katalan

Var. Zaten hepsi de isyan etmiştir veya iktidarını daha da güçlendirmiş ve Osmanlıdan güçleri nisbetinde kopmuşlardır.

"İsyan etmeyen var mı" anlamında sormak istemiştim ama becerememişim

Son olarak unutanın yüreği kurusun, insanım diye de dolaşmasın.

Şimdi gelelim diğer bir tespite

1950'den 2002'ye kadar Türkiye'yi yönetenlerin tamamı laik müslümandır. Pekii ne olmuştur bu dönemde; laikliğin temeline dinamit konulmuş, sonunda da biri gelip fitili ateşlemiştir.

Pekii burada geçmişe dönüp muhasebe yapmak gerekmez mi? Bu yönetenleri bu yanlışa iten neydi? Karanlıktan korkanların kendilerini doğru yerde konuşlandırmamasının hiç mi etkisi olmamıştır?

(Tabii ki devam edecek)

İyi de güzel insan, Osmanlı da isyan eden benlikler dışında başka alt benlik yok muydu?

Şimdi düşünelim.

Laik müslüman, Allah'a ve Kuran'a inanıyor.

Allah bunlara pislik ve yakacağım diyor.

Bunlar hala bu ipe sarılıyor.

Kendilerine bir fayda var mı? YOK

Yaptıkları rasyonel mi? HAYIR

Bunlar gerçeği kabul edip deklare etse ülkede islami faşistler bu kadar at koşturabilir mi (miydi)? KOŞTURAMAZDI

Bence biraz düşünün

Bakalım kim doğru söylüyor.

Kuran'da yazılanlara uymayı reddedenleri Allah denilen tanrı nasıl görüyormuş bir bakalım. İlgili ayetleri okuyunca (bu ayetlerden bolca vardır) görüyoruz ki Allah, Kuran'a uymayanları hayvan gibi görüyor ve kafir olduğunu da açıkça belirtiyor.

Şimdi laik müslüman arkadaşlar;

Kızınızın, kardeşinizin birinin 4ncü eşi olmasını kabul edip uyuyor musunuz?

Müşrikleri bulduğunuz yerde öldürüyor musunuz?

Hırsızın eli kesilsin diyor musunuz?

İnsanların inanmadıkları için kolları bacakları çapraz kesilsin diyor musunuz?

vb.

Demiyor ve uygulamıyorsanız durumunuzu Aşağıdaki ayetler açıklıyor.

Bakara 170 - Onlara (müşriklere): Allah'ın indirdiğine uyun, denildiği zaman onlar, "Hayır! Biz atalarımızı üzerinde bulduğumuz yola uyarız" dediler. Ya ataları bir şey anlamamış, doğruyu da bulamamış idiyseler?

Bakara 171 - (Hidayet çağrısına kulak vermeyen) kâfirlerin durumu, sadece çobanın bağırıp çağırmasını işiten hayvanların durumuna benzer

Şimdi düşünelim.

Laik müslüman, Allah'a ve Kuran'a inanıyor.

Allah bunlara pislik ve yakacağım diyor.

Bunlar hala bu ipe sarılıyor.

Kendilerine bir fayda var mı? YOK

Yaptıkları rasyonel mi? HAYIR

Bunlar gerçeği kabul edip deklare etse ülkede islami faşistler bu kadar at koşturabilir mi (miydi)? KOŞTURAMAZDI

Bence biraz düşünün

Bu yazıdan çıkarılacak dersler. 1- Osmanlı gibi güçlü siyasi bir çatı zayıflarsa alttaki daha küçük ayrı benlikler hemen baş kaldırmaya başlar.

1) Güçlü siyasi yapı ne zaman çatırdamaya başlamıştır.

2) Burada güçlü siyasi yapıdan kastınız nedir?

3) Bu genellemeyi yapmadan önce dünya tarihi üzerinde yeterince düşündünüz mü?

4) Sorun güç veya güçsüzlüğün ötesinde adalet, eşitlik vb uygulamalar belirleyici olabilir mi?

Not: Bazı soruların cevabını bilmiyorum

Ya da Kenan evren, bu şahıs da laik müslümandır. Bunun islami faşizme giden yolda ortaya koyduğu desteği inkar etmek de mümkün değildir.

Tabii bunu tek başına yapmamıştır.

