Jump to content

vitamin

Normal Üye
  • İçerik sayısı

    1.833
  • Katılım

  • Son ziyaret

vitamin kullanıcısının paylaşımları

  1. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    H makinesi şeklinde çalışabilecek bir makine imkansızdır. Turing bunu zaten kanıtlamıştır. O nedenle insan bir robot değildir. Robot verilen algoritmaya bağlı kalarak sonuç üretir o yüzden her girdiyi bu algoritmada çalıştırıp sonucu bekler. İnsanda ise anlama denen şey söz konusu, verilen algoritmanın üstüne çıkıp aynen bir H makinesi gibi algoritmanın işleyişini anlama şeklinde bir durum söz konusu. Bana göre evrendeki tüm işleyiş kuantum mekanikseldir ve bilinç, özgür irade vs. gibi fomülize edilemeyen (determinist davranış gözlenemediği için) gözlemler klasik (makro) ölçekte
  2. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    Ona değil, buna değil, itirazın neye? H bir makine olduğu için herhalde bir işlem yapacak o yüzden oluşturulmuş. Burada H'nin işlem yaptığını (simüle) söylemen saçma bir şey, zaten görevi o.
  3. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    H makinesinin değerleri yerine koyarak programı çalıştırması gibi bir zorunluluk yok. Öyle olsa kendisi de takılırdı ve ne zaman sonlanacağını bilemezdi. Anlamak ile somut olarak programı çalıştırmak zorunlu değildir, algoritmayı anlamak yeterlidir. Aynen ölüp ölmeyeceğini öğrenmek için 31. kattan atlaman gerekmediği gibi.
  4. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    Kaynak kodunu inceliyor, senin sandığın gibi bir rekürsiv döngü yok. Şekli inceleme. Bir fotoğrafa bakarak oradaki insanları tanımak gibi. Senin söylediğin hayal etme ise senin güzel bir kızı hayal ederken onun da başka birisini hayal ettiği ve o başka birisinin de daha başka birisini hayal ettiği gibi bir şey. Öyle bir süreç yok. H makinesi X'in işleyişini kaynak kodundan anlayan bir makine gibi sadece. Çift sayıları bulan bir programın kaynak kodunu okuyan bir insanın onun çift sayıları bulan bir program olduğunu anlaması gibi bir görevi görüyor H makinesi.
  5. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    X', X'', X''' şeklinde bir sonucu nasıl çıkardığın net değil. H makinesinin anlama kavramını sembolize ettiğini farzedelim. Yani ona bir program ve bir girdi verdiğimizde bize o programın bu girdi ile sonlanıp sonlanmayacağının cevabını verir. H makinesi asla sonlanmama durumuna girmeyen bir makine, her zaman bir sonuç verir. X makinesinin şablonunu, algoritmasını, kaynak kodunu veriyoruz ve o bize sonlanıp sonlanmadığını söylüyor, o kadar. Bir bilgisayar programının kodunu inceleyen bir insanın onun ne iş yaptığını anlaması gibi... Ama X makinesi kendi içindeki H makines
  6. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    Belki bu daha açıklayıcı olur.
  7. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    Hayır, farkına vardığında işlemi iptal edebiliyor musun mesele orada. Gecikme özgür iradeyi yok edemiyor. Sadece bazı işlemlerin otomatik pilotta ilerlediğini gösteriyor. Araba sürerken araba sürdüğünün çok farkında değilsindir ama kırmızı ışık yanınca bilincin devreye girer ve arabayı durdurursun yada birden bire yola birisi fırlayınıca kontrol sana geçer...
  8. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    15 sayfa laga luga, sonuç olarak AKP seçildi mi yoksa evrenin bize armağanı mı?
  9. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    Diğerlerine de bak, sonra tartışırız.
  10. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    Anlamanın farkı da bu zaten. Anlayan birinin bunu bilgisayar algoritması olarak kodlaması... Yani algoritma üstü bir seviye.
  11. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    İnsan robot değildir. Sebepler: Gödel'in Eksiklik Teoremi, Turing'in Durma Problemi, Roger Penrose'un Hesaplanamayan Yerleştirme Problemi.
  12. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    İnsan bu değildir. Kendi kendine öğrenen bir robottan daha üst bir şeydir. Anlama, sanatsal hissiyat bunlar bir algoritmayla nasıl ifade edilir?
  13. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    İnsan bilincinin satranç programıyla alakası yok. Satranç programı düşünme, anlama gibi özellikleri yoktur. Robotun algoritma dışında, hesaplama yapma dışında sonuca ulaşma ihtimali yoktur. Örnek: 2 çift sayının toplamı olan bir tek sayı yoktur önermesi. Bir algoritmanın bu önermenin sonucunu hesaplayıp doğru yanıtını vermesi için sonsuz işlem yapması gerekir ancak insan bilinci bunun doğru olduğunu sonsuz kaynak harcamadan anlar. O nedenle insan bilinci hesaplanabilir değildir. İnsan bilinci bu önermedeki algoritmayı aşarak onu doğrular. Yani kurallar kümesini kapsayan bir
  14. vitamin

