Jump to content

Türk Ateist

Normal Üye
  • İçerik sayısı

    4.591
  • Katılım

  • Son ziyaret

Türk Ateist kullanıcısının paylaşımları

  1. Türk Ateist

    Şivan Perwer'den harekat açıklaması

    Eee? N'apalım, Tayyip'in hesabı böyle diye bu dağlılar istediklerini yapsın diye göz mü yumalım? Türkiye zaten iktidar eliyle battı, bitti, olmaz ama olursa işgale hazır bir ülke haline getirildi, askeri bitirildi, hepsini biliyoruz zaten. Şimdi eğer mümkün olursa bu terörist köpekleri avlayıp sınırı temizlemek istiyoruz. Tayyip'in hesapları bu bağlamda önemli değil, oy vb hesaplar için mecbur kaldığı bu işi yapmak zorunda. Yoksa ne ülkenin geleceği onun umurunda ne de bağımsızlığı vs. Üç yaşında çocuk musun nesin... Neyse işte, biz; yani HDP'liler ve sözde solcular, romantik hümanistler falan dışında kalan tüm vatandaşlar bu harekatı sonuna dek destekliyoruz. Ortadaki şey de savaş falan değil, terörist temizleme operasyonu. Tek üzüntüm asker yavruların ölecek olması, şehit gelmesi. Dilerim minimum sayıyla döner çocuklar. AKP'nin altından kalkabileceği bir şey olmadığı için endişeliyiz zaten, Tayyip'e zerre kadar güvenmiyoruz, ama her şeye rağmen başarılı olmalarını diliyor ve destekliyoruz.
  2. Türk Ateist

    Vicdan Herhangi Bir Topluma Ait Değil

    Evet, hoşgörü gerçekten de lütuf gibi sunulur ve karşı tarafı küçümseyici bir tavır taşır. Bana "Saygı duyan" adamın bu tavrının beni sinirlendirme nedeni de bu. Toleransla hoşgörü arasındaki fark aslında belirgin ama genel olarak aynıymış gibi düşünülür. Burada dindarla tartışırken bize hoşgörü gibi ulvi değerlerden bahsettiklerinde "Esas hoşgörülü olanlar ateistlerdir, sizin akıl dışı inançlarınıza ve onlarla ilgili ritüellerinize hoşgörü gösterenler bizleriz" derdim, anlamazlardı. Vaktim olursa hoşgörü ve tolerans konusundaki başlığınıza yazmaya çalışırım ben de.
  3. Türk Ateist

    Bu adamların videoları sahte diyenler için

    Evet, bu videoların çoğu fake, geri kalan az kısmı da evrimi pek bilmeyen ateistlerle çekilmiş videolar. Evrimi herkes her şeyiyle bilmek zorunda değil, bu videodaki çocuk gerçekten ateistse de bir halt bilmediği görülüyor zaten. Çocuk evrimin bir doğa yasası olduğunu bilmiyor, bu yasayı açıklayan evrim teorisinin, henüz teori olduğu için yüzde yüz kanıtlanamayacağını söylüyor. Teorinin de ne olduğunu bilmiyor kısacası. Şu bir gerçek ki bir dindarla, evrimi reddeden bir inanırla asla evrim tartışılmaz. Bir ateistin, evrim bilen birinin evrimi reddeden bir inanıra evrim anlatabilmesi imkansızdır. O yüzden tartışılmamalı. Evrim, bilim demek. Evrimi reddeden kişi direkt bilimi reddediyordur. Bu kişiye de kafadan "aptal, cahil, zekasız" demek hak oluyor. Yani kişi bir dine inandığı için değil, evrimi reddettiiği için yeterince aptal ve cahil olageliyor. Bu benim için çok net olarak böyledir mesela, inanıp inanmamaktan çok buna bakarım kendi hayatımda. Kendinden emin şekilde "Evrim yalan, çürütüldü, ıspatlanması imkansız" diyen kişiyle oturup sohbet bile edilmez. Kendi salaklığıyla, cehaletiyle baş başa bırakmak en doğrusu. Öğrenemez çünkü, anlayamaz. Sen ve senin gibi tipler de öyle. Sizlere evrim anlatmak, sorduğunuz soruları sakince açıklamak aptallık olur. Her açıklamayı kötüye kullanır, alakasız yeni bir soruyla gelirsiniz ve bu sorular asla bitmez. Amaç anlamak, öğrenmeye çalışmak değil, iki kuruş aklı ve bilgisiyle çürütmeye kalkmaktır çünkü. Ne anlatacağım böyle cahil ve aptal birine... Evrim orada duruyor, tartışılmıyor bile, yüzde yüz gerçek bir doğa yasası. Bu basit ve tartışışmasız kabul görmüş yasayı reddeden insan, dandik antik inançları açıklama olarak kabul ediyor ise çöp insandır. Bir de o minik akıllarıyla çürütmeye falan kalkar bunlar.
  4. İslam gizli saklı bir din değil. Kutsal kitabı ortada, hadisler ortada, siyerler ortada. Sen elbette dilediğin gibi yorumlayabilirsin ama diğer insanlar senin yorumuna katılmak ve onu kabul etmek zorunda değil. En önemlisi de pratiktir aslen. Dinin ana dili Arapça. Arapça konuşan ve yazan, yani ana dili Arapça olan Müslüman toplumlar bu dini 1400 yıldır ciddi ciddi pratik ediyor. Söz konusu İslam ve onun kutsal kitabı vb olunca mecburen biz de orijinal metinlere bakıyor, dinin çıktığı topraklara mutlaka gözatıyoruz. Hoş, Türkçe meal ve tefsirler de bir iki istisnası hariç, Arap İslam'ını destekliyor. Demek istediğim, sen dilediğin gibi yorumlayıp yaşama hakkına sahipsin ama başkalarının senin yorumunu desteklemesini beklemen kabullenilebilir değil. Bizde herkesin İslam'ı farklı zaten. Dini okumamışlarınki zaten hepten farklı ama okumuş olup da vicdan ve sağduyusuna uymadığı için kendince yorumlayanlarınki de farklı. Bu tip insanları seviyoruz, ama bizi ikna etme çabalarından pek hoşlanmıyoruz. Bence sen vicdana uygun olduğunu düşündüğün yorumları Müslümanlarla paylaşmalı ve onları ikna etmeye çalışmalısın. Bilhassa yobazları.
  5. Türk Ateist

