tupac

Sen konunun başında bu dünyada yapacaklarından bahsediyordun şimdi dinin ceza kavramına geçtin. Ateizmin veya inançsızlığın da cezası vardır. Hukuk kuralları denen bir olgu var. Dindar insanların suç işleme ihtimali düşer diyorsun ama durum hiç öyle değil. Aksine yükselebiliyor. Canlı örnekler var. Biraz mantıklı ol. Allah şöyle mi diyor; bu insan benden korktuğu için birini öldürmedi, bende bunu cennete koyayım. Ayrıca allah, ahlaklı insanları ödülleniyorsa senin söylemine göre o zaman inançsızları da ödüllendirmesi gerekir çünkü ahlaklı inançsızlar var.

Dine daha fazla para harcanıyor. Diyanet, cami, kilise cart curt say say bitmez. Bunlara ne diyorsun? Evrime o kadar para harcandığını sanmıyorum. Bunları da göz önünde bulundur. Cübbeli gibi kendini güldürme.

Amma saçmalıyorsun, bu din adamı transa sokuyor böyle. Sana bir soru, bir insan allahtan bir anlamda da cehennemden korktuğu için bir bebeğe tecavüz etmiyorsa bu insan gerçekten iyi bir insan mı? Hayali, yüce bir adalet dağıtıcı bunu cennete mi sokar?

Dine gerek yok öyleyse ahlaklı olmak için.

Kusursuz işleyen bir sistem yok. Allah nasıl ortaya çıktı? Yaşamanın bir amacı yok. Ahlaksızlık uygulaman biraz zor olur, hukuk sistemi var ve herkes salak değil. Sen her türlü pisliği yapabilecek potansiyelde bir insansan bir tanrı seni neden cennete koysun?

Bu tek tanrı mı, daha mı fazla? Deizm inanç barındıran bir tek tanrı inancı. Yüce bir tanrı algısı oluşturuyor. Agnostik Ateist kavramı biraz daha yakın geliyor bu oluşturucu hakkında bir fikir sahibi olunmamasına.

Hadi canım. Tanrının var olması benim bir işime yaramıyor. Korkumu falan gidermiyor. Tasarım denen bir olgu var. İnsanın iki kolu neden eşit uzunlukta? Parmakların uzunluğu neden aynı iki elde? Göz nasıl netleme yapıyor? Neden renkler var? Siyah beyaz olabilirdi her şey. Sen bana bunları açıkla o zaman. Benim inandığım evrim, insan zihninin evrimi mesela. Teknolojinin evrimi, bilgisayarın evrimi, cep telefonunun evrimi.

Her insan, tanrı istediği için mi dünyaya geliyor yoksa annesi ve babası çocuk yapmak istediği için mi? Yani insana tanrı değer vermiyor bu durumda, annesi ve babası değer veriyor. Senin açından bakacak olursak, bu tanrı zengin bir adama mı daha çok değer veriyor yoksa sürekli aç olan bir çocuğa mı?

Dünyadaki adaletsizliği göremiyorsun.Sokaktaki kağıt toplayıcısı da çalışıyor, akşama kadar kötü koşullarda. Petrolden zengin olan bir arapta çalışıyor. İkiside çalışıyor, efor sarfediyor. Kağıt toplayıcısı, Dubai'de doğmak istemez miydi? Konuş bakalım.

Yani neresinden tutsan elinde kalan bu dine haz aldığın için mi inanıyorsun

İyi niyetli insanlar bir istisna oluşturabilir yalnız sayısı çok az. Kendisini gerçekten müslüman olarak gören, cuma namazlarına giden ve oruç gibi ibadetler yapan kafasının içi çamurlaşmış çok insan var. Bunlar canlı örnekler, her yerde görebilirsin. Yanılgı şurada ortaya çıkıyor, inançlı olan toplumlar zaten ahlaklı değiller. Yani sen inançsız olma durumunu neye göre ahlaksızlaştırıyorsun? İnançsız ve ahlaklı toplumların canlı örnekleri var. Örn; Japonya ve İsviçre gibi ülkeler. Buna karşılık inançlı toplumlarda üst düzeyde ahlaksızlık görülebilirken, senin inançsızlığı bir ahlaksızlık ola

