esron

1.Kitap sayfaları taranmış, kopyalanmıyor, kimse yazmamış yani... 2. Okuma hızınıza hayran kalmadım desem yalan olur... Linki verdikten sonra baştan aşağı detaylı okudum, henüz bitti ama maaşallah hepinize ben -site saatine göre- 1.16'da link vermişim, ve 1.19 ile 1.24 arasında bir çok kişi okuyup cevap vermiş... 3. Burada neden tartışmadan ziyade sidik yarışı olduğuna örnek gibi...

İlginenler için Nietzsche'ye farklı bir bakış. http://www.uzelgi.com/index.php/2011/04/23/oshodan-nietzsche/

Aferin... Olgun ve bilge olmuş cümlen... Sık sık hatırlat kendine bu cümleyi.

Şöyle bir baktım da, ateist bölgeden içi dolu bişi göremedim... Kayda değer bir şey yazarsanız daha sonra devam ederiz.

Bak şimdi oldu... Durmadan kanıt kanıt bilimsel kanıt... Kanıttan ne anladığınıza şimdi bir anlam getirdi bu ifadeniz... (Yaş ortalaması on beş mi buranın bilemedim ki...)

Deyip, durmadan Tanrı neyle ilgilenirmiş, diye niye soruyorsun? Denge mi demiştin? Anlamını bi öğren bence kullandığın kelimelerin... (esneme.)

yawn...

Medicus zevzekliği kes de, önce şu servetini kaybeden 90 yaşındaki arkadaşını bi açıkla hani 20 yıl Osho'yla gezeni... Bula bula bu makaleyi mi buldun... Eeee? Napalım şimdi? Bu kısım kitaplarının birinde var, altıyla üstüyle tam oku... Osho'nun Hitler'i maskesiz Gandhi'yi maskeli değerlendirmesi, senin buraya gelip uydurduğun arkadaşını yok saydırmıyor okuyana, seni daha şık, güzel ve iyi yapmıyor, duruma göre yalan/iftira attığın gerçeğini yok etmiyor...

Bi zahmet okumadan yazma huyunu bırakırsan, tüm sorularının cevaplarını yazdım, okursun.

Evet, niye bunu yapıyorsunuz?

Tamam hemfikiriz de, dahası var... İnsanların Tanrı kavramının "korkudan" olduğunu kabul eden, olmadığını iddaa eden kişinin sırf cesaret gösterisi olsun diye Tanrı yok, dediğini de kabul etmiş demektir... Teist vardır, inancının korkuyla hiç ilgisi yoktur, ateist vardır, hiç öyle cesur olmak adına falan diye değil, sadece yok deyip geçmektedir... İşte ben de insanın bu, şöyleyse şöyledir, hmmm o zaman kesin şöyle olmalı, şeklindeki ukalâlığı yapmasını ve de bunun farkında olmamasını vurguluyorum.

Ben nerde Tanrı'yı biliyorum ve bu bilimseldir, dedim? Nerde Tanrı'ya olan inancımdan bahsettim ya da? Ya da nerde Tanrı'yı ben biliyorum, bu sizi de ilgilendirir dedim? Denizbahar beni okuyor musun sen?

Denizbahar, Sadece bilim tarafından kanıtlanan şeyler mi "biliyorum" dediğin her şey?

E güzel... Sen de böyle bak hayata... Bence sakıncası yok. Tanrısızlık sancısını açıkladım bir üst cümlede: "Ha deneyimleyemezsen de bilme ama o zaman kalkıp, aaa olsa ben de deneyimlerdim, demek ki yok diye burda gelip, senin bir şeyi bilmemen o şeyi herkes için yok yapacakmış gibi bir yalvarışa, dayatmaya, tekrara girme... Öyle yaparsa biri sürekli bu nedir? Olsa olsa Tanrısızlık sancısıdır... " Tabii ki burada sen değilsin söz konusu, bahsettiğim kişiler, ben ne dersem diyeyim "olsa ben de deneyimlerdim" diye tutturanlar...