    Vicdan Herhangi Bir Topluma Ait Değil

    Bak işte, ille de saygı duymaktan bahsediyorsun. Saygı ciddi ciddi lüks bir şey. Haketmek lazım. Ben dindarların inançlarına, genel olarak insanların neye inandığına karışmıyorum, bunlarla ilgilenmiyorum da. İsterse gidip fareye tapar insan. Ama saygı duymak başka bir şey. İnsanların inançlarına saygı duymak zorunda değilim, genel olarak duymuyorum da. İnsanların istedikleri şeye inanma hak ve özgürlükleri olduğunu biliyor ve bunu dibine dek kabul ediyorum. Saygı duyabileceğim en fazla bu hak olur. Ortada dindarlık varsa, orada zarar vardır. Dışarıdaki insanları geç, kendi çocuğuna zarar verir dindar. En önce kendi çocuğunun haklarını ihlal eder, ona saygı duymaz. Böyle biri bana ateist olduğum için saygı da duymasın. Lazım değil. Ben de ona duymuyorum zaten. İşte tam da bu nedenlerden ötürü dindar biriyle arkadaşlık etmeyi aynı zamanda iki yüzlülük olarak görüyorum, kendim için. Geçen senelerde biriyle sohbet ediyorduk. Konu nasıl başladı hatırlamıyorum ama inançsız olduğu belirtmem gerekti. Gerekmedikçe belirtmem, insanlarla oturup din tartışmaktan da pek hoşlanmam. Herkesle tartışılmaz. Neyse işte, ben ateist olduğumu belirtince adam bana çok içten bir şekilde "Elbette olabilir, sonuna kadar saygım var" dedi. Bak bu bana küfürdür işte. Hiç hoşlanmam bu tavırdan. Nefret ederim. Sen kimsin ki benin ateistliğime saygı duyduğunu söyleyerek beni kabul görmek isteyen biri gibi görüyorsun? Ateist olmak hoşgörüye, saygıya, ihtiyaç duyan bir durum değil. Acayip bir şey değil, aykırı değil, marjinal değil, kötü zaten hiç değil. Saygı duyarım demek, beni uç ve belki de kabul edilemez bir şeyin içinde görmek ve onu kabul ederek yüce gönüllülük göstermek anlamı taşıyor. Biz zaten insanlara kafadan, daha en baştan saygılı davranıyor ve olduğu haliyle kabul ediyoruz. Dindara da dinsize de. Saygı insanın kendisiyle ilgili bir şeydir zaten. Ama fikirlere, inançlara vb saygı duymak zorunluluğunuz yok. Ben çoğuna duymuyorum, başkalarından da öyle sahte bir saygıyı beklemiyorum. Gösterildiğinde de istemiyorum.
  6. Türk Ateist

    Tanışma Kuralları

    Dün başvuru yapmış, üyeliği onaylanınca da girip yazmış. Önceden aldığı bir hesap değil. Ama olabilirdi de. Her zaman farkedemeyebiliyoruz.
  7. Türk Ateist

