-Astur-

Bir kere yaratılış düşüncesi illa herhangi bir dine ait olacak diye bir kaide yok. Yaratılış fikri herhangi bir yaratıcıdan bahsetmeden, özelliklerini bile vermeden savunulabilir, nitekim akıllı tasarımcılar düşüncelerini bu şekilde savunuyorlar. Yaratılış var diyen bir insan benzer bir biçimde insan mükemmel demek zorunda falan da değil. Bir dini eleştireceksen daha düzgün bir biçimde yapabilirsin, spesifik olarak çelişki yaratan yere atıf yaparsın vs. Tanrı inancı konusunda ben de böyle düşünüyorum, ama insanların inanmasından bağımsız bir olay Tanrı'nın varlığı veya yokluğu. Tanrı inancı

SexyHuri ile Bilgehan'ın paylaştığı Muhammed karikatürleri vardı mesela, o tarz şeyleri aramızda daha rahat paylaşabiliriz.

İnsanın ortaya çıkması için akıllı bir müdahale olması gerekir iddiası ile insan akıllıdır ya da zamanının x kadarını düşünsel eylemlere adamalıdır gibi önermeler birbirinden farklı. Agnostisizm saçmalık falan değildir, hatta yeri geldiğinde en akılcı tutumdur. Bu argümanı da anlamadım, cidden.

Haa, o mu demekmiş akıllı tasarım, eyvallah! Bak ne yazmışsın: Benim bildiğim akıllı tasarım evren ve de canlılığın bir akıl tarafından tasarlandığını, tasarımcının yokluğunda bu olguların açıklanamayacağını falan savunuyor. Bir çeşit yaratılışçılık, evet, ama insanın düşünce yetisine odaklanmış bir tasarım olduğu iddiasını içeriyor mu? Bildiğim kadarıyla hayır.

Astur zaten benim, ateistim bir de, ne agnostiği? Düşünce hatası yaptığını düşünüyorum, hangi düşünce hatasını yaptığını da gerekçelendirerek gösteriyorum. Argümanının geçerli olduğu iddiasındaysan buyur göster diyoruz. Mantığın, argümantasyonun nasıl işlediği belli, verdiğin liste ile yaratılış neden çelişir gösterebilmen lazım. Çift anadal diye bir olay var ama gel onu geçelim, senin felsefe alanında master'ın doktoran falan mı var arkadaşım onu deyiver hele. Yazılarına daha önce "sataştığımı" da hatırlamıyorum, eski nickin falan mı vardı?

Ya mesele çaktırmamak olsa yaşımı çaktırmamasını da bilirdim, kendimi 30 yaşında göstermek zor değil, inan yazılarımdan da kimse anlamazdı yaşımı maşımı; ama tabii karşımızdakiler ateist falan diye bu tarz safsatalara kapılmayacaklarını varsayıyoruz, gel gör ki akıllarınca yaşımızı maşımızı aleyhimize kullanıyorlar. 15 yaş altı ile ilgili başka sorunlar olabilir tabii de ben 20'lerimdeyim, yani getirebileceği doğru düzgün bir itiraz yok bu temelde. Ben sana olanı söyleyeyim, arkadaşa itiraz ettik diye siniri bozuldu, kendi çapında onu ifade ediyor. Ben üslubumu bozmadığım için hakaret, küfür

Ve safsatalara devam. Karşıdakinin düşüncesi ile değil şahsı ile uğraşıyorsun, bir de yaşın vs.nin tartışmada belirleyici olacağı gibi saçma şeyleri savunuyorsun. Buradan çalış biraz: http://www.safsatakilavuzu.com/ Benden daha "eğitimli" olduğunu falan da hiç sanmıyorum.

Ateistim, 2.5 yıldır forum üyesiyim, binlerce de mesajım var; başvurayım bakalım.

Anlaşamadığın yerde anlaşamadığın konusunda anlaşmak da bir medeniyettir. Saygı, sevgi benden. İyi geceler.

Dediğim gibi, anlatmanız olumlu, burada sorun yok. Nasıl, yardımcı oluyor mu sence bu yasak örgütlenmeyi engellemeye? Ben siyasal İslamcı olsam bundan iyisi Şam'da kayısı derdim. Yasak mağdurlarını saflarıma katarım, sonra yasağı seçimler boyunca malzeme olarak kullanır, oy toplarım. Komplo teorisi huyum olsa yasağı İslamcılar koydu diyeceğim. Neyin örgütlenmesine izin vermez Almanya? Merkel'in partisi var ya, CDU/CSU, ne onun açılımı?

Bu dediğin bana bak neyi hatırlattı: "You can't spell manslaughter without saying laughter" Keeeehhh keeeehh Duymuş muydun bunu?

