@stur

Bu dediklerim doğruysa haklı olduğum görülecektir, zira bu verilerin doğruluğu durumunda sistemin başarılı olduğunu son derece nesnel kriterlere dayanarak ortaya koymuş olurum. Lâf kalabalığı falan değil yani. Elinde daha iyi olduğunu düşündüğün kriterler varsa lütfen bizlerle paylaşmaktan imtina etme. Şili bugün Güney Amerika'nın en zengin, en gelişmiş, en demokratik iki ülkesinden biri. Diğeri Uruguay. Ekonomik özgürlüğe kavuşan Şili kısa bir süre sonra cuntadan kurtuldu, siyasi özgürlüklere de kavuştu, başarılı bir liberal demokrasi örneğine dönüştü, cuntacıları bile yargıladı. Yani seç

Kullandığın bilgisayar da öyle; demek ki o da "tepeden"?!

Sübhanallah ibretlik bir paylaşım kardeş.

AB reformları demokratik yollarla seçilmiş bir iktidar tarafından, arkasında destekle yapılmış. Bugün okuduğum KONDA araştırmasına göre halkın yüzde 56'sı AB üyeliğinden yana. Eskiden daha da yüksekti bu rakam.

Tabii. Milliyetçilik/Ulusalcılık yüzünden sadece bu ülkede bir sürü olumsuzluk yaşandı. En bariz örnekleri verelim: Memleketi azınlıklardan temizleme, mallarına da konma projesi katliam, tehcir, mübadele, Trakya'da pogrom, Varlık Vergisi, 6-7 Eylül falan derken büyük oranda başarılı oldu, ülke homojen bir ulus devlet olma yolunda emin adımlarla ilerledi. Müslüman azınlıkların çoğu başarı ile asimile edildi, ama asimilasyon bir azınlıkta başarılı olmadı, sonunda da hâlâ devam eden bir iç savaşla karşı karşıya kaldık. Dış dünyaya karşı duyulan nefret ve paranoya karışımı hisler ve bu hisler üstü

Herkesten oy alabilmek için radikalliği bırakman, geniş halk kitlelerini tatmin edecek projelere girişmen gerekiyor. Din dersleri 28 senedir var, imamlar da kıyafetleri ile geziyorlar; bunlar şeriat anlamına falan gelmez. Şeriat dediğinde hukuk kurallarının, devlet yönetiminin İslâmi kurallara göre düzenlenmesini anlamalıyız. Aksi takdirde hâlihazırda şeriat var bile diyebiliriz. KONDA falan güzel kamuoyu araştırmaları yapıyor, seçmenlere oy kullanırken hangi kriterlere göre oy verdikleri falan soruluyor; bunun dışında da kutuplaşma, dindarlık vb. konularda güzel araştırmalar var, bunlara

Dini sömürmenin halkın geneli üstünde o kadar da etkisi olduğunu düşünmüyorum. Durum öyle olsaydı, söylemindeki din vurgusu çok daha yoğun olan Saadet Partisi AKP'ye oranla bu kadar az oy almazdı bence. Halkın çoğunluğunun istemesi hâlinde şeriatın da gelebileceğini söyleyen de yanlış hatırlamıyorsam Tayyip değil Hollanda Adalet Bakanı Piet Hein Donner'di.

Türban yasağı devletin bir yasağı ile ilgili ama, toplumun dini konulardaki tutumu ile ilgili değil. Çağdaşlaşmanın önündeki en önemli engellerden biri din ama en büyük sorun din mi konusunda şüphelerim var. Milliyetçilik de din kadar büyük bir sorun bence. Azınlıklardan kastım sadece Kürtler değil elbette, bence tüm azınlıklar anadillerini öğrenebilmeliler, bu dillerde yayın falan yapabilmeliler. Devlet televizyonunda Kürtçe dışında Arapça vs. yayınlar da başladı bildiğim kadarıyla. "Kürt sorunu", Kürt nüfusun daha fazla olması vb nedenlerle Kürtler daha ön planda. AKP döneminde azınlıkları

İflas etmekten sen ne anlıyorsun? Liberal demokrasi denen sistem günümüzde hâlâ "paradigma"dır. Dimdik ayakta.