    Tanışma Kuralları

    Çok sıktın yalnız. Burası tanışalım kaynaşalım, tanışalım bilmem ne yapalım türünden bir yer mi habire bu soruyu soruyor, bir de başlık açıyorsun? Aylardır aynı soruyu soruyorsun ve kimse seni yanıtlamıyor. anibal'i çağırıp duruyorsun ama gördüğün gibi o da bir şey yazmıyor. Senin bu saçma sapan soru ve başlıkların forumu çöpe çevirdi. Defalarca atıldığın halde aynı şekilde devam ediyorsun. Git bu işlerle ilgilenen forumlara üye ol ve oralarda sor bu soruları. Bu başlığı da daha sonra sileceğim.
  8. Türk Ateist

    Doğar doğmaz çeşme gibi akan süt

    İncil de bizim Kur'an da. Hepsini biz yazdık, insanın tarihindeki yerleri büyük olan değerli kitaplar. Sorun, bu çağda bu kitapların içeriğini referans alıp hayatı ona göre düzenlemek gerektiğini söyleyip dayatınca ortaya çıkıyor. Biz de Müslüman bir toplumda doğduk, dine ilgi politik nedenler dolayısıyla artınca mecburen Kur'an'la uğraştık. İncil veya Tevrat veya başka herhangi bir dinin kitabı bizim için ikincil derecede bile önemli değil. Önemli olsa tuhaf olurdu.
  9. Türk Ateist

    Vicdan Herhangi Bir Topluma Ait Değil

    Buna ben de katılıyorum. Sevgi normal ya da normale yakın bir insanı daha düşünceli, daha iyi, daha mutlu biri haline getirme gücüne sahip.
  10. Türk Ateist

    Vicdan Herhangi Bir Topluma Ait Değil

    İşte ben de tam bu nedenle arkadaşlık etmem, etmiyorum diyorum. Saçma sapan fikirleri olan, açıklamalarında dini ögeler bulunan biriyle arkadaşlık etmeyi etmek hem vakit kaybıdır hem de rahatsız edicidir benim için. Onu değiştirmeye çalışmam, ama kabul edip hayatıma da almam. Bana uzak, Allah'ına yakın olsun dindar kişi. Seni ve ateist arkadaşın arasında elbette sorun olmaz, çünkü sen yobaz bir Müslüman değilsin. Hatta sanıyorum dini inancın da yok veya değişime uğramış biçimde duruyor. Benim inançlı arkadaşlarım da öyle. Onlarla birbirimizi kabullenmekten de öte, inanç veya inançsızlığımızla karşılıklı dalga geçip güleriz falan. Bunlar deistik hayat yaşayan, namazla oruçla hiç işi olmayan gayet güzel insanlar. Ama dindar daha başka bir şey. Dediğim gibi, yobazlık, koyu dindarlık zaten mücadele edilmesi gereken bir durum hepimiz için.
  11. Türk Ateist

    Miras hukuku neden gündeme gelmiyor

    Emin ol şeriatçı çok küçük bir kısım dışında (ki onlar her daim vardı) bütün kadınlar ayaklanır ve miras hakkını yedirmez. Onlarca yıl önce kendisine verilmiş bu hakkı alabildiğine savunur. Dindar kadınlar da dahil.
  12. Türk Ateist

    Miras hukuku neden gündeme gelmiyor

    Öyle tabii de sıradan Müslüman avliye vb açıklamalarla gayet de ikna olur, üstünde durmaz. Ülkenin, Türk halkının sorunlarının din kaynaklı olduğunu düşünmüyorum zaten. Mutlaka etkisi var, en azından kolay kandırılabilmeleri mümkün olabiliyor falan ama sorunların kaynağı dindir demek fazlaca sığ bir yaklaşım oluyor. İslam bizde Atatürk devrimleriyle birlikte dünyevileşti zaten. Ehlileşti, evrildi, genel olarak toplumun günlük yaşamından epeyce bir çekildi. O yüzden bu halk Kur'an'la pek ilgilenmiyor, günlük hayatını dine göre pratik etmiyor, hak hukuk deyince aklına İslam şeriatını değil direkt modern hukuku getiriyor. Son yıllarda AKP ile birlikte dinden iyice bıktı zaten. Daha da dindarlaşan bir kesim var ama onların da en az yarısı tamamen çıkara dayalı ilişkileri din üzerinden yürüttükleri için dindar görünüyor. Aslında en katı din olan İslam, İslam şeriatının uygulandığı ülkelerde bile artık evriliyor. Çağa uyması mümkün olmadığı için çağı ona uydurmak zorunda kalıyorlar. Misal, kadınlara seçme hakkı, araç kullanabilmek için ehliyet verme hakkı, bisiklete binme hakkı ve hatta çarşaf giymeme hakkı vermeye başladılar. Mecburlar.
  13. Türk Ateist

