ButterflyT

Konu başlığı "İslam neden geri kaldı?" İçerik; - partiler üzerinden siyaset tartışması, - namaz tartışması, - konuyla alakasız bol bol ayet, hadis paylaşımları, - forum adabını bilmeden bazı yerlerde uzun yazıları alıntılayıp tek cümlelik cevaplar, - sayfalarca devam eden ikili tartışmalar toplu yapılan MSN sohbetinin forum üzerinden yapılan haline dönmüş. Dün açılan ve 21 sayfa olan konu oysa ilgimi çekmiş ve belki kayda değer fikirler yazılmıştır dedim ama gördüklerimi yukarıda özetledim. Bir de neden geri kaldık diye tartışıyorsunuz cidden ironik. Konu altına yazılan çizilen herşey b

@Angora, Sen hepten kopmuşsun ne diyeyim ben sana. Hacivat ile Karagöz'ü sergiliyoruz burada. Ben diyorum ki "yazı yazarken mümkün mertebe kişiyi değil fikri referans al" sen bana diyorsun ki kişiyi referans almak nasıl mümkün olabilir. Ben sana mümkün mertebe kişiyi mi referans al demişim fikri mi, iyi okusana! Şu bilgisayarındaki derdin neyse söyle de kafayı yedirtme insana.

1 ben de unuttuğun şeylerin altını çiziyorum, 2 ne güzel senin adına! ben de sana yardımcı olayım, ama kolay kolay anlamayacaklarına emin ol, hatta hiç anlamayacaklar. 3 rasyonel olmaya çalışan bana bunu demek yakışmamış. bu çıkarımı yapabilmen için beni tanıman gerekir, şov olsun diye klavye başında ahkam kesme, 4 polemikten başka şeylere kafa yorsan yerinde olur. laf cambazlığı ile beni sindiremezsin, yazdıklarım orada duruyor. Yazı yazarken mümkün mertebe kişiyi değil fikri referans al ona paralel ya da karşı fikirler üret başım üstüne ama boş boş konuşma böyle polemik ateistçiler gibi

@Angora, Sen akıl tutulması mı yaşıyorsun, hareketli dişli sistemi bilmem ne zırvalıyorsun bana. Bundan bahseden ben değilim diyorum gene bana yazıyorsun. Ne acayip insansın yahu! Okumayı ve kimin ne dediğini aklında tutmayı öğren önce. Yeter cevap bekleme benden!

Sen bu yukardakileri index'e (bu arada endex diye bir şey yok. Senin o demek istediğinl index yazılır kaz kafalı! 1) bakarak mı söyledin yoksa kaynağı şaibeli bir yazıyı okuyarak mı?Azıcık harbi ol! Eğer İslam dünyası senin iddia ettiğin gibi hareketli dişli sisteminde bu kadar ileri olsaydı bunun somut biçimlerini bugün görmemiz gerekirdi.2 ... 1 sana pek diyecek birşey bulamıyorum! 2 bu benim iddiam değil, önce iyi okumayı öğren sonra konu altında kim neyi idda ediyor bir yeri not et de öyle cevap ver. Sakin ol şampiyon, terin soğusun biraz.

Kasamayacağım senin nurlu yüzün için şimdi bu kadarını, beleşçi olma lütfen. O kadarı için biraz sen de emek ver, biraz oku araştır. Hem o durağan yerlerine! hareket katarsın biraz enerji gelir, kopyala yapıştır yapa yapa, boş polemik konularında laf yarışına gire gire müslümandan farkın kalmamış. Ben işareti gösterdim yolu da sen takip ediver. Bir de herşeye bu kadar agresif olma.Artı mesajım konuyu açan arkadaşaydı ve agresif değildim, sadece onun farklı bakmasını istedim, gözünden kaçırdığı noktalar vardı. Sağol ama senin gibiler sayesinde polemik kotamı da bugün doldurmuş oldum. Kafi bu ka

@Cariye, Bana kopyala/yapıştır yapma zira benim neyi ne kadar araştırmaya kasabileceğimi bilmen lazım. Sana o kadar diyorum. Senin dediklerin olayın siyasi/felsefik boyutudur, din (ki kullandığım anlam inanç, ruh, maneviyat ve kurumsallaşmış dinlerin bütününü kapsar) bilimin başlangıçını oluşturur. O dönemin büyücüsü (animistik) doğayı öyle yorumladı, ve bu o günün şartları içinde en rasyonel bakış açısıydı. Ancak bilim ilerledikçe ayrım başladı bir taraf bugün bilinen bilimsel metotları kendisine referans alırken öteki taraf kendi mitlerini ve bugün bildiğimiz kurumsal dinleri oluşturdu. Kök

Birşeyden haberin yok ne klasik İslam tarihinden bahsediyorsun sen. Az indexe girmiş makaleleri karıştır oku, belki bilim hakkında dünya görüşün gelişir. Konusu da önemli değil okuduğunun. Yürü git işine kime ne laf anlatıyorum. Müslümanınkinin hadi sebebi var da ateistin cahili de hiç çekilmiyor.