Şimdi bu mitinglerinde ayet okumayı çok seven laik müslüman Kenan evren, birden şeriat tehlikesinden korkmaya veya korkusunu dillendirmeye başlar. Pekii şeriat ne? Allah'ın emirlerine uymak. Pekii kardeşim sen çok seviyordun Allah'ın ayetlerini, şimdi niye mızırdanıyorsun? Yoksa müslüman değil misin? Müslüman değilsen ne diye korktuğun canavarı besledin? Ha sen ülke yönetiyorsun senin yaptığını net olarak görüyoruz ama iş birey bazına gelince önemini anlamıyoruz.

Sonra çaresiz kalınca türbanı yasaklamaya kalkıyorsun, o zaman da din tüccarların eline istediği malzemeyi veriyorsun, o güzel dinimizi yaşayamıyoruz, türbanlı bacılarımıza zulüm ediliyor türküsü başlıyor. Tabii sen de laik müslüman olduğun için cepheden cevap cevap veremiyorsun. Ne yapıyorsun, Kuran'a göre örtünmek yok gibi bir yalana başvuruyorsun.

Tabii bu yalanın yalan olduğu için hiç bir etki yaratmıyor. Yalan işe yaramadı, yasak işe yaramadı, bir de gerçeği anlatmayı deneseydiniz belki işe yarardı.

Atatürk'ün iletişimin çok çok kısıtlı olduğu 1930'larda din yalan dediğini düşünerek belki kafanızda şimşek çakardı. Yalan ve baskı işe yaramaz, tek çözüm gerçekleri insanlara açıklamaktır.

Ne İsa'ya ne Musa'ya yaranamamak tabirinde olduğu gibi yaranmaya değil gerçeğe odaklanın. Gerçek zaten güzelliği getirecektir.

------------------------------------------------------

Orta kattaki geniş salonda konuşuyoruz. Evren Paşa önüne bugünkü HÜRRİYET'i açmış. Birden gözlüğünü çıkarıp anlatmaya başladı.

- Benim irticayla yaptığım mücadeleyi kimse yapmadı, üstelik yalnız kaldım. Daima ‘‘Yılanın başı küçükken ezilir’’ dedim. Miting meydanlarında yaptım bu mücadeleyi, Milli Güvenlik Kurulu'nda yaptım. 1985'te Kastamonu'da yaptığım konuşmada büyük ağırlığı irtica konusuna ayırdım. ‘‘Türkiye'de şu anda irtica tehlikesi yoktur ama ilerde olabilir’’ dedim. ‘‘Bir kişi de olsa Türkiye'de irtica vardır denir’’ diye anlattım. O sıralarda Almanya'da Kaplan denen herif konuşuyordu, ben de ona karşılık verdim. 1986'da türban meselesi çoğalmaya başladı. Adana Çukurova Üniversite-si'ndeki törende iki saate yakın konuşma yaptım, irticayla mücadele etmek gerektiğini, bir kamu kuruluşu olan üniversitede türbana karşı çıktığımı söyledim. Milli Güvenlik Kurulu'nda Turgut Özal'la çok mücadelemiz oldu. Onu defalarca ‘‘Bak Özal, bu türbanlılar gittikçe çoğalıyor’’ diye ikaz ettim. O durmadan bana ‘‘Efendim Türkiye geriye gitmez’’ derdi. Ben de ona ‘‘Nasıl gitmez, gider’’ dedim. İşte gittiği bugün ortada. Turgut Özal türban konusunda çok genişti. Ben türban için iki defa Anayasa Mahkemesi'ne gittim, çıkan kanunu iptal ettirdim. O zaman hiçbir parti lideri bana destek olmadı. Hepsi ‘‘Ne olur, orası üniversite, varsın giysinler’’ dediler. Sadece Erdal İnönü geldi, kulakları çınlasın, bana teşekkür etti. Ben de kendisine ana muhalafet partisi olarak benim gibi Anayasa Mahkemesi'ne başvurmaları gerektiğini söyledim. Siyasilerin bu oy kayguları var ya, bizi bu mahvediyor.

http://hurarsiv.hurr...px?DocID=-88249

Gerçekten etkileyici bir sahne

-Dini kullananların, dine dayanarak ve onun emirleri gereği her geçen gün hayatıma daha çok müdahale etmesinden rahatsız oluyorum.

+Niye ki Müslüman değil misin?

-Müslümanım

+eeee niye rahatsız oluyorsun?