    Miras hukuku neden gündeme gelmiyor

    Yedinci yüzyılın kutsal bedevilerinden Ömer'in avliye usulü hatırlatılır ve İslam bir güzel aklanıp paklanır. Allah hata yapmaz çünkü. Miras paylaşımı hesabında mutlaka matematik denen yöntemin yetersizliği söz konusudur falan... Bunun dışında, bu millet Kur'an'dan bihaber olduğu için modern hukukla İslam hukuku arasındaki dev çelişkiden de bihaberdir. Kendi kutsal okumayan belki de tek toplumdur bizimki. İyi ki de öyledir...
  14. Türk Ateist

    Vicdan Herhangi Bir Topluma Ait Değil

    Dindar demek dinine epeyce bir bağlı kimse demek. Türklerin çoğu laf olsun dindarıdır, dinlerini de pek bilmezler. Onları dindardan saymıyorum ve evet, içlerinde elbette çokça iyi insan var. Arkadaşlarımızın hepsi silme ateist olamıyor, light Müslüman dediğimiz bu insanlar bizim arkadaşlarımız işte. Ama genel olarak dindar; dinini bilen ve ona bağlı olan, söz ve emirlerini dinleyen veya dinleme eğiliminde olan insandır. Aidiyet duyduğu dinini ve o dinin içeriğini iyi bilince o insanın iyi insan olma şansı pek kalmıyor. Ahlak anlayışımız en baştan çelişiyor mesela. Bu insan iyi olmaktan öte, fikirleriyle mücadele edilmesi gereken kişi oluyor. En azından değişmesi beklenen... Arkadaşlıkta, dostlukta iyi insan olmaktan öte özellikler bekliyorum ben. İyi insan olmak bir artı değil, basit bir standart, beklenen bir durum. Ama arkadaşlık etmek için yeter gerekçe değil. Burada arkadaşlıktan kastım dost olmaya benzer bir durum. Hani selam verip almak, arada bir karşılaştığında iki satır laflamak cinsinden bir arkadaşlıktan bahsetmiyorum. Benim en iyi, en güvendiğim arkadaşlarım hep ateistlerden olmuştur, hala da öyle. Evlilik vb için de aynısı geçerli.
  15. Türk Ateist

    Vicdan Herhangi Bir Topluma Ait Değil

    Evet, tabii kişilik ve karakterinden ötürü dışlıyoruz. Ateist diye sarıp sarmalamıyoruz yani. Bir ateistin dindar bir arkadaşı olabilir, oluyor da. Ateist biri başı kapalı, bildiğin koyu dindar biriyle de evlenebilir. Evlenenlerini gördük burada. Olabiliyor elbette. Benim, şahsen benim dindar bir arkadaşım olmadı, hala da yok. Dindar biriyle arkadaşlık edebilecek ortak noktam yok çünkü. Kafalar bambaşka şekilde çalıştığı için sohbet de olamıyor ya da zevk vermiyor. Bu, hiç dindar tanıdığım yok, hiç dindar birileriyle sohbet etmedim demek değil. Ama hani arkadaşlık etmek başka bir şey.
  16. Türk Ateist

    Vicdan Herhangi Bir Topluma Ait Değil

    Evet, gerçekten de öyle oluyor. "Sen ateist değilsin, olamazsın" demiyoruz, çünkü Tanrı yok diyen vb zırvalara inanmayan herkese ateist dendiğini biliyoruz. Ama aramıza almıyor, dışlıyor, kabul etmiyoruz. Bildiğin aforoz ediyoruz. Bunu konuşarak da yapmıyoruz. Cahil, aptal, kötü niyetli, sapkın olduğunu çoğumuz hemen anlıyor ve onu dışlıyor. Bu iyi ve gerekli bir davranış. Keşke din inanırları da böyle yapsa diyeceğim ama onların ahlak anlayışı da konuyla ilgili olarak vicdanları da epeyce sakatlanmış olduğu için bu davranışı pek göremiyoruz. Hırsızlıkta, arsızlıkta, sapkınlıkta, cehalette kolayca buluşup örgütlenebilme gibi yetenekleri de var üstelik. Ve siz agnostik biri olarak sürekli ateistlerin karşısında, onlarla tartışıp duruyor, ateizmle uğraşıyorsunuz. İlginçtir, bazı agnostikler bunu ille de yapıyor... Din inanırları sizi bu yüzden de seviyor zaten.
  17. Türk Ateist

    Vicdan Herhangi Bir Topluma Ait Değil

    Sizin ateist ve/veya agnostik ve/veya deist olunmasıyla ilgili sıkıntınız aslında zararlı. Bence forum için de zararlı. Biz Ateistforum olarak agnostiklerle ateistler, panteistler hatta ve hatta deistler arasında fark görmüyoruz. Tanrı ve Tanrı'ya yaklaşım konusunda farklar olması, dinlere karşı mücadelede bizi ayrı saflara çekiyor değil. Kısacası, ateist dendi mi biz agnostik, panteist vb kişileri de aynı algıyla değerlendiriyor, hepsini bir görüyoruz. Mesele din olunca aradaki Tanrı'ya yaklaşım farkı bir şey ifade etmiyor. Dinsizlere genel olarak ateist derler, o yüzden sık sık "ama ya agnostikler" diye sormanız epeyce anlamsız olur. Yani anladık, teknik olarak ateist değil agnostiksiniz.
  18. Türk Ateist