    Üçüncü dünyaya sıranın gelmesi

    Şirket devletler modeli olabilir mi? Yani şirketler tarafından yönetilen coğrafyalar. Böylece rekabet artacak ve gereksiz insan sayısı yok olacak çünkü aptal kalmak yok olmak demek olacak, sınır dışı edilecekler.
  15. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    En iyi seçenek diye bir seçme algoritması olduğunu sanmıyorum. En iyi seçenek nedir, kime göre? Bana göreyse ben diye tanımlanan dışında bir seçim yapan yok. Veya o algoritmaya sahip başka biri yok. Bu durumda seçim ben diye tanımlanan şeyindir. Sonucun nedeni ve sorumlusu odur. 2 x 2 oto pilot modunda evet 4'tür ama ben 4 diyene kadar realize olan bir 4 yoktur. Potansiyel olarak yüksek bir 4 olasılığı vardır. Dayatılan, zorlanan bir 4 olsa bile potansiyeli gerçeğe aktaran irade bilincimdir. O olmadan evrenin o dalı evrilemez, o dalın dallanmasını başıma silah dayasan bile durdurab
  16. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    Fiziksel olarak hazırlanmışken eylemin iptal edilmesi olması gereken gerçekleşiyor gibi göstermiyor durumu. İradeli bir sonlanma var gibi görünüyor. Olması gereken gerçekleşiyor düşüncesinin dayanağı ne? Veto edilmeyen durumla veto edilen durumun ortak noktası eylemin başlamış olması. Bu anda bakarak veto edilip edilmeyeceğini söyleyebilir misin? Olması gereken ne demektir?
  17. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    Genelde özgür iradenin var olmadığı Libet deneyleri ile savunulur. İlginçtir ki buradaki kimse bu konuya girmedi. Bu da konunun gereksiz bir ego çarpışması içinde dar bir alanda sürüp gitmesine neden oluyor. Libet Deneyleri: Bu deneylerde Libet, bir eyleme geçmeden önce o eyleme ait bir başlangıcın (elektriksel aktivitenin) biz henüz bilinçli olarak o eylemi yapmaya karar vermeden önce beyinde başladığını göstermiştir. Eylemi bilinçli olarak algılamakla aslında o eylemle ilgili aktivitenin başlaması arasındaki zaman yaklaşık 500ms'dir. Yani eylem yarım saniye önce başlamı
  18. vitamin

    Ozgur irade nedir ,var mı /yok mu?

    Özgür irade konusu çok özel bir konu olmakla birlikte genel kanı yokluğu üzerinedir. Ben ise tersini savunacağım... 1) Fizik yasalarının varlığının tek başına özgür iradeyi yok ettiği düşüncesi yanlıştır. Fizik yasaları, bir top mermisi fırlattığında sana nasıl bir hareket izleyeceğini ve nereye düşeceğini hesaplamada yardımcı olur ancak en başta o top mermisini fırlatmayı dayatmaz. Kesinlikle fırlatacağını veya kesinlikle fırlatmayacağını söylemez. Eylemi başlatma iradesi yoktur. Sadece başlamış bir eylemin hangi çerçevede nasıl ilerleyeceğine dair bilgi oluşturmanı sağlar.
  19. vitamin

