmayi beceremiyorlar isleri gücleri ona buna camur atmak
alptraum
QUOTE(muhakara @ Sep 9 2007, 09:42 PM) *
dünyada düzenin ve toplumlar arası uyumla beraber gelişmenin sağlanması için tabikide ortak bir iletişim aracı olması gerekir..yaygın olarak kullanılanda ingilizcedir..bu yüzden ingilizce öğreniliyor tercihen...başkası olsa o dilede bahane bulurdun..ama islami bi ülkenin dili olmalıydı değilmi? arapçada zaten bunun islam ülkelerindeki dayatmalı ve seçeneksiz alternatifi sanırım!!! ayrıca arapçaya göre kat kat fazla kişice konuşulan bu dilin köken ülkeleri bile kendi dinlerini başka toplumlara aktaarırken her ülkenin kendi diliyle dinini yaymıştır... örneğin incili türkiye içerisinde türkçe-ingilizce ve hatta kürtçe olarak dahi bulabilirsin..buda gösterirki incilin ait olduğu düşüncenin yayılmaktan ve anlaşılmaktan bir çekincesi yoktur...ama islama baktığımızda malesef türkiyede kimse kuranda ne okuduğunu,namazda ne sölediğini bilmiyor bunun böle sürdürülmesi ise bilinçlidir,,,amacı ise kuranda yazılan zırvalıkların açığa çıkmaması dır... ayrıca lafıda kıvırmana gerek yok ne demek istediğini anladım ve ona göre cevap yazdım..inkarda etme önceki mesajlarında zaten benim dediğimi yazmıştın...neden başka dilleri öğreniyorsunuzda bumu zor geliyor...anlamında bi cümle..bak istersen... gerçi sen müslümansın ''oyazılan aslında şunu ifade ediyor'' yeteneğine sahip bi varlıksın..yani üstün kıvırma yeteneğine sahipsin.. smile.gif smile.gif: ) ama müslümanda olsan sende insansın..dürüst ol biraz... son olarak bi tavsiyem var...kendinizi sizi yöneten fetoşların yada haremci adnan hocaların; dünyada bugün bir çok insan müslüman oluyor,birçok insan arapça öğreniyor yalanlarıylada kandırmayın... bunların kendi sözleriniz olmadığı açıkça ortada... ve kimin sözü olursa olsun araştırma sonucu olmadığıda bi gerçek... cahil insanlara cahilce açıklamalr yeterli geliyor malesef... adını yazdığım şahıslarda; müslümanların düşünme,araştırma ve sorgulama yeteneklerinin ellerinden alındığını bildiklerinden bu fırsatı değerlendiriyorlar...yazık!!!

ne mutlu düşünebiliyorum diyene!!!


bak a be ahmak sen ateist felan degilsin böyle ateistmi olur islami kötüleyip hristiyanlari yücelten incili yücelten


sen kesinlikle ateist degilsin ama kimse seni elstirmeyecek bu yaziyi ben yazsam elestiri alirdim

soruyorum ateistlere bu yazida hicbir terslik yokmu simdi

ben sizin ateist olabileceginizi bile sanmiyorum böyle ateist olmaz

madem birseye mensupsunuz adam gibi savunun
Asıl içeriğin sadece basit bir görünümüdür. Resimlendirilmiş tam halini görüntülemek için lütfen, buraya tıklayınız.