Hayır efendim, söylediğimi söylediğim gibi anlayınız, anlamak istediğiniz gibi değil... Ben tek şey söylüyorum: Tanrı'yı biliyorum. Sonra (bir yerde detaylı yazmıştım ama okumadığını düşünerek tekrarlayayım)dilimin döndüğünce açıklayayım: 1. Tanrı, bir nesne değildir. Öznel bir kavramdır. Deneyimlenebilir, herkes bunu yapabilir, yapmadıkça da bilemez, yapınca da nesne olmadığı için deneyimiyle kalır, fotoğrafını falan çekip facebook'ta falan paylaşamazsın yani... 2. Bu durumda ben bendeki Tanrı deneyimini kimle nasıl tartışayım? Tarışılmaz ama açıklayabilirim işte böyle...Başka birinden

Şimdi sen denizbahar bir şeyin yokluğuna eminsen ve de birisi gelip sana vardır derse naparsın? İyi dersin, sana göre var olabilir bana göre yok... Üstelik konu Tanrı, yani nesne değil. Ve aranızdaki tartışma en çok "nasıl işliyor kafan ya da deneyimin ne ki böyle diyorsun" dersin, o da ister anlatır ister anlatmaz... Ama ona kalkıp da, sen nasıl Tanrı'yı bilirim dersin, olsa ben de bilirdim, söyle adresi ne filan diye zırvalamazsın, haksız mıyım? Teist Tanrı'ları değil sadece ben teizmi kabul etmiyorum ve bunun, kutsal kitapların sahte olduğuna bana göre yeterince kanıt var, e bu durumda iç

Denizbahar, tek tek gidelim şu durumda, yazdığım hangi şeyden "benim Tanrı'ma karşı gelmeyin" anlamını çıkardın?

Cidden öyle midir Pante?

Güzeel...

Konuyu açan üyenin kavramı tanımlaması gerekiyor bence... Sizin cahil dediğiniz de size cahil diyorsa hangi cehaletten bahsediyoruz?

Özet geçmeye çalışayım. 1. Yazdıklarım, siteye gelme amacımı açıklar, daima. Ben buraya değişik görüşler okumaya gelirim, bu görüşler teistten de çıkabilir ateistten de, pantesitten de... 2. Amacım bu olduğu için, hoşuma giden ne varsa paylaşma hakkım olduğu gibi, herkesin de paylaşımına bakarım... Bana saçma gelen forumları okumam bile. Okuduklarım ve yazma gereği duymadıklarım var. 3. Tartışmaya ne zaman girerim, bu noktaya dikkat edin... 1. Ayan beyan kanıt sunulabilecek durumlarda, bu anlamda tesitlerin Tanrı'sı, dinlerin uydurma olduğu vs vs konularında ara ara girerim çünkü kutsal ki

... Foruma baştan aşağı göz attım, tahmin ettiğim gibi kafasına göre takılmış IFeelGood, bilimsel veri yok ortada... Bir alay cak cak cek cek... Kısır döngü yaşam tarzı haline gelen bir çok üye boş boş konuşmuş... Forumu konusuna gelirsek Denizbahar, forum senin, sen açıp bir Tanrı'dan bahsettin ve bazı mantık yürütmeleri yaptın, ki o zaman nasıl bir Tanrı'dan bahsettiğini tanımlaman gerekirdi... Tanrı deyince tek bir şey anlaşılır yaklaşımı da son derece sığ... Teist Tanrı kavramı dışında bir çok Tanrı kavramı var... Budizm için başka, panteizm için başka... Burada ateistlerin höngürd

Ben de öyle diyorum zaten, sana ne? Ama şimdi sen önce bir dengeni bulsan diyorum... Denizbahar'la konuşmamızın arasına girip, -bu önemli, seninle konuşulmuyor, durup duruken de kurmuyorum o cümleyi, deniznahar'la konuşuyorum...- bana "Tanrı ne ile ilgileniyor" diye sorup, sonra da sendeki Tanrı'dan bana ne demek pek bir denge göstergesi değil... Denge.

Donanım kadar örnek çıkıyor tabii, şimdi bu senin minik kapitalist dünyandaki kredi kartı banka vs ile açıklayacağın bir durum değil hacı... Var diyene öküz demek seni haklı kılsa, dükkan senin, akşamdan sabaha öküz de bana... Durum kabak misali ortada bak: Tanrı'ya var da demek yok da demek bilimsel bir gerçek değildir, olamaz... Hiç olmadı ve hiç olmayacak, bu yüzden kim ki bu konu tartışılırken "bilim" kelimesini sokuşturuyor araya gelip buraya özür dileyecek, paşa paşa konumuza devam edeceğiz... Şimdilik hoş bakın zatınıza...

Hahahahaha... Soluğun yetmedi bakıyorum... Yetiş ateist bakış ateist ateist bak bize ateizmin imanına geliriz belki...