    Tanışma Kuralları

    Başlık Tavanarası'na gidiyor, la ferrari nikli ergen irisi forumdan atılıyor. İkide bir forumun üyelerini yaşlı buluyor ve görmek istemiyor madem, gönderelim de ergenlerin bol olduğu siteler gidip "kızlarla nasıl tanışabilirim,ama tanışma diyaloğunu bana cümle cümle yazın" diyebilsin rahat rahat.
  19. Öyle bir şey elbette yok. İnsanlar sürekli yeni üyelik alıyor ve üyelikleri de onaylanıyor ama bunların hepsi birden yazıyor değil. Doğru. Bununla birlikte, onay vermediğimiz üyelikler de oluyor. Bunlar, IP'lerine bakınca tanıdığımız troller, forumdan kırk bin kere atılmış işe yaramazlar vb oluyor. Girişlerine en baştan onay vermiyor "Banned" kısmını işaretliyoruz. Bunlar kabul edilmemiş oluyor ama profillerinde "Üyeliği sonlandırılmış kullanıcı yazmıyor", çünkü zaten üye değildi. Bazen farklı IP ile başvurdukları için tanımıyor ve onaylıyoruz. Sonra yazdıklarından tanıyınca tek bir tık'la bütün iletilerini de silip öyle atıyoruz. Yani bu forumda iletiler silinmez değil. Troll kişiliklerin veya forumda istenmeyen zararlıların yarattığı kirlilik, onlar atıldıktan sonra da devam etmesin diye iletilerinin hepsi birden silinebilir. İnsanların üye olup da yazmamalarının birkaç nedeni var sanıyorum. Bunlar arasındaki ilk neden bence üyeliğe başvurur başvurmaz girip yazabileceklerini düşünüyor ama sonra bir süre beklemeleri gerektiğini anlayınca vazgeçmek. Bir an gaza gelip üye olmak ve hemen yazabilmek istiyor, sonra vazgeçiyorlar. Beğenmediklerini farkediyorlar belki forumu. Bazen üyelik için başvurduklarını, başvuru yaptıktan bir saat sonra unutuyorlar. Ya da üyelik onaylansa ve yazmak istese de malum nedenlerden dolayı endişe ediyor, tehlikeli olabilir diye düşünüp vazgeçiyorlar. Bu ve genelleyemeyeceğimiz başka spesifik nedenlerden dolayı üyelik alıyor ama aktif olmuyorlar.
  20. Çok ilginç. Anibal'in süper zencisini de Russel'in çaydanlığını da basbayağı, ciddi ciddi değerlendirmeye alıyorsunuz. Süer zenci, çaydanlık, garajdaki ejderha, Superman, Ironman, Allah, God ve diğer süper kahramanlar... ...hepsi teknik olarak aynı. Sizin aradaki farklar diyerek değindiğiniz o şeylerin hepsi fantezi. Bu Tanrılar, süper kahramanlar zaten fantezi iken, onları değerlendirirken değinilen ayrıntılar tümden fantezi olur. İşin bam teli, söylediğiniz bir cümlede gizli aslında. Anibal'in süper zencisi için "Tam net tanımını yapmamış" demişsiniz. Aslında yapıyor da bunun önemi yok. Buradan varmak istediğim yer başka şimdi. Aslında önceki iletilerden birinde değinmiştim. Felsefe, dilediğiniz gibi bir Tanrı yaratma ve onu savunma zemini hazırlar. Yarattığınız Tanrı kötü olabilir, iyi olabilir, evrenin bir yerlerinde gizleniyor olabilir, evren dışı dedikleri gayb'da yaşıyor olabilir vs vs.... Bir sürü detay ekleyip ortaya savunulabileceği düşünülen bir Tanrı yaratabilir. O kadar absürd bir şey ki bu. Anibal Süper Zenci'yi iyice bir tanımlasa, onu oturup tartışacak mısınız misal? Tanımlanmış olunca tartışılır hale mi geliyor? Bu delilik değilse ne? Ateizm bilimseldir diyen yalnız sizsiniz. Ateizm yalnızca "Tanrı yok" der. Ateist de "Tanrı yok" diyen kişidir ve o bilgiye nasıl uğraştığı yalnız onunla ilgilidir. Bilimle mi ulaştı, sağduyuyla mı ulaştı, onu bağlar. Ateizm bireysel bir durumdur. Biz, ateizm bilimden beslenir, aktif ateist din inanırıyla tartışırken varlığı açıklamak için bilime başvurmak zorundadır diyoruz. Kendisine, kendi yaklaşımına ille de "bilimseliz biz" diyen de, sonra gelip ateistin de böyle bir iddiası varmış gibi "ateizm bilimsel değildir" diyen de agnostikler oluyor nedense. Agnostisizm Tanrı inanışının, o aptal saptal teologların harıl harıl düşünüp uydurduğu tanımlı veya tanımsız Tanrı spekülasyonlarının etkisindeki kişidir. Tanrı'nın olmadığı bilinemez bir bilgi değildir. Bilinir. Tanrı yoktur. Bilimse evet, elbette materyalisttir, maddeye bakar sadece. Geri kalan felsefe dediğiniz alanın zırvalarıdır. Burada sözünü ettiğimiz materyalizm, bildiğimiz felsefik akım olan materyalizm değildir. Maddeci olmak, maddeyle açıklamak anlamında diyoruz. Bilim size "ruh" demez mesela, bilmediğine bilmiyorum der, Tanrı inanışıyla ilgili olarak da yorum yapmaz. Alanım değil, gidip ötede oynayın der ve çıkar. O kadar abuk sabuk bir spekülasyondur çünkü bu. Bilim gidip evrende ruh da aramaz mesela. Şeytan veya cin de. Süperman de. Hepsi bilim için aynıdır. İçlerin bir veya birkaçının bilmem kaç milyar insan için var olması doğa bilimleri için hiçbir şey ifade etmez.
  21. Ben de onu diyorum zaten. Buna hiç itirazım yok, bu tip bir inanç veya düşüncenin bana bir zararı da yok. Kişi nasıl mutlu, iyi ve doymuş hissediyorsa öyle inansın... Ama hani kalkıp da "Vay sen nasıl Tanrı yok dersin, olmadığını ıspatla, biz nasıl olduk, evrenin dışına çıkıp baktın mı da yok diyorsun?" falan deyince insan bir geriliyor, başlarım senin dandik Tanrı'na da inancına da diyor. Çok sıkıcılar. Tanrı ispatlamak için dinlerin söylediklerinin dışına çıkmak mümkün değil. Ya evren, bilim falan demeyecek ve ıspatlamaya çıkmayacaksın, ya da işiteceğin sözler için hazırlıklı olacaksın. Ispata çıkanın bütün argümanları aslen teistler tarafından üretilmiştir. Evrenin dışına, Big Bang öncesine kaçmak zoruna kalan Tanrı hikayesini üreten de onlardır. Ama hani senin gibi "Ispatlayamam ama aklım, kalbim var olmalı diyor, ben de inanmayı yeğliyorum, bu inancı derinden seviyorum" diyene tek sözüm yok, olamaz da. Kim nasıl iyi hissediyorsa öyle düşünüp inansın. Burada tartışacak bir şey de yok.
  22. Türk Ateist

