İlter 0 Oluşturuldu: Aralık 7, 2014 Raporla Share Oluşturuldu: Aralık 7, 2014 Modern insan bilim yapar, Müslümanlarsa hemen o bilimsel sonuçlarla Kuran'ı doğrulama gayretine girişirler. Çünkü içten içe bilirler ki gerçek kıstas bilimdir... Modern insan yeni ahlaki değerler geliştirir, söz gelimi köleliği kaldırır, savaşı lanetler, kadın erkek eşitliğine inanır vs. Müslümanlarsa hemen modern insanın değerlerini Kuran'da aramaya koyulur, çünkü içten içe bilirler ki gerçek kıstas insan aklı ve vicdanıdır... Oysa Müslümanların farkında olmayarak atladıkları şey şudur; Eğer dini ancak modern değerlerle kıyaslayarak, o modern değerlere uygunluğuyla dine bir değer atfedebiliyorlarsa... Eğer din, modern değerlere uygun olmadığı zaman değersizleşiyorsa burada asıl önemli olan din filan değildir... Burada asıl önemli olan dinin değerini ve doğrulunu belirleyen ölçüttür. Yani aklımız, vicdanımız ve onlarla oluşturduğumuz değerlerimizdir. Bu açıdan bakılırsa Kuran, Müslümanların iddia ettiği gibi bir mihenk taşı değildir, evrensel bir değerler sistemi de kuramamıştır. Kuran sadece insanlığın paradigması değiştikçe ona uydurulmaya çalışılan, değeri o paradigmaya uygun olup olmadığıyla ölçülen bir metindir. Ölçen değil, yol gösteren değil, ölçülen ve yola sokulandır... Bu da Kuran'ın evrensel olmadığının ve olamayacağının net göstergesidir. Müslümanlar eğer gerçekten Kuran'ın evrensel olduğuna inanıyor ve ona saygı duyuyorlarsa Kuran'ı modern paradigmalarla ölçmek yerine modern paradigmaları Kuran'la ölçmeliler ki bu da tam olarak Kuran'a ve dünyaya 1400 yıl öncesinin bakışı demektir. 1400 yıl öncesinin bakışını günümüze taşımak demektir. Bu açıdan bakıldığında Müslümanlar Kuran'a nasıl bakarlarsa baksınlar, farkında olsunlar veya olmasınlar kendilerini her zaman bir çelişki yumağının ortasında bulacaklardır. Link to post Sitelerde Paylaş
Türk Torunu 0 Aralık 7, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 7, 2014 gönderildi Çok güzel bir noktaya dikkat çekmişsin. Tebrik ederim. Link to post Sitelerde Paylaş
Tetrahedron 0 Aralık 7, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 7, 2014 gönderildi Çok doğru buğün bunun bir örnegini yaşadım. Okullarda din dersine karşı olan ve Osmanlıca dersine kınayan Amerika'da okumuş ve İstanbul da yönetmenlik yapan bu adamla konuşmamızın sonu şöyle bitti. Benim Allah inancım sonsuz ve elhamdurlah müslümanım cuma namaza giderim oğlumda namaz öğrensin Allah'tan korksun iyi insan olsun isterim. Ben bunların müslimanlığına inanmıyorum Kuran'da atom birleşenleri var şu var bu var dedi. Emin misin kuran okuduğundan diye sordum. Evet iki tane dedi. ? Tamam dedin çocuğunun hayal dünyasını bunlarla doldurmayı mı istiyorsun yoksa çağdaş bir insan olmasını mı. Bana hem müsliman hem çağdaşlık hikayeleri anlatmaya başladı. Dedim sussayım ne desem boş karşımda ki tam paradoks insanı. Dine düşman bir aşırı dinci. Link to post Sitelerde Paylaş
kirec 0 Aralık 7, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 7, 2014 gönderildi kutsal kitaplar insanlara ahlaki doğruları öğretmekten çok hatırlatır... yani insan doğal olarak vicdana ve akla dayanarak ahlaklı doğru dürüst yaşayabilir... Ama akıl vicdandan uzaklaşıp kötülüğe dalanlaRa nasihat edip aklın vicdanın yoluna yani iyiliıe doğruluğa çağıran kişilerin sözleri kutsal sözler olarak algılanmış... Link to post Sitelerde Paylaş