-O kadar müslüman değilim

+Ne kadar müslümansın?

-Cehennemde sonsuza kadar yanmayı garantileyecek ama müslüman değilim diyemeyecek kadar müslümanım.

+ % 99'u müslüman olan ülkede salyangoz sattırmayız, sus ve dana bıçağı yalamaya devam et

-Nasıl yani

+Bu başlığın ilk sayfasındaki ayetleri oku, sonra devam edelim

Ya da Kenan evren, bu şahıs da laik müslümandır. Bunun islami faşizme giden yolda ortaya koyduğu desteği inkar etmek de mümkün değildir.

Tabii bunu tek başına yapmamıştır.

Dinin içerdiği tehlikeyi, dincilerin kullandıkları yöntemleri, kafa yapılarını ancak dini ve onu temellendiren kitabı anlayarak çözebilirsiniz.

Bunu yapmıyorsanız tuzaklarına düşmeniz kaçınılmazdır.

Örneğin Bülent ecevit, hayatının son yıllarında Fetullah Gülen'e büyük destek vermiştir. Bu adam resmi sitesinde "mürtedin katli vaciptir (mürtede yaşam hakkı tanınmaz)" yazabilmektedir. Ancak siz müslümanlığı "Allah'la kul arasına girilmez", "Allah bana kul hakkıyla gelmeyin" demiş boyutundaki yalanlarla biliyorsanız, çok rahat tuzağa düşersiniz.

Sonra da başkaları feryat eder çoğu zaman sizde bu feryada eşlik edersiniz.

Onun için bilgi güçtür, laik müslümanlar da bu bilgi ile donanmalıdır zaten donandıklarında bir yalana sarılma ihtimalleri kalmayacaktır.

Bugün bir haber okudum, bir ilde kamu dairesinde çay ocağı ramazanda kapatılmış. Kapatan yetkili de karşı çıkanlara "oruç tutan tutmayan belli olsun" türünde bir cevap vermiş.

Kapatılmasına karşı çıkanlardan biri de "kimsenin oruç tutup tutmamasına karışamazsınız, mazereti olduğu için tutamayanlar olabilir" şeklinde açıklamayla yapılana karşı çıkıyor.

Kardeşim sen bu kadar alttan alırsan adam da kapatır orayı. İnanmadığı için oruç tutmayanlara hizmet vermek zorundasınız, onlar da vergi veriyor, benim açımdan olması gereken yaklaşımdır.

Çok ufak bir olay ama bana çok şey anlatıyor. Bu adamların cesaretlerinin artışlarını hayatın her alanında kubara kubara dolaşmalarını çok net görüyorum.

% 99'u müslüman olduğu söylenen aslında öyle olmayan ama öyle olmayanların öyle değiliz demediği bir ülkede bu şımarıklıkları yapmaları da çok kolay oluyor.

MHP'liler de ağızlarının payını almışlar. Yahu insan utanır aşağıdaki lafı söylemeye, AKP zora her düştüğünde koltuk değnekliği yapan Devlet Bahçeli'ye gösterilen bu vefasızlığı şiddetle kınıyorum.

“Sayın Bahçeli, Allah aşkına siz kaç kere Bakü’ye, Bişkek’e, Taşkent’e, Kırım’a, Lefkoşa’ya gittiniz? Sayın Başbakan, Türkiye’nin herhangi bir vilayetine gider gibi buralara gitti. Sayın Bahçeli siz uçağa binmeye bile korkan, Ankara’da kuluçkaya oturmuş bir zavallısınız. Türk dünyası üzerinden sözüm ona bize saldıracak. Biz Türk dünyasında önemsenmiyormuşuz. Sayın Bahçeli ölen insandır, ölen Müslümandır. Biz soydaş ve soydaş olmayan diye nitelendirmeyiz. Bunu yapan sizin gibi ırkçı bakış açınıza sahip olanlardır.”

Benim düşüncem/tespitlerim özetle şu (çok kısa bir özet);

1) Atatürk'ün ölümünün ardından kimse (belki İnönü'de katılabilir bir ölçüde buna) din konusunda samimi ve cepheden bir duruş göstermemiştir.

2) Dinin vahşi kurallarını bilip bundan korkan insanlar bile ihtiyaç duydukça, korktukça, çıkarları için ve cehaletlerinden dini kullanmış, kullandırtmış ve bir noktadan sonra kurbanı olmuştur.