Nasıl bir bağnaz yaklaşımdır bu, benim bu yazdıklarımı atıp tutmam için direkt aptal olmam lazım. Ben pek öyle olduğumu zannetmiyorum. Köküne inersek sen zararlı çıkarsın hiç inmeyelim bence. Bilimde temel katkının kimden geldiğine bakarım ben. Ortaça döneminde İslam dünyasında temel bir sürü katkı geliyor, elbet bunların da öncesi var, elbet sıfır üzerine konulmuyor da sizin gibi bilimin nasıl ilerlediğinden habersiz bağnaz böyle bir yorum yapabilir. Evveliyatı olan aldığı bir konuya virgül koyup geri verimiyor, direkt temel bir katkı yapıyor.Şimdi sulanmış müslüman kafasından elbette birşey

Hiçbir sorun yok, tanışırsın yakında benimle de merak etme.

Söylediğiniz şeyler günümüz gerçeklerinin bazı kısımlarını yansıtsa da genele vurduğumuzda bana kalırsa açıkcası biraz talihsiz bir başlık ve bakış açısı olmuş. İslam dünyası için oturup şimdi bir sürü tarihsel analiz yapamayacağım ama el-harezmi bile tek başına yıkar bu önermeyi. Onun izinden giden gelişmeleri zincir halkaları gibi takip etsek uzaya giden yola kadar çıkabiliriz. Bilim evrenseldir yeri ve zamanına göre bir sürü dinden/dinsiz olanından insan bu yolun merdivenlerine basamaklar katmıştır. İşi sidik yarışına götürmenin ben pek bir faydasını görmüyorum. İslamin altın çağı olan 8-13

Daha önce bir forum üyesine verdiğim cevap aşağıdaki gibidir. Konuya mesaj atacaksınız bu doğrultuda atın!

@KHF-232 Geveze insan bak ne demişim sana, iyi oku. Bir kere aklı olan müslüman olsan Kuran'ın tek tek ayetlerini tartışmadığımı Kuran'ın tarihsel gerçekliğe uymadığını tartışmaya açtığımı; zeytin ve nar yetiştirmeyen bir topluma bunların ağaçlarına bakıp, meyvelerini yemeği öğütleyen, hasatının zekatını vermeleri gerektiğini emreden bir kitap olduğunu ve böyle bir metnin Mekke'de tanrı tarafından birisine yazdırılamayacağını ve bu metnin aslinin Levant, Mezopotamya kökenli olduğunu söylüyorum. Kuran'da geçen zaytun kelimesinin de Süryanice kökenli olması da evrensellikten geliyor sanırım

@KHF-232 Gel buraya sen, gel bakayım. Benim sorduğum, ortaya koyduğum bir önceki iki mesajımdaki sorulara sen hiç bir cevap verme bir de gel bana soru sor. Son kez yazıyorum sana iyi oku; Levant Bölgesi nerede Akdeniz havzasının doğusunu kapsayan yerde. Yani, Kıbrıs, Hatay, Suriye'nin batı kısımları, Lübnan, Filistin, İsrail, Irak'in bir kısmı ve Sina Yarımadasi. Buna Mezopotamya'yı da ekle al sana tarımın başladığı Bereketli Hilal bölgesi. Levant Bölgesi Ad (ʿĀd) kavmi Ad ibn Kin'ad tarafından yönetilmiş bir Güney Arabistan kavmi. [1] İrem (Iram of the Pillars) Kuran'da geçen

Asıl cennet beklentin ile sonsuza kadar yaşamayı isteyen ve onu garanti altına almak için bu dünyada ne varsa elinden geleni yapan sensin. Bilakis sonsuza kadar yaşama isteğin yüzünden bunu yapıyorsun. Hiçbir canlı yoktur ki içinde yaşama isteği, yaşabildiği kadar yaşama isteği olmasın. Üreme dürtümüz, kendimizden olan aşırı sevgimiz bile bundan, yaşama isteği, gidebildiği yere kadar belki sonsuza kadar. Gelip burada ben istemem deme yalancı olma, en büyüğünden! Pinokyo derler insana.