    AKP MHP Koalisyonu

    AKP nerede burada? Fethullahçılar hayalet olup da sızmadı devletin hücrelerine, öyle değil mi? Övündüğün, gurur duyduğun o askerleri içeri atan Fethullah mıydı? ABD'ye gelene kadar kendimize bir bakalım. O vakitler ABD de Avrupa da AKP'yi, Tayyip'i yere göğe sığdıramıyor, bütün gücüyle destekliyordu. Fethullahçıların darbe girişiminin sorumlusu ABD değil, AKP'dir. Araları bozulunca "Ay biz ne safmışız, ne kadar iyi niyetliymişiz de görmemişiz" dediler, sen de yedin belli ki. Kürtçülük, Kürdistan hikayesi de böyle. Orada da PKK ve HDP bunları hep kandırmış. Yazık, ne saf cumhurbaşkanımız var bizim. Hadi saf olduğunu kabul edelim bir an... İnsan demez mi böyle gelen geçenin tokatladığı, kandırdığı bir salağı bir niye başımızda tutuyoruz, koca ülkeyi emanet ediyoruz? Doğurduğumuz çocuk mu ki bu habire kollayalım, gelip gelip dövenin peşinden koşup onu dövelim, arkasını toplayalım? Manyak mıyız biz? Yani, muhalefetin bu saf görünümlü vatan hainlerini iktidardan indirmek istemeleri gayet de iyi bir şey, her durumda. ABD'nin, Venezuela'nın petrolüne ihtiyacı yok. Kimsenin petrolüne ihtiyacı yok. ABD'de kendisine on kere yetecek petrol var zaten, bazılarıyla uğraşmaktan bıktığı için gitmiş Araplara vermiş, siz çıkarın demiş. Ortadoğudaki meselesi de petrol falan değil ABD'nin. Kılıçdaroğlu gitsin, gitmeli. Ben de aynı şekilde düşünüyorum, CHP'yi de oyumla desteklemiyorum. Ama hani Kılıçdaroğlu ABD ajanı falan demek biraz uçukluk olur. Onda ajan olabilecek kadar zeka bile yok inan bana. Onu bile yapamaz o. O ancak burada HDP'ye sahip çıkıp partiye liberal ve Kürtçüleri doldurarak Kürt oyu peşinde koşacak zekaya sahip. Haberin vardır, birkaç gün önce Putin, İran başkanı ve Tayyip bir araya geldi ve Suriye'deki Kürt yapılanmanın önüne geçmek, Suriye'yi Kürt teröristlerden temizleyip toprakları arındırmak gerektiğini söyledi. Tayyip'e, bunu başarabilmek için kezbanlığı bırak, git Esad'la görüş, işbirliği yap, yoksa hepinizin durumu kötü falan dediler. Doğru da dediler. Sınırda kurulacak Kürdistan prensipte çok yararlı bir şey olabilecekken bizim için çok büyük tehlike. Dün ya da önceki gün ise Trump ortaya fırladı ve Esad'dan o malum toprakları istedi. Kürtlere ver, onlara bırak dedi. Açık açık. Tayyip önümüzdeki günlerde gidip Trump'la bir araya gelecek. Bakalım Suriye'ye vs girecek mi girmeyecek mi bu terörü durdurmak ve toprakları temizlemek için? Fırat'ın doğusu harekatı hani... Şimdi Tayyip bu işten vazgeçerse ya da içeriye cici görünmek adına oralara yalancıktan girip çıkarsa ne diyeceksiniz? Malum, Reza Zarrab hikayesinden sonra Tayyip paçayı tamamen kaptırdı. Suçları çok, Trump'ın elinde malzeme bol. İşin kötüsü hukuken de haklı, anlaşmalara bakarsan... Yani bu iş öyle aman da şu Amerikancı bu bilmem neci deyince iyice sarpa sarıyor. Bak bu yazdıklarımla en birinci Amerikancı ben oldum, senelerdir ABD'ye küfredenken. Benim tanıdığım, bildiğim bir Amerikancı varsa o da Tayyip. Çiller'den sonra ABD'de malikanesi olan tek başbakan, cumhurbaşkanı, başkan. Hangisiyse artık... O Kemalistler senelerdir devleti, en çok da Tayyip'i Fethullah konusunda uyardı, bas bas bağırdı bunlar tehlikeli diye. Askeri içeri attılar birlikte. Biz Fethullah'a laf ederken bize küfürler eden o Aktroller değil miydi? Tayyip ağlayarak ülkeye çağırmıyor muydu? O zaman da ABD vardı ama herkes bayılıyordu... Hepsini bırak, Fethullah'ı vatana ihanet, laik ve demokratik devleti yıkmaya teşebbüs etmek suçundan DGM'de yargıladık ve hapis kararı verdik biz. Yıl 1999 idi. AKP geldi ve bu kararı kaldırdı, sonra da devletin bütün hücrelerine akın akın doldurdu bunları. Unutmuyoruz Rhodium. Işid'i besleyen de AKP idi, Davutoğlu'nun bu sapkın katiller için "Birkaç yaramaz genç" dediğini de unutmadık. Bence de yıkalım biz bu iktidarı. Kılıçdaroğlu'na da gerek yok, yan mahallenin bakkalını koysak ülke yine düze çıkar. Hırsızı para musluğunun başından kaldırmak bile ilk anda bir sürü şeyi düzeltir.