3) Laik müslümanlar bu ülkenin büyük çoğunluğunu oluşturmaktadır. Bunlar on yıllardır kendilerini dinsiz olarak tanımlasalardı, Atatürk'ün laiklik direği milim milim kemirilip çökertilemezdi.

4) Karanlıktan korkuyorsan doğru yerde duracaksın ve bu ülkenin % 99 müslüman yalanıyla Kuran temelli kuralların toplumsallaşıp siyasallaşmasının önünde duracaksın.

vb vb vb

Dolayısıyla ben insanların düşünmesini hayali korkularla yalana sarılmamasını istiyorum.

İtirazı olanlar madde madde yorumda bulunursa sevinirim.

O zaman yalanlar doğru

Biraz daha uğraşırsan kendine bir peygamber bulacaksın

Şimdi gele gele 10 emire mi vardık?

Bence Hammurabi kanunlarına tap, onun değiştirilmediği kesin, orijinali hala duruyor.

Senin 10 emrinin orijinali duruyor mu?

Bu arada benim kaç gün çalışacağımdan tanrıya ne? İlerde teknoloji iyice geliştiğinde insanlar 3 gün çalıştığında senin bu 10 emir bade olmayacak mı? Şimdi 5 gün çalışan yüzmilyonlarca insan var, senin bu 10 emrin hatırına bu adamları bir gün daha mı çalıştıralım?

Levent Üzümcü

işte aynı şeyi söylüyoruz. bence kesinlikle değiştirilmiş kuran... dahası her 3 dine de bakınca bir isa mesih beklentisi var. belki isa değil ama.. bi peygamber gelmesi muhtemel olur bu teze göre...

Yahu İncil yalan değil mi? Sanki Tevrat / İncil doğruymuş gibi aynı türküyü söylemen tuhaf kaçıyor.

XUser adlı kullanıcının bahsettiği hakaretler her neyse işte...

Hakaret edildiğini bahsetti; eden varsa edilmesine karşıyız işte kamuoyuna duyuruyoruz!!! Anamız babamızda eşimiz dostumuz var neden hakaret ediyim!

Gördüğümüz bir kaç aksaklığı dile getirdik; herkezin elinden dini alacağız gibi ütopik bir düşünce içinde değiliz! Ama İslam'ın da elinin kanlı olduğunu bilsinler isterim. Başka din mi yok anasını satıyım gök tanrıya dönelim tekrar (:

Ama onun bahsettiği kişi benim. Sen de o ifadesini destekler şekilde yazmışsın. Şimdi başlık burada, vicdanı olan bir kişi aha sen burada laik müslümanlara "onursuz demişsin" demeli, göstermeli.

Aksi halde haksızlık oluyor. Tartışma o kadar ilkel şekilde ilerledi ki insanlar benim sevdiklerim, çevremdekiler laik müslüman demek durumunda kalıyor.

İyi o zaman mutlu olacaksa insanlar "benim çevremin tamamı laik müslüman, hepsini de çok severim" normal müslüman arıyorum bulamıyorum çevremde (Not: şaka değildir). Bu insanlarla da konuşuyorum hiç biri bugüne kadar sen bize "onursuz dedin, küfrettin vb" demedi.

Şimdi ilk iletide ki sorum hala geçerli.

Görmüyor filan değiliz, ben kimse ile aynı safta değilim!!

Ne gördün merak ettim?

Çünki

Allah,“Zikri (Kur'an) biz indirdik. Onun için Zikri biz koruyacağız.” (Hicr, 15/9)

Demiştir 1400 yıldır değişmemiştir bundan sonrada değişmeyecektir..İki gözüm kadar eminim.

İncili'i Tevrat'ı kim indirmiş?

Yahu hiç mi düşünmezsiniz? Beyninizi aldırdınız mı?

Bu arada kitaplarını bile korumaktan aciz tanrıların sana hesap sormaya gücü yetmez.

Bak Hammurabi kanunlarını yazmış ve 4.000 yıldır kimse değiştiremiyor.

İlla bir din lazım diyorsun. Aslında bu dinler büyük acılara, nefretlere yol açmamış olsalar, umurumda olmaz ama bu kadar nefrete aracılık eden uydurma bir şeye sarılmayı anlayamıyorum. Sen sarılmaya çalıştıkça yeni dolandırıcıların eline koz veriyorsun.

Bol şans.