Dünyada zaten olabildiğince ahlaksız insan var, bunun çoğunluğunu da dindarlar oluşturuyor durumuna göre. Hukuk sistemi denen bir sistem var. Zaten bu ceza sistemi olmasa dediklerini yapabilecek çok şerefsiz insan bulunuyor. Yani; ben inançlı olmasam her şeyi yaparım demen, din olmasa dünyada birçok ahlaksızlık yapılırdı gibi bir sonuç ortaya çıkarmıyor. Zaten ahlaksız insanlar var ve fırsat bulduklarında her şeyi yapabiliyorlar. Bunların örnekleri çok. Mesela dışarıda bir taksici, seni fazladan dolaştırıp paranı sömürebilir. Dindar bir fırıncı yere düşmüş ekmeği sana satabilir. Cuma namazında

Neden iradeniz yok? Düz mantığın dibine vurmuşsunuz.

İnsanın içinde bir erdem ve anlam mekanizması var. Samimi düşünen insanlarda oluyor sanırım, ben yok olacağımı biliyorum buna rağmen başkasına zarar veremem. Birde ilginç mi desem, tam tersi olması gerekir ama değil. Müslümanlarda çok gizli düzenbazlıklar oluyor, bizzat yaşadığım şeyler. Alevisi falan hepsi düzenbaz. Hacca gidip gelmiş, torunu yaşındaki kıza asılanı var.(canlı örnek) Çok çeşidi var. Yaz yaz bitmez.

Bu tanım evrime neden uymasın?

Huzur ve irfan vakfından mı geliyorsun o profil resmi ne öyle

Yani sen inanmasam her türlü pisliği yaparım diyorsun. O zaman sen gerçekte iyi bir insan değilsin boşuna dindar olmana gerek yok. Senin allahının sınav mantığı çok berbat. Bunu anlaman uzun sürebilir moruk.

Yani bu tanrı olayı gözlem, uydurma değil. Kim neden kendine inanmak için tanrı uydursun?

İnsanın içinde garip bir umut oluyor zamanla her şey düzelir gibi. Bu bazen bitiyor bende intihar haline bürünüyorum. Bunun haricinde tasarlayıcı ve oluşturucu yani tanrı dediğimiz, sövülmek için çok müsait bir varlık. En baştan her şeyi boktan yaratan bir varlıktan, sonradan yardım istemek oldukça saçma görünüyor. Mesela yiyecek bulmak çok zor doğada. Amaç ne? Açlıkla pençeleşip zorla yiyecek bulmaya çalışması bir hayvanın veya insanın, tanrının hangi ihtiyacını karşılıyor veya merakını gideriyor?

Hayatın en ufak bir anlamı yok.

Yaratıcıyı belli bir niteliğe hapsetmek anlamsız olur. Ancak tahmin yürütülebilir. Dünya ve Yaşam denilince benim aklıma çalışmak, doğum, ölüm, açlık, savaşa yakınlık, acı, düşünceler, okul, iş gibi şeyler geliyor. Bunlar olabildiğince eziyet verici şeyler, zorla yapılan saçmalıklar bana göre. Tanrının bu kadar onursuz ve haysiyetsiz bir varlık olması çok garip bir durum. Düşünüyorum, 23 yılda sadece 1 günüm dahi tamamen mutlu geçmemiştir. Her günüm çok berbatta geçmemiştir ama bulanık geçmiştir hep. İlla ki bu hayatta her şeyde bir bokluk çıkacaktır demek istediğim. Tanrının bu saçmalıkları y

Hayvanlarda kurtlanma ve parazit gibi şeyler var. Hayvanlarda olmuyor, insanlarda sık sık görülüyorsa ne saçmalık... Bana göre tanrının yaratma sorunları bunlar.

Hayvanlar da pişirip yesin öyleyse. Aslan, ceylan avına çıkmadan mangalı yaksın.

"Zaman yaratılmadan önce." Diye bir cümle kurmak mantıksız olur o zaman. Zamanın yaratılma sürecinin öncesi sonrası olmaz. Şu durumda mantıksız olmaz, zaman kim için yaratılıyor? Zaman, bilinç gerektiriyor. Bilince göre zaman değişir. Kuran'da, allah katında önce ve sonra durumlarının olduğu hikayeler var. "Önce göğü yarattı sonra yere yöneldi." , "Sonra şeytan isyan etti." gibi.... Bu durumlar, dinlerin tanrı kavramını abartmalarının sonucunda ortaya çıkıyor sanırım. Her şeyi yokluktan var ettiyse kendisini de yokluktan var etmesi gerekir. Bu da bir paradoks.