  23. En son bilgilere de bakarak söyleyebilirim ki bilim bu saydığınız konularda da epeyce bir söz söyler. Hatta ahlak konusu basbayağı bilimin konusudur ve çok da önemsenir. Felsefe binlerce yıldır ahlak konusunda bolca zırvalamış ve hiçbir açıklamaya, sonuca ulaşamamıştır insan. Ve evet, ahlak da, estetik de bilimsel olarak basbayağı vardır, kolayca ıspatlanır. Bunları bu forumda da çokça tartıştık hep birlikte. Olmasını geçtim, olma ihtimalini doğuran en ufak bir iz, işaret var mı? Yok. Tanrı spekülasyonu yeni değil ki. Binlerce yıllık spekülasyon, hatta dogma. İşin hoş tarafı, Tanrı inanırları bilime o kadar musallat oldu, onu o kadar taciz etti ki, bu sıkıntı bile bir iz bulunabilmesi için itki nedeni olurken o ize ulaşılamadı. Ulaşılamaz ki. Yok çünkü. Bildiğim bir şeye bilmiyorum demek hem ahlaksızlık olur hem de cehalet. Bilmeyenler, gerçekten bilemeyeceklerini veya bilinemeyeceğini düşünenler ki onlara agnostik deniyor, evet. Ben agnostiklerin Tanrı inancına tuhaf bir sempati beslediklerini ya derinde kalmış bir inanç kırıntısı taşıdıklarını düşünüyorum. Ateistlerin karşısına çıkıp ille de bilinemez, bilinebilmesi mümkün değilir diyerek onları ikna etme çabaları biraz tuhaf. Ateist kişi bilimden beslenir. Bu çok doğal, neden böyle olduğunu bir önceki iletimde açıklamıştım. Diğer arkadaşlar daha da detaylı ve güçlü biçimde açıklamış. Ama ilginç olarak, bilimle ateizmi ille de yan yana koyan, bilimsel olmak zorunda olduğumuzu dayatan siz agnostikler oluyorsunuz. Çünkü agnostisizm oldukça sulandırılmış bir inanç türü gibi duruyor, onu bilimsel bir kılıfa sokmak da bu noktada kaçınılmaz oluyor agnostik için. Ateizmin ve ateistin böyle bir sorunu yok. Yok der ve çıkar, geri kalan ıspat vb işi kişinin kendi tercihidir. Bilimsel olmak zorunda da değildir, ben inanmıyorum, saçma, zırva der çıkar. Dünya dışı yaşam ise, dünyada yaşam olduğuna göre gayet mümkündür, hatta olmaması pek mümkün değildir diye düşünülmeli. Biz de bu evrende bir gezende oluştuk, varız. Yani bir kere olmuşsa bir daha ya da evrenin bir başka yerindeki bir sonsuz galaksiler içindekilerden birinde olmaması için hiçbir neden yok. Ama ortada bir Tanrı yok ki bir tane daha neden olmasın diyelim? Bir de, sizin de ille de bilemeyiz, var olmaması için bir neden yok falan dediğiniz Tanrı, teknik olarak anibal'in terbiyesiz ve de edepsiz Süper Zenci adlı Tanrı'sından farksızdır. Süperman der durur herkes, o da doğru örnektir. Teknik olarak hepsi birbirinin aynıdır, zaten sizin bilinemez dediğiniz Tanrı da insandan insana değişir.
  24. Buna hiçbir itirazım yok. Kanıta, bilgiye hiç ihtiyaç duymaksızın Tanrı inancı taşıyabilir kişi. Bununla sorunum da yok. Ama şu var, bir şeyin var olmasını veya olmasını bütün kalbinle dilemek, o şeyin var olmasını sağlamaya yetmiyor. Öyle düşününce var olmuş olmuyor. Tanrı yoksa yoktur, bu da basit bir bilgidir. Bu bilgiye sahipken bilmiyorum demek pek anlamlı değil.
  25. Türk Ateist