Ne zararı var, forum sadece forum değil, aynı zamanda bir çeşit topluluk, insanlar güzel arkadaşlıklar falan kuruyor, bırakın kutlasınlar birbirlerinin doğum günlerini.

Sizli bizli konuşmaya gerek yok Zerdüşt, zaten ben de senden sadece birkaç yaş büyüğüm. Doğum günün kutlu olsun bu arada. Dinin yalan olduğunu söyleyerek elbette yanlış yapmıyorsun; dini tartışmakla kimsenin hayatı da kararmaz, tartış elbette. İtirazım ona değil. Ben türbanlı kızların eğitim haklarını ellerinden almanın olumsuz olduğunu düşünüyorum, bunun da birkaç sebebi var. Kısaca anlatmam gerekirse bu insanlara yapılacak bu tarz bir ayrımcılığın onları dışlamak ve uca itmekle neticeleneceğini düşünüyorum. Bir an için empati yap, kendini okumak isteyen başı kapalı bir kızın yerine koy. An

Sorun değil.

Gündüz insan, gece kurtadam gibi bir şey mi acep bu? Hacı, senin gibi düşünmeyenleri müslüman ateist falan diye nitelendirmen baya counter-productive oluyor, benden söylemesi.

Bu anket başlığına gelip "anlaşılan" deyince öyle yorumladım, kusura bakma. Tabii, benim hayatta tek olayım o, yarın sabah 8'de çıkıp sokakta karşıma çıkan kadınları kapanmaya ikna etmeye çalışacağım. Te allaam...

Ha şöyle, güzel güzel yaz, ciğerimi ye. Bence başörtülü kızlara ve de yasağa olan tutumunuz yanlış; bazılarının aksine karşımdakinin otomatikman düşüncelerini şuradan buradan para yediği ya da art niyetli olduğu için savunduğunu da varsaymıyorum, iyi niyetli olsanız da savunduğunuz düşüncelerin sonuçlarının ne o kızlar için, ne de Türk kadınının geneli için olumlu olacağını düşünüyorum. Kinayeli mesaj ile anlatılmak istenen bu. Bu konuyu detayıyla defaatle tartıştık, eski nickim Astur'dur, neyi neden düşündüğümü merak edebilirsen bakabilirsin, Halep oradaysa arşiv de burada neticede... Başö

Yukarıdaki grafikten o sonuca nasıl vardın?

Böyle formüle edildiğinde savunulan düşünceye itiraz etmek zorlanıyor, ama başlığı açan arkadaş düşüncesini böyle sunmadı, yapılan itirazları da dansözsün bilmemnesin diyerek yanıtladı. Diyorum ya, eleştiri yapmak var, eleştiri yapmak var. "Kuran'ın x ayetinde kadınların evden çıkması kesin bir biçimde yasaklanıyor" demek başka, "Muhammed ve ailesi müslümanlar için örnek insanlar değiller mi? Günlük hayatınızda onların örneğinin aksi yönde davranmanız çelişkili bir durum değil mi?" demek başka; haksız mıyım? Arkadaş onları alıntılayıp bu yorumu yapsa itiraz etmezdik herhalde. Ya da ederdik

Yarışmamıza nereden katılıyorsun?

Burada tüm inananlardan doğrudan bahsedilmiyor mu? Nesi yorum bunun? Açık açık müminlere güçlük olmasın diye yazmış. Aynısı başlıkta verdiğin ayette olsa tartışmaya yer kalmayacak, ama gel gör ki yok.

IFeelGood, Asla böyle bir iddiam yok. Yeri gelince reformistlerin elebaşına da kendisini terleteceğini düşündüğüm soruları sormuyor muyum? Soruyorum elbette. Ama buradaki durum epeyce farklı. Adam başlığı açmış mı açmış? İddiasını da Kuran'dan aldığı belli bir ayete dayandırmış mı? Dayandırmış. O ayet iddiasını destekliyor mu? Desteklemiyor. E daha ne? Dine geçiriyor diye en akıl dışı iddialara da arka mı çıkacağız? İstersen sen çık, ben o soytarılığa ortak olmam, kusura bakmayın. Recmi mi eleştireceksin? Eleştir tabii, dini eleştir, örnek ver; ama Kuran'da recm ayeti olmadığı için açacağ

Vahabiliğin skalanın öbür ucu olduğunun farkındayım tabii de anlatmak istediğim şu, Akyol'a falan göre çok daha hoşgörüsüz İslamcı kesimler var burada, Vakit gazetesi falan, biliyorsun.

Ehehe, beni alacak mısınız oraya mantık?