poiuz 0 Aralık 7, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 7, 2014 gönderildi Kuran'a yamuk bakış! Kireç gibi!!! Link to post Sitelerde Paylaş
İlter 0 Aralık 7, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Aralık 7, 2014 gönderildi (düzenlendi) kutsal kitaplar insanlara ahlaki doğruları öğretmekten çok hatırlatır... yani insan doğal olarak vicdana ve akla dayanarak ahlaklı doğru dürüst yaşayabilir... Ama akıl vicdandan uzaklaşıp kötülüğe dalanlaRa nasihat edip aklın vicdanın yoluna yani iyiliıe doğruluğa çağıran kişilerin sözleri kutsal sözler olarak algılanmış... Sevgili Kireç seni doğru anladıysam kutsal kitaplar insanın aklını ve vicdanını kullanması için hatırlatma yapar diyorsun değil mi? Eğer bunu kastediyorsan bu söylediğin boş bir retorikten öte gitmez. Din doğası gereği aklı ve vicdanı değil, tanrıdan gelen ilahi buyrukları merkeze koyar. Bu noktadan itibaren akıl sadece buyrukları anlamak ve uygulamak için araçsallaşır, eylemlerse ilahi buyruğa uygun olduğu düşünüldüğü müddetçe vicdani açıdan sorun teşkil etmez. bknız :IŞİD Bu yüzden din, iyi insanlara gönül rahatlığıyla kötülük yaptırabilen bir müessedir. Çünkü dinin iyisiyle bizim iyimiz çatışma halindedir ve konu başlığında belirttiğim gibi günümüz müslümanları da bu çatışmayı çözmek için yırtınırlar. Yok eğer din ilahi bir buyruk olarak sahip olduğumuz modern aklı ve vicdanı kullanmayı hatırlatır diyorsan ben de sana derim ki konu başlığında belirttiğim gibi eğer ölçümüz modern paradigmalarsa bunları kullanmak için dine kitaba gerek yok. Söyleminin merkezinde kutsal metinler olduğu müddetçe (gerçekte neden bahsedildiğine, tarih boyunca nelere sebep olduğuna zerre kadar önem vermeksizin kendi kafanda oluşturduğun gerçekle bağlantısı olmayan hayali dinle bile) bu çelişkiden kurtulamazsın... Kutsal metinleri ve dini söyleminden referans noktası olarak çıkarman gerek. Aralık 7, 2014 tarihinde Theravada tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Tetrahedron 0 Aralık 7, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 7, 2014 gönderildi Kuran'a yamuk bakış! Kireç gibi!!! Kireç tutmaz kumunu karmayınca Link to post Sitelerde Paylaş
kirec 0 Aralık 7, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 7, 2014 gönderildi akıl ve vicdan kutsal bir metinle çelişirse doğru olan vicdanın dediğini seçmektir... O çelişen yer sorunludur... Sorun basit bir imla yanlışından tutun yorum yanlışı ekleme çıkarma değiştirme gibi şeylerden tahrihsellikten yerellikten vs kaynaklanabilir... Tanrı vicdansızca bir şeyi bizim yapmamızı teklif etmez... Eğer ediyorsa ona itaat etmenin anlamı yoktur.... Link to post Sitelerde Paylaş
poiuz 0 Aralık 7, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 7, 2014 gönderildi Hırsızlık eden erkek ve kadının, yaptıklarına karşılık Allah'dan bir ceza olarak ellerini kesin. MÂİDE-38 2014 yilinda yasayan kirec icin vahsice bir ceza! 1014 yilinda yasayan kirec icin normal bir ceza! Kuranin ne yazdigi Ö N E M S I Z!!!!!!! Link to post Sitelerde Paylaş