    AKP MHP Koalisyonu

    Diyorsun ki" Türkçüsü Kürtçüsü liberali laikçisi bir araya gelip AKP-MHP ittifakını yıkmaya çalışıyor; ama kim bunları bir araya getiriyor, bir arada tutuyor?". Sanıyorum yanıtın ABD. Bu bakış açısı sakat. Bu ülke bu kafadan bir türlü çıkamadı. ABD'nin dahil olduğu bir dolu şey var elbette, ama o öyle söylediğin gibi bir şey değil. Bu dediğini Gezi'de de dediler. Bunları meydanlara sürüp iktidarı indirmeye çalışanlar var, başta da ABD geliyor falan dediler. Fethullah yaptı diyenlee de vardı, onun da ucu Fethullah ABD'de yaşadığı için ABD'ye çıkıyordu. AKP ABD ile ilişkileri koparmış değil. Öncelikle senin NATO ülkesiyken kafana göre takılıp Rusya'dan S400 alma hakkın yok. ABD bu konuda dibine dek haklı ve üstelik yaptırım bile uygulamadı, Tayyip'e yeni ve başka milyar dolarlık satışlar yaptı. AKP ABD ile anlaştı çoktan. Bak bakalım o S400'leri kuracaklar mı... Almak önemli değil ki. Senin biraz kafan karışmış diyeceğim ama sanırım Perinçek'in o deli manyak propagandasına maruz kalmışsın. Bu arada, Baykal'ı CHP'nin bizzat kendi kitlesi istemedi. Baykal oyları dibe çekmişti, Kılıçdar geldi ve bugün %28'lere çekti. Şimdi düşer mi bilmem ama Baykal'la olmayacağı çoktaaan anlaşıldı. Deniz Baykal'ı sev ya da sevme, olan biten bu. Muhalefetin gizli bir ajandası yok, onun ajandası ortada duruyor. Açık. İktidara geçmek, hükumet olmak, devleti yönetmek. Muhalefetler genel olarak bunun için uğraşır zaten, di mi? Büyük resim diye diye normalden uzaklaşmanın ve doğal olanın altında bir şeyler aramanın pek anlamı yok. Bu her şeyin altında ABD arama hastalığımız çok fena...
×
×
  • Yeni Oluştur...