Ludwig ne yazık ki şu anda forumda değil, ama hediyeni ben kabûl edebilirim. Teşekkürler.

Yüzde 5 değil 10 olsun, yine de şeriat talep edenler iktidara gelemiyor. Aykırı olanları imha etmek için de devletin gücüne ihtiyacın var. Var mı şeriat isteyenlerde orduyu, polisi falan yenecek güç. İktidarı ya halk desteği ile ya da silahla ele geçirirsin, şeriatçılarda ikisi de yok. Ulusalcılar arasında darbe isteyen epeyce adam olduğunu tahmin ediyorum; Türksolu, Aydınlık vs. çizgisinde olanlar yüzde kaçtır? Açık açık şeriat ya da darbe isteyen çok az adam var tabii de bu yönde düşünceleri destekleyenler açıkça ifade edenlerden fazladır.

Suriye, Tunus, Arnavutluk vb. çoğunluğu müslüman ama laik ülkeler var. Bu ülkeler demokratik değil, ama Türkiye de eksik bir demokrasi, Atatürk döneminde falan da demokratik değildik zaten. Demokrasi sıralamalarında en üstte yer alan müslüman nüfuslu ülke Endonezya diye biliyorum. Liberalizm nerede iflas etmiş? Yalanını yesinler! Azınlık haklarının tanınması demokrasinin çağdaş yorumunda olan bir şey, bence çağdaşlaşma sayabiliriz. Karakolda işkence olayı 80lerde kalmamıştı valla, çok yakın döneme kadar devam etti. Dayak falan ne yazık ki hâlâ var ama artık kamera falan konuyor karakoll

Ülkede bu tarz radikal görüşlere sahip insanlar elbette var, ama bu tarz düşüncelerin halk nezdinde desteği yok. Şeriat isteyen kadar darbe isteyen de vardır ama o da olmaz artık.

AB zoruyla olması ne fark yaratıyor ki? Zorla morla; halkın yararına mı değil mi bunlar?

Mesela Kürtçenin öğrenilmesi önündeki engellerin tamamen olmasa da kalkması, Kürtçe yayınların başlaması, azınlık vakıflarının mal edinmelerini engelleyen yasaların değişmesi, karakollarda işkencenin önlenmesi için önlemler alınması vs. şeyleri "çağdaş" değişimlere örnek gösterebiliriz.

Valla son 8 senede bir sürü "çağdaşlık" getirdiler. Bold yaptığım bölüme kesinlikle katılıyorum. Kemalizmin anlaşılmadığını ya da yanlış anlaşıldığını ise düşünmüyorum. Ait olduğu tarihi dönemde bıraksaydılar keşke.

Evet, keşke herkes anadilini rahatça, her yerde konuşabilse. Asimilasyon çabaları başarılı olmadı, bu asimilasyon, yok sayma vb. politikaların olmadığına işaret etmez. Bazen basında yer alıyor, BDP'li vekil Kürtçe konuşamadı falan diye haberler vardı mesela geçenlerde; görüyorsun ki bu vekilin anadili Türkçe olmuş ama Kürt kimliğine sahip çıkmaya devam ediyor.

1997 yılına kadar yoktunuz yani? Yasak sanırım o yılda yaygın olarak uygulanmaya başladı, o açıdan soruyorum. Şu anda türbanlı kızlar derslere giriyor bu arada, bakalım ne zaman yok olacaksınız. İran örneğini de bilmiyorsunuz, anlamıyorsunuz. İran'da verilen hangi özgürlük İran Devrimi'ne sebep olmuş?! Tam aksine olmayan özgürlük radikalleri kuvvetlendirdi.

Atatürk'ten bahseden kim şimdi burada? Ben ne demişim, sen ne demişsin? Elbette şeriatı savunmayacağız. Başörtülü kızların eğitim haklarını ellerinden almak bizi daha özgür yapmıyor, onlara özgürlük vermek ise bizi daha az özgür yapmıyor. Niye karşı çıkalım o zaman?

Geri sandığınız adım ileri olabilir. Size başarısızlıktan başka bir şey getirmeyen hamleleri tekrarlamak da sizi adam etmez. Bir de böyle düşün.

Bence Baykal tekrar CHP'nin başına gelsin, ve de "ilkeli" tutumundan taviz vermesin.