bir_akil_insan 0 Aralık 7, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 7, 2014 gönderildi akıl ve vicdan kutsal bir metinle çelişirse doğru olan vicdanın dediğini seçmektir... O çelişen yer sorunludur... Sorun basit bir imla yanlışından tutun yorum yanlışı ekleme çıkarma değiştirme gibi şeylerden tahrihsellikten yerellikten vs kaynaklanabilir... Tanrı vicdansızca bir şeyi bizim yapmamızı teklif etmez... Eğer ediyorsa ona itaat etmenin anlamı yoktur.... Hayal dünyasında yaşıyorsunuz. Bu tanrı kılığındaki bedevinin bütün emirleri, yaşadığı dönem için normaldir. Kimse bu nasıl vicdansızlık, bu nasıl haydutluktur dememiş. Şimdi bugün yaşayan size battı diye bunları tanrıdan değildir diyorsunuz. poiuzun belirttiği gibi, o dönemde bunları sizin için de son derece normal olacaktı. Yani o zaman yaşasaydınız, allah diye bir şey gerçekten var zannedecektiniz. Çünü o zamanlar bunları, kurbanları dışında kimse barbarca, hayvanca bulmamış. Link to post Sitelerde Paylaş
teflon 0 Aralık 7, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 7, 2014 gönderildi (düzenlendi) Modern insan bilim yapar, Müslümanlarsa hemen o bilimsel sonuçlarla Kuran'ı doğrulama gayretine girişirler. Çünkü içten içe bilirler ki gerçek kıstas bilimdir... ................... Bu açıdan bakıldığında Müslümanlar Kuran'a nasıl bakarlarsa baksınlar, farkında olsunlar veya olmasınlar kendilerini her zaman bir çelişki yumağının ortasında bulacaklardır. Çok güzel/isabetli bir bakış açısı ve gayet güzel ifade etmişsiniz, elinize sağlık. Aralık 7, 2014 tarihinde teflon tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
kirec 0 Aralık 8, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 8, 2014 gönderildi kuranda bir yada bir çok yanlışlık var... O zaman allah yok... Bu çıkarımda bir sorun yok mu sizce de... Link to post Sitelerde Paylaş
sertanyaril 0 Aralık 8, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 8, 2014 gönderildi kuranda bir yada bir çok yanlışlık var... O zaman allah yok... Bu çıkarımda bir sorun yok mu sizce de... Kireç dostum. Bu çıkarım doğrudur. Allah bir özel isimdir. Tutankamon neyse, Odin, Ra, Yahve neyse Allah da odur. Bir kabile tanrısıdır. Arapların kabile tanrısıdır. Ama tanrı ve yaratıcı yok mu dersen o ayrı bir konudur. Bir Rab varsa o kesinlikle Allah değildir. Düşün şunu bir. Elinizde bir kitap var, bunu evrenin yaratıcısı gönderiyor ama içinde yaşadığımız dünyayla ilgili bilgilerin %95 i yanlış. O çağda ve mekanda yaşamış insanların cahilliğinden başka bir şey içermiyor evren hakkında. Yani sen düşün böyle bir yaratıcı olabilir mi? Link to post Sitelerde Paylaş
İlter 0 Aralık 8, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Aralık 8, 2014 gönderildi kuranda bir yada bir çok yanlışlık var... O zaman allah yok... Bu çıkarımda bir sorun yok mu sizce de... Bunca zamandır forumdasın meselenin sadece Kuran'daki yanlışlıklardan ibaret olmadığını iyi biliyor olman gerekirdi oysa... Link to post Sitelerde Paylaş