    TANRI kesinlikle vardır

    Tanrı senin özneline hapsettiğin bir düşünceden ibaret. Bu açıdan metafizik. Oradan kurtulamıyor zavallı, yoksa evreni öyle bir düzenleyecek ki, hepimiz iman edeceğiz. Gözlem ve deney dışında nasıl evrensel bilgiye ulaşılıyor? Makat yoluyla mı? Her şeyiniz yarım yamalak...
  20. vitamin

    TANRI kesinlikle vardır

    Tanrı'nı bilimsel gözlemlerle mi doğruladığını söylüyorsun şimdi de. Teori dediğin şeyin arkasında bir sürü gözlem ve deney vardır. Senin Tanrı teorinde ne gözlem ne deney var. Cehalette kendine tur bindiriyorsun artık. Yarım bilmek bu nedenle tehlikelidir. Cesaretle ortaya çıkıp, onlarca saçmalık sırayalıp ardından da kuyruğunu iki bacağının arasına kıstırıp gitmek var. Tanrı kesinlikle vardır savının arkasında duramıyorsun ne yazık ki. İnanç yatkınlığın derin düşünmene ve olup biteni kavramana engel oluyor. Yeni düşünce üretemediğin noktada bırakıp o ana kadar üretebildiklerini m
  21. vitamin

    TANRI kesinlikle vardır

    Her şeyin nedeni olma zorunluluğu olmadığını söylemedin mi, niye varlığa illaki bir neden bulmak zorunda hissediyorsun kendini? Bana bunun cevabını ver! Bunun zorunuluğu nereden geliyor? Bilgiden olmadığı kesin, inançtan dolayı olduğu belli. İnancını neyle soslarsan sosla onun inanç olduğu 1km öteden belli oluyor. Ateistleri inanmakla suçlaman ayrı bir saçmalık. Sana nedensiz bir şey var olabiliyorsa ona ekstradan bir neden bulma zorunluluğu neden hissediyorsun diye soran adama sen inançlısın demen cehalettir. Yoktan var etme? Hani yoktan var edilen bir şey göster bana da
  22. vitamin

    Tayyip İti Çok İleri Gitmiş Olabilir mi?

    Darbe bu sıraladıklarına karşı yapılmıyor, 1 kişiye karşı yapılıyor. Hedef 1 kişi. O bitince bu sıralanların bir fonksiyonu kalmaz çünkü o 1 kişi tüm sistemi kendisi eksenli hale getirme hatasını yapmıştır. Eğer merkezi değil dağınık, paylaştırılmış bir güç olsaydı daha zor darbe yapılırdı. Daha çok noktaya devre dışı bırakmak gerekirdi. Bence, gücü tamamen tek noktada toplama darbeyi kolaylaştıran bir hata olmakla birlikte darbeye çok açık hale gelmektir. Bu aynı zamanda siyaseten tek sorumlu olmak da demektir. Darbeyi artık sadece halk sandıkta yapabilir.
  23. vitamin

    TANRI kesinlikle vardır

    Arkadaşım, "Tüm nedenlerin nedensiz nedeni" Tanrı'dır diyorsun, sonra da her şeyin bir nedenii yoktur diyorsun. O zaman Tanrı diye bir neden niye ortaya atıyorsun. Kafan mı karışık?
  24. vitamin

    TANRI kesinlikle vardır

    İnanç ve mantık. Bilimsel verilerle destekleyemediğin önerinde mantığı nerede gördün? Belli bir sonucu doğru kabul edince mantıklı olduğunu düşünüyorsun. Peki mantığının mantıklı bir mantık olduğuna kim karar verdi? Mantığını kesin doğru kabul edebilmek için başka bir sonucu vermemesi gerekiyor. Tanrı kesinlikle vardır diyorsan başka bir alternatif sonuç olmamalı. Peki alternatif bir sonucu nasıl dışlıyorsun? Tanrı ya vardır ya yoktur. Tanrı hem var hem de yok olamaz. Mantığın Tanrı'nın var olmayabileceğini de gösteriyorsa o zaman mantığın yanlıştır.
×
×
  • Yeni Oluştur...