Latte 0 Aralık 8, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 8, 2014 gönderildi kuranda bir yada bir çok yanlışlık var... O zaman allah yok... Bu çıkarımda bir sorun yok mu sizce de... Kuran'da hata, yanlış, eksiklik varsa -ki sana göre de var- muhatap tabii ki yalnızca Kuran'ın Tanrısıdır. Dersin ki: ''Tanrı vardır; ama bu Tanrı kesinlikle Kuran'da anlatılan Tanrı olamaz!'' Bazı yerleri sonradan eklemişler, bazı yerleri de derlerken eksiltmişler dersen, Tanrını yerin dibine sokarsın. Hem de Kuran'ın tamamı benim sözümdür diyen Tanrıdır bu! Link to post Sitelerde Paylaş
kirec 0 Aralık 8, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 8, 2014 gönderildi Kuran'da hata, yanlış, eksiklik varsa -ki sana göre de var- muhatap tabii ki yalnızca Kuran'ın Tanrısıdır. Dersin ki: ''Tanrı vardır; ama bu Tanrı kesinlikle Kuran'da anlatılan Tanrı olamaz!'' Bazı yerleri sonradan eklemişler, bazı yerleri de derlerken eksiltmişler dersen, Tanrını yerin dibine sokarsın. Hem de Kuran'ın tamamı benim sözümdür diyen Tanrıdır bu! kuranın tamamı tanrı sözüdür değişmezdir diye de bir ekleme yapılmış olamaz mı... Link to post Sitelerde Paylaş
Latte 0 Aralık 8, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 8, 2014 gönderildi kuranın tamamı tanrı sözüdür değişmezdir diye de bir ekleme yapılmış olamaz mı... Allah sümsüğün teki demek bu; kendi kitabına sahip çıkamıyor, ayet ekleyen ekleyene, çıkartan çıkana... Peki Kirec'ciğim Allah, Tevrat tahrif oldu İncil'i gönderdi, İncil'i değiştirdiler Kur'an'ı gönderdi, Kur'an tahrif oldu yerine başka bir kitabı gönderir mi? Muhammed Kuran'a göre son peygamber ya, o bakımdan... Yoksa bu notu da mı sonradan düştüler... Link to post Sitelerde Paylaş
Tetrahedron 0 Aralık 8, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 8, 2014 gönderildi Ne kuran ne incil ne Tevrat. Bunlar eskidi yahu şöyle hd kalitesinde 3D simülasyon olarak yollasa bak inanırdım ) Link to post Sitelerde Paylaş
İlter 0 Aralık 11, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Aralık 11, 2014 gönderildi (düzenlendi) kuranın tamamı tanrı sözüdür değişmezdir diye de bir ekleme yapılmış olamaz mı... Hmm, peki bir Müslüman olarak sen Kuran'ın hangi bölümlerinden sorumlusun? Ya da Kuran'la ilgili bir sorumluluğun olabilir mi diyeyim bu durumda? Mirnaw'ın da aşağıda dediği gibi Muhammed'in son peygamberliğini, hatta onu bırak Muhammet'in peygamberliği dahil inandığın her şeyi sonradan eklemiş olabilirler Kuran'a senin kafadan gidersek... Allah sümsüğün teki demek bu; kendi kitabına sahip çıkamıyor, ayet ekleyen ekleyene, çıkartan çıkana...Peki Kirec'ciğim Allah, Tevrat tahrif oldu İncil'i gönderdi, İncil'i değiştirdiler Kur'an'ı gönderdi, Kur'an tahrif oldu yerine başka bir kitabı gönderir mi? Muhammed Kuran'a göre son peygamber ya, o bakımdan... Yoksa bu notu da mı sonradan düştüler... Kirec ve onun vicdanı var, o bize yeter başka peygambere kitaba gerek yok Aralık 11, 2014 tarihinde Theravada tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
kirec 0 Aralık 11, 2014 gönderildi Raporla Share Aralık 11, 2014 gönderildi kurandan sorumlu değiliz... Doğru olanı yapmaktan sorumluyuz... Onuda aklımızı vicdanımızı kullanarak bulacağIz... Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts