robertobaggio

46 dakika önce, Buzul yazdı:

Ateistim.

karl marx bile evren ezeli değilse yaratılmıştır diyor sen ne diyorsun ? felsefik olarak çok kötü bir yerde bence ateizm şu anda... tarihinin en zayıf dönemini yaşıyor felsefik açıdan gerçekten çok desteksiz bir noktadasın.  Muhammed peygamber yok hiç olmadı varsayalım ama insan en azından agnostik ya da deist felan olur... bir şeyin ezeli olması gerekmekte evren ezeli değil diyor bilim bize ,evreni allah yarattıysa allahı kim yarattı sorusunu soramayız çünkü allah yaratılmış olsa onu  yaratanı kim yarattı gibi bir soru gelecek ki bu böyle sonsuza dek süremez... 13.8 milyar yıldan beri var olan bir sey de her seyin açıklaması olamaz yani... bu çok basit bir felsefedir aslında  evrenin yaratılmış olmasını da bugün entropi yasasıyla destekleyebiliriz ve hassas ayarlar bugün bize bunu söyler... ben sizi anlıyorum bi bakıma çünkü o kadar çok dinle ilgili saçma sapan uydurmalar vs var ki insan böyle düşünebiliyor ama bu evrenin kendi kendine var olduğu iddiası da sizin o aptal bulduğunuz insanların yaptığından daha mı zekice sence ? neyse iyi geceler 

27 dakika önce, Buzul yazdı:

Mearic 30da yatabilirsiniz diyor,cariyelerinizle.Üstelik savaş sonrası salınma gibi bir durumda söz konusu değil.Köle ve cariyelerin özgürlükleri kendi ellerinde değildir.Efendileri izin vermedikten sonra hiçbir yere gidemezler,özgürlüklerine kavuşamazlar,alınıp,satılabilirler,bir mal gibi el değiştirebilirler.Savaş sonrası,cariyeler ve köleler özgür kalır diyememişte Allah,onların özgürlüğünü müslümlerin ellerine vermiş.Bu da hala diyor ki,savaş sonrası salınırlar.Üstelik şu var,fuhuş nedir.Fuhuş para karşılığı bir kadını,cinselliğinden yararlansın diye erkeklere pazarlamak değil midir.Fuhuşa zorlamayın diyor,siz yatamazsınız demiyor.

beyler ben yazdım yazacağımı siz de yazdınız artık tartışmanın bir mahiyeti kalmadı... buzdan sen ateist misin onu hala söylemedin he  

1 dakika önce, democrossian yazdı:

 

Güvendiğin insanlar din sömürücüsü allah satıcısı karanlık vampirlerse kara kara cehalet karanlıklarına kaldın demektir. Demek açıp Kuran ne yazıyor okuyamayacak, kan emici vampirlere soracak kadar cahilsin... Yazık sana...

arkadaşım okuyorum muhammed suresi 4. ayeti ve cariyelerinizi fuhşa zorlamayın ayetlerini bana bunlar yeterli geliyor size gelmiyor olabilir yapacak bir şey yok kusura bakma ama ben her yeri okurum herkesi dinlerim sizi de okuyorum korkmam insanları dinlemekten ve sonunda kararı kendim veririm...

6 dakika önce, Hasan Akçay yazdı:

 

Rûm 28'in Arapçasinda kölelerinizden anlamina gelen bir ifade yok, mâ meleket eymânukum var. Ve bu ifade yeminleriniz kimi yönetiyorsa onlar demek,  örnegin bi bakima bizim örfümüzdeki "beslemeler"in konumundfa olan kimseler.

 

"Vallahi iyi bakacagim!" diye yeminler ederek bakimini üstlenmissiniz onlarin. O halde iyi bakacaksiniz. Yemin agizdan çikar, yemin yemin edeni baglar. Yemin melik olup yönetir.     

 

"Yeminleriniz kimi yönetiyorsa onlar"i köle yapip çikanlar bakin Elmalili'yi bile istismar edecek kadar gözü dönmüs birileridir. Elmalili'nin sadelestirilmemis çevirisinde köleler geçmedigi halde o birileri uydurmuslar köleleri onun çevirisine sokusturmuslar:

 

Elmalılı Hamdi Yazır: Size kendinizden bir temsil yaptı: hiç size kısmet ettiğimiz şeyde elleriniz altındaki milklerinizden ortaklarınız bulunur da onlarla siz müsavi olur kendilerinizi saydığınız gibi onları sayar mısınız? İşte akledecek bir kavm için âyetleri böyle ayırd ediyoruz.

 

Elmalılı (sadeleştirilmiş): (Allah) size kendinizden bir misal verdi: Hiç size kısmet ettiğimiz şeyde elleriniz altındaki kölelerinizden ortaklarınız bulunur da onlarla siz eşit olur, aranızda birbirinizi saydığınız gibi, onları da sayar mısınız? İşte düşünecek bir toplum için ayetleri böyle ayırdediyoruz.

aynen sözleşme yaptıklarınız... cariye değil 

1 dakika önce, Buzul yazdı:

La ne osmanlısı,Muhammed döneminde ele geçirilen ve sonrasında halifeler döneminde ele geçirilen yerler ortada.Halife ömerin ne işi vardı,İranda.Ya Osman,Hazarlarla savaşmak için oraya kadar nasıl gelmişti.Muaviye diyince,İslamı,Kuranı aklayamıyorsunuz.Ki konumuzun muaviye ile ne ilgisi var,biz Kuran diyoruz,bu muaviye diyor.

ben kur'an'a bakıyorum ondan sorumlu tutulacağımıza inandığım için diğerlerine bakmıyorum hepimiz okuyoruz işte kimimiz inanmıyor kimimiz inanıyor... bak ben şöyle düşünüyorum bu son mesajım olsun buraya felsefik olarak düşünürsek marx ne diyordu madde ezelidir eğer evren ezeli değilse o zaman tanrı ezelidir... evrenin ezeli olmadığını bu yüzyılda öğrendik ne yazık ki marx bunu göremedi  o zaman bu evren yoktan var edilmiştir bu kanıya varıyoruz ben de kendime ve evrene bakıyorum bu evrenin bilinçli rasyonel bir varlık tarafından yaratıldığı kanısına varıyorum... kur'an'ın da insan fıtratına son derece uygun olduğunu düşünüyorum... hz muhammed'in yazamayacağını iddia ediyorum ... cariyelik vs gibi konuların da hocalar tarafından sizin gibi yorumlanmadığını görüyorum... sen hala ateist misin söylemedin  yoksa misyoner misin ?

1 dakika önce, Buzul yazdı:

Ele geçirilen yerlere bak,hep genişlemişsiniz,hep genişlemişsiniz,orta asya kapılarına kadar dayanıp,hazarlarla bile savaşmışsınız.Savuna savuna oralara kadar gitmişsiniz,yalnızca savunma savaşına izin veriyor güya dininiz,öyle bir şey yok tabi.Kurana göre,İslama göre yönetilmeyen düzenler birer fitnedir,o düzenler yıkılmalıdır,yerlerine islami düzenler kurulmalıdır,yeryüzüne islam egemen olmalıdır.

bak ben osmanlıyı felan savunmuyorum ,  muaviye felan ben onlarla ilgilenmiyorum arkadaşlar yanlış anlaşılma olmasın osmanlı kendi kafasına göre savaşlar açmıştır bunda hiçbir şüphe yok ama hz muhammed'in yahudilerle felan hep beraber yaşadığı açıktır...  sen ateist misin onu söylesene

1 dakika önce, poiuz yazdı:

 

Zaten Muhammede  “Muhakkak ki o, gerçekten mecnundur (delidir).” diyorlarmis 

 

Ayrica

Ayse, (Muhammed ile) 6 yasinda evlendirildigini de söylüyor.

Aynı insan hakkında hiç yalan söylediğini duymadık diyorlar böyle bir argüman olabilir mi ? bir insan kendisini taifte aşağılatacak para ve kadın için böyle zorlu bir hayata girecek insanlarla ilgilenecek gece gündüz savaşlara katılacak her an ölüm tehlikesiyle burun buruna yaşayacak... ben bunlara yalancılık diyemem vicdanım el vermiyor...53 yaşına kadar tek eşli yaşamış birine çok şehvetli demek de vicdanıma dokunur ben bunu söyleyemiyorum kusura bakma... ayrıca mekkenin önde gelenleri muhammed gel bu işten vazgeç ne istiyorsan verelim diyorlar ister kadın ister para neden kabul etmiyor ? kendi yaşadığı topraklardan hicret ediyor bu kadar ağır bir sorumluluk olabilir mi ? ben buna inanmıyorum siz hep baska taraftan bakıyorsunuz 

32 dakika önce, democrossian yazdı:

Ha yani sen yanıt veremedin Demircan mı cevap versin! Bu din baronlarına bir saniyemi bile ayıramam hiç kusura bakma. Bu baronların en muteberi Karaman idi, şimdi itibarını ne şekle soktuğu, kaça pazarladığı ortada. Bunlar çıkar için allahı işportada satarlar.

tarihle alaklı bir konuda ilber ortaylıya sormak ne kadar mantıklı ise dini konuda da ben güvendiğim insanların yorumlarına elbette bakarım ne var bunda asıl her şeyi ben biliyorum kimsenin yorumuna bakmam demek ahmaklıktır

1 dakika önce, Buzul yazdı:

Yani babanı öldürüp,seni köle,anneni,kız kardeşini de cariye yapsalar,müslümanlar arasında bölüştürüp,satsalar,oradan biri çıkıp kız kardeşini başkasına armağan etse zoruna gitmeyecek öyle mi?Sana verecekleri bir tabak yemekle mutlu olacaksın,onlara düşmanlık beslemeyeceksin.

Eşini öldürdüğün bir kadını,babasını öldürdüğün bir kızı cariye,babasını öldürdüğün bir erkeği köle yapmakta bir güzellik değildir.Savaşlar bu dünyanın gerçeği diye,sen bu durumu bir güzellik olarak sunamazsın.

savaş bitince serbest bırakmak zorundalar savaş boyunca onlarla beraber durmak zorundayız karı kız olayı hakkında cariyelerinizi fuhşa zorlamayın ayeti var eğer kız kardeşlerim de esir düşerse onlar da savaşın sonunu beklemek zorunda yapacak hiçbir şey yok savaş budur savaşlar kötüdür o yüzden ayeti de bırakayım buraya : Evlenmeye güçleri yetmeyenler de, Allah kendilerini lütfuyla zengin edinceye kadar iffetlerini korusunlar. Sahip olduğunuz kölelerden 'mükâtebe' yapmak isteyenlere gelince, eğer onlarda bir hayır görürseniz onlarla mükâtebe yapın. Allah’ın size verdiği maldan onlara verin. Dünya hayatının geçici menfaatlerini elde etmek için iffetli olmak isteyen cariyelerinizi fuhşa zorlamayın. Kim onları buna zorlarsa bilinmelidir ki hiç şüphesiz onların zorlanmasından sonra Allah (onları) çok bağışlayıcıdır, çok merhametlidir.  bu arada burada birbirimizi yeneceğiz diye bir şey yok... sana bir sey sorucam sen ateist misin yoksa deist yahut agnostik misin ?

14 dakika önce, bir_akil_insan yazdı:

 

ha tamam o zaman...

 

size birkaç bilgi verdim. yapacağınız tek şey araştırmak.

sen de araştır... emin ol tarih bilgim iyidir

3 dakika önce, Buzul yazdı:

Arkadaşım,bu benim sorunum değil,Yahudiler anlaşmayı bozmuş veya bozmamış.Sen müslümanların yanında yer alan biri olarak diyorsun ki,yahudiler sözleşmeyi bozmuşlar,o yüzden müslümanların yahudilerin kafasını kesmeleri,geri kalanları da köle ve cariye yapmaları doğru.Ama İslamın da ne olduğu ortada.İslamı eleştirenler,islam karşıtlığı yapanlar,islam karşıtı düşüncelerini yayanlar,fitne çıkarmak,bozgunculuk yapmak,hak düzeni yıkmaya çalışmak,allaha,islami düzene savaş açmak gibi nedenlerle,maide 33te geçen şu yaptırımlara çarptırılırlar,ya elleri ayakları çaprazlama kesilir,ya acımadan öldürülürler,ya sürülürler.Yine islam,islama göre yönetilmeyen düzenleri,yerleri fitne olarak görür,o yüzden yeryüzünde fitne kalmayıncaya kadar,din yalnızca allahın dini oluncaya kadar savaşılmalıdır,islama göre yönetilmeyen düzenler yıkılarak,islama göre yönetilen düzenler kurulmalıdır.Fitneyi kaldırmak için savaşırken de,bol bol ganimet,köle,cariye elde edersiniz.İşte senin böyle bir din,senin dinin arap yayılmacılığına,arap sömürgeciliğine hizmet eden,kutsallık maskesi altında her türlü kıyımı yapan,kan döken,bir vahşet dinidir.Yahudilerin anlaşmayı bozup,bozmamaları bu gerçeği değiştiyor mu,değiştirmiyor.Yahudiler anlaşmayı bozmasa ne yapacaktınız,islama göre yönetilmeyen düzenleri fitne olarak görmeyecek,birçok yeri ele geçirip,baskınlar,saldırılar mı düzenlenmeyecektiniz.

bak o din yalnızca allahın oluncaya kadar ayeti bedir savaşı sırasında gelmiştir fitne demek baskı demektir baskı kalmayıncaya kadar savaşın diyor bedir ilk savaştır bedirden sonra hz muhammed din yalnızca allahın oluncaya kadar savaştı mı yoksa uhud ve hendekte savunma savaşı mı yaptı ?

8 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

Taa 1400 yıl önce yaşamış gözünü iktidar hırsı ve şehvet bürümüş bir arap bedevisinin emeline ulaşmak için yumurtladığı zırvaları aklamak için yırtınman çok ilginç.

 

Ahzab/52'de artık başka eş alamazsın diyormuş, ulan herif zaten bir düzine karı almış, daha da mı alsın? Muhammed'in 9-10 karısını ve cariyelerini görmüyorsun, gidip başka eş alamazsın ayetini sanki çok iyi bir şeymiş gibi insanlığa argüman olarak sunuyorsun.

 

 

Puta bak puta, Muhammed'in karılarının arasındaki konuşmaları dinliyor sonra da kadınları gidip Muhammed'e ispiyonluyor. Put hem ispiyoncu hem de Muhammed'e karı bulma ajansı. Bir tanrı ancak bu kadar aşağılanabilirdi.

 

 

Karılarından birisinden öğrenmiştir tabii ki. Sen ne sandın? Bir putun Muhammed'in karılarını dinleyip öğrendiklerini Muhammed'e ilettiğini mi? 

 

Muhammed'in iki karısına karşı Muhammed'in arkasına geçip destekleyenlere bakalım:

 

Allah.

Cebrail.

Melekler.

Salih müminler.

 

İki kadına karşı Allah, Muhammed, Cebrail, melekler ve salih müminler.

Aynı kitapta hz muhammed'e geceleri uyumamasını gece yarısı da kalkıp namaz kılması gerektiği söyleniyor hz muhammed acaba hangi çıkarından dolayı bu ayeti yazdı  insan için biyolojik olarak en zor olaylardan biri gece uyanmaktır hz muhammed'in her gece uyanıp namaz kıldığını bize hz aişe söylüyor zaten birçok insan da buna şahit şimdi buna ne diyeceksin bu da mı çıkar içindi 53 yaşına kadar tek eşli/bekar yaşamış biri hz muhammed 53 yaşına kadar 53 yaşından sonra zaten 9 sene yaşamış son senesinde hastaydı 8 senede birçok evlilik yaptı diye mi suçlu olacak

4 dakika önce, Buzul yazdı:

Daha yeni mi bize mi saldırsınlar diyip,kendini düşünüyordun.Kendini düşünen adam,savaş,baskın,saldırısı sonrası ele geçirdiği cariyeyi,köleyi evine sokar mı ulen.Öç almak için neler yapmaz bu şimdi,ananı,babanıda keser,karını,kızını,oğlunu da keser.

ee insanlığın hali bu insan budur be arkadaşım... osmanlı yeniçerileri nasıl oluşturuyordu da onlar sonra osmanlı için gidip kendi ülkelerine bile saldırıyorlardı sokollu mehmet paşanın asıl ismi sokoloviç annesinden babasından koparmış osmanlı daha sonra sokollu kendi topraklarına savaş açan bir devletin sadrazamı olmadı mı ? savaş insanlığın bir gerçeği mecburen savaşta insanlar birbirini öldürüyor esirleri öldürmemek mi suç oldu şimdi de ? mecburen kabul etmek durumundalar şimdi biz esir alınsak senin dediğin gibi olur onları öldürmek isteriz ama o insanlar bize yemek verse iyi davransa ben şahsen düşmanlık yapmam çünkü sonuçta onlar da ölüyor biz de ölüyoruz...

1 dakika önce, Buzul yazdı:

Ne demek nasıl kesecek ulan,salalım da bize mi saldırsınlar dediğin,senle göğüs göğüse çarpışan köle,sana uykudayken veya hazırlıksız bir anında ne yapmaz.Hele eşini öldürdüğün cariye öç almak için seni bir güzel boğazlayamaz mı,boğazlayabilir.Bırakalımmı da bize saldırsanlar dediğin kişileri evine sokuyorsun,takam kafana 

senin demene göre adamları öldürmemiz lazım  nerede hümanizm ? insanlar evlerine alıp beraber yaşamışlar onlar dert etmiyor sen mi ediyorsun başka çare mi var adamları topluca öldürsünler mi ?

Şimdi, bir_akil_insan yazdı:

hind

 

 

evet. 15.yy endonezyada islamın kılıcının esip gürlediği yydır. bu yy sonrasında, önceden endonezyada çoğunlukta olan budist ve hindular neredeyse ortadan kalkmıştır. 1400lü yıllar, müslümanların bir kere ticaretle girdikleri yeri, daha sonra nasıl kılıç ve kanla ele geçrdiklerini gösteren yıllardır.

yahu osmanlı hint okyanusunda madara oldu portekizlilere ne kılıcı ne gürlemesi ne coşması etmesi birçoğu kendi istekleriyle olmuştur piri reis rezil olduk diye öldürüldü arkadaşım yapma...

1 dakika önce, Buzul yazdı:

Neymiş efendim,adamları salsınlar da,sana gelip yeniden mi saldırsınlarmışmış.Bunu düşünüyorsun da,savaşta ele geçirdiğin,köleyi,cariyeyi,neden evine sokuyorsun,ya gece sen uykuduyken gırtlağını keserce ne olacak öç almak için 

nasıl kesecek o kadar da aptal olma bi zahmet baska yerde yatır bunun önlemini alabilirsin ya şu ülkede bi savaş olsa birilerini esir alsak ne yapacağız şimdinin imkanlarıyla onlara ayrı bir yer yaparız ama o zamanlar öyle bir imkan yoktu evde beraber kalmak zorundaydılar aynı yemeği yiyorlardı mecburen arkadaşım biraz zamanın şartlarına bak şimdi bizim suriyelilere yaptığımız gibi çadır kent yapacak bir imkan yoktu ...

1 dakika önce, democrossian yazdı:

İslam cahili Müslümler... Cariye Müslüman olacak diye bir şart yok!  Cariye Müslüman olunca hür olur diye bir şart yok!  

 

Kuran'daki en rezil, en kepaze ayetleri "ne varmış bunda" diye pişkin pişkin savunan Müslümler... Rezillik.

 

Ülen ağzının suyu aka aka yok halanın yok teyzenin yok amcanın kızları diye teker teker saymasını, boşanıp semerini de yer gibi kendini hibe eden ne kadar kadın varsa hepsi gelsin demesini nasıl normal görüyorsun be! Harem kurma dini mi bu din be! Daha gözü dönüp evlatlığının karısına göz koydu, boşattırdı evlatlığına, gelinini aldı yazıyor, bunlar hâlâ "eee ne var olabilir!"

 

O başka kadın yok artık sana ayeti, bu gelinini yatağa atma mevzusundan sonra geliyor, yani tamam artık boşandın semerini de yedin yeter tamam anlamında...

  şunu bir izle be arkadaşım 

Şimdi, Buzul yazdı:

La arkadaş,daha yeni köle ve cariye elde edemezler,savaş sonrası muhammed 4 e göre salınmaları gerekiyor,demiyor muydun.Şimdi ben bu ayeti gösterince de,ya ne var,cariyelerle evlenemezler mi diyorsun.Demek ki,savaş sonrası salınma gibi bir durum söz konusu değilmiş,köle ve cariyelerin,bizim dediğimize geliyorsun işte.Savaşlar,saldırılar,baskınlar sonrası ele geçirilen cariyeler,köleler,müslümanlar arasında bölüştürülüyormuş,herkes payına düşeni alıp gidiyorlarmış demek ki.Köleler ve cariyeler savaşlar,baskınlar,saldırılar sonucu ele geçirilen ganimetlermiş demek ki.Cariyeler ve köleler özgür değillermiş,efendilerinin mallarıymışlar,efendilerin izni olmadan özgür olamıyorlarmış demek ki.

Senin de ne dediğin bellisiz ha 

Bu özgür müslüman kadınların da erkek köleleri olabilir.Köleler,cariyeler maldırlar,satılırlar,armağan edilirler,el değiştirirler.

Suriye savaşı 6 yıldır devam ediyor mesela daha savaş hali bitmeden nasıl salacaklar kardeşim adamları salsınlar da geri gelip yeniden mi saldırsınlar yani ? hem peygamber kaç tane cariye almış ? benim dediğim savaş ağırlıklarını atınca oluyor savaş hali devam ederken salınma tabi ki de olmaz

1 dakika önce, Buzul yazdı:

Ya arkadaşım,Kuran denilen tutarsızlıklar kitabında,ne dediğini anlatamayan,hangi bayrağa selam verdiği belli olmayan, bir kitapta tutarlılık arıyorsun.

 

Mehirlerini verdiğin eşlerini, Allah'ın sana ganimet olarak verdiklerini, seninle beraber hicret eden amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını, teyzelerinin kızlarını ve Peygamber nikahlanmayı dilediği takdirde müminlerden ayrı, sırf sana mahsus olmak üzere kendisinin mehrini Peygambere hibe eden mümin kadını almanı helal kılmışızdır. Bir zorluğa uğramaman için; müminlerin eşleri ve cariyeleri hakkında onların üzerine neyi farz kılmış olduğumuzu bildirmiştik. Allah bağışlayandır, merhamet edendir.Ahzab 50

 

Ganimet ne sonrası ele geçirilir?

-Savaşlar,baskınlar,saldırılar sonrası

Savaşlar,baskınlar,saldırılar sonra ele geçirilen kadın köleye ne denir?

-Cariye

Muhammed  bu cariyeleri nerden buluyordu,tarlada mı yetiştiriyordu.Bunlarda mı islam öncesi dönemden kalma,muhammed islam öncesi hangi savaşlarda elde etmiş bunları 

 

Kuran islama göre yönetilmeyen düzenleri,birer fitne olarak görür.Kurana göre islama göre yönetilmeyen düzenler yıkılarak,yerine islami düzenler kurulmalıdır.O yüzden yeryüzünde fitne kalmayıncaya,din Allahın oluncaya kadar savaşılır.Nitekim Halifelerde İslamın bu buyruğunu yerine getirmek için, birçok yeri ele geçirmişler.

yahu endonezya da müslüman oldu savaşla mı müslüman oldular ? kendi isteğiyle müslüman olanlar çoktur... cariyeler arasında eğer evlenmek isteyenler olursa tabi ki evlenebilirler bunda ne var ? eğer severlerse evlenirler bunlar hiç olmayacak şeyler mi ? hala kızı teyze kızı felan dersen akraba evlilikleri şu anda da var... ayrıca o cariyelerin müslüman olmaları lazım ki peygamber onlarla evlenebilsin cariyeler müslüman olmadan asla onlarla evlenemez kural böyle mümin mümin ile evlenir... müslüman olduktan sonra da hür kadın olurlar ve evlenebilirler bu kadar basit cariye müslüman olmadan nasıl peygamber bunlarla evlenecek kurala aykırı...

2 dakika önce, democrossian yazdı:

 

Yukarıda açıkladım muhammed 4 dediğin şeyin ne olduğunu. Baştan bir daha mı anlatayım!

sana mı inanacağım yoksa mehmet okuyan'a mı o adam yıllarını vermiş bu işe her işin ehli mi sanıyorsun kendini hadislere gelince muhammed diye biri var kur'an'a gelince masal kahramanı bu kadar da saçmalık olur mu be arkadaşım yapma 

1 dakika önce, democrossian yazdı:

 

Hâlâ saçmalıyorsun. Ben uluslar arası savaş hukukunu düzenleyen Cenevre sözleşmesi harfi harfine hiç aksamadan uygulanıyor, ortalık güllük gülistanlık dedim mi?

 

Biz burada koyulmuş kuralları tartışıyoruz. Senin anayasan Kuran. Orada ne yazdığını eleştiriyoruz. Uygulamadaki yanlışlıklar zaten tartışmakla bitmez ki...

yahu hala ne diyorsun Muhammed suresi 4. ayet yetmiyor mu arkadaşım esir alın savaş bitince de bırakın diyor daha ne desin ? 

8 dakika önce, democrossian yazdı:

 

Bu kadar kolay bir soruyu soracak kadar akılsız olamazsın. Bunun yanıtı kabak gibi ortada, tabii ki etik, hukuk değerlere göre ahlak anlayışımızı oluşturuyoruz. Bunda bilemeyecek ne var da soruyorsun anlamadım.

 

Muhammede gelince ben öyle bir herifin yaşamış olduğuna inanmıyorum. Tüm hikayeleri uydurma. Yok öyle birisi.

 

Biz eleştirirken muhammed şunu yaptı diye eleştirmiyoruz. Kuran'da muhammed şunu yaptı yazıyor diye eleştiriyoruz.

 

Yani eleştirdiğimiz, yaşamamış, uydurma bir masal kahramanı olan Muhammet değil, elimizde olan, somut, okuyabildiğimiz bir şey olan Kuran...

Dönemin en güçlü devletlerinden bizansın bile peygamberden haberi var ve mektuplaşma bile var sen harbiden tarihi pek bilmiyorsun sayısalcı mısın sen  

Şimdi, Buzul yazdı:

Beni kureyza kıyımından sonra ele geçirilen cariye,sonradan muhammedin eşi olan safiyyede mi islam öncesi kölelerdendi ?Baskın düzenlersen,saldırı yaparsan,yayılırsan,ganimet,köle,cariye elde edersin.İslam da böyle bir din işte.Aklınız sıra,o köleler ve cariyeler islam öncesinden kalma köle ve cariyeler,o ayetlerde de bunlardan söz ediyor diyeceksiniz.

yahudilerin sözleşmeyi bozduklarını biliyorsun... kur'an'da bile yahudilerin hz muhammed'in yanına gelip bizim şu meselemizi çöz dediği geçiyor buna karşılıkta allah eğer çözmek istiyorsan adalet ile çöz diyor yani yahudilere karşı bir şey yok sözleşmeler varken ve hainlik bozgunculuk yokken bir de burdan baksan...

1 dakika önce, democrossian yazdı:

 

Saçmalıyorsun robo... İslamda köle sürekli bir şekilde ticareti yapılan bir metadır. Savaşın amacı da hem yağma malı, yani ganimet, hem de köle elde etmektir islamda zaten. Senin dediğinin çağdaş savaşlarla bir alakası yok. Çağdaş savaşlarda sivillere karşı suç işleyen askerler yargılanır ve ceza alır. Savaş esirleri köle değildir, alınıp satılmaz. Barış imzalanana kadar esir tutulurlar. Barış imzalandı mı serbest bırakılmamaları suç oluşturur. Sivillere karşı suç işlemişse ayrı tabii. Mahkemece verilen cezayı çeker.

çok pollyannacısınız beyler umarım hep hayatınız böyle geçer mutlu olursunuz... sen esad'ın aldığı esirleri bıraktığını felan mı sanıyorsun ? abd ırak'ta ebu gureyb cezaevinde yaptıklarından tecavüzlerinden sorumlu tutulup ceza aldığını mı sanıyorsun ? adamlar kilometrelerce uzaktan geliyorlar bombalayıp gidiyorlar hiç kimseye de hesap vermiyorlar senin yaşın kaç bilmiyorum ama siyasetle ve tarihle pek ilgin olduğunu düşünmüyorum sakın yanlış anlama ama gündemden çok uzaksın bence... 80 darbesinde kenan evren insanlara neler yaptı kenan evren ceza aldı mı ? sadece mahkemeye çağırdılar o da zorla  adam öldü gitti hatta cumhurbaşkanlığını bıraktıktan sonra marmariste resim yaparken videoları felan vardı... bunu neden anlattım çünkü dünya böyle bir yer değil senin dediğin gibi... insan psikolojisi çok çok farklı birleşmiş milletler'e sordu mu abd ırak'a girerken ? tabi ki cevap HAYIR... Esad daha geçen gün kimyasal kullandı ne oldu sonuç olarak birleşmiş milletler ne yapabildi hiçbir şey yapamadı yapamaz da zaten... 

13 dakika önce, Buzul yazdı:

Müşrik kadınları, iman etmedikçe nikâhlamayın. Bir müşrik kadın, sizin hoşunuza gitse bile, iman etmiş olan bir cariye herhalde ondan daha hayırlıdır. Müşrik erkeklere de mümin kadınları nikâh ettirmeyin. Bir müşrik, sizin hoşunuza gitse bile, mümin bir köle elbette ondan daha hayırlıdır. Onlar sizi ateşe davet ederler, Allah ise, kendi izniyle cennete ve mağfirete davet ediyor ve âyetlerini insanlara açıklıyor. Umulur ki onlar hatırda tutup, öğüt alırlar.Bakara 221

 

Hata dışında bir mümin, diğer bir mümini öldüremez. Ve kim bir mümini yanlışlıkla öldürürse, mümin bir köle azad etmesi ve ölenin ailesine teslim edilecek bir diyet vermesi gerekir. Ancak ölünün ailesinin bağışlaması müstesnadır. Eğer öldürülen, mümin olmakla beraber size düşman bir kavimden ise, o zaman, öldürenin bir köle azad etmesi gerekir. Eğer öldürülen sizinle aralarında antlaşma olan bir kavimden ise, öldürenin, ölenin ailesine diyet vermesi ve mümin bir köle azad etmesi gerekir. Bunlara gücü yetmeyenin de Allah tarafından tevbesinin kabulü için arka arkaya iki ay oruç tutması gerekir. Allah, Alimdir , Hakimdir .Nisa 92

 

Allah size rastgele yeminlerinizden dolayı değil, bile bile ettiğiniz yeminlerden ötürü hesap sorar. Yeminin keffareti, ailenize yedirdiğinizin ortalamasından on düşkünü yedirmek yahut giydirmek ya da bir köle azad etmektir. Bulamayan üç gün oruç tutmalıdır; yeminlerinizin keffareti budur. Yemin ettiğinizde yeminlerinizi tutun. Şükredesiniz diye Allah size böylece ayetlerini açıklıyor..Maide 89

 

Evlenemeyenler, Allah kendilerini lütfü ile zenginleştirene kadar iffetli davransınlar. Ellerinizin altında bulunanlardan özgür olmak için bedel vermek isteyenlerin, onlarda bir iyilik görürseniz, bedel vermelerini kabul edin. Onlara Allah'ın size verdiği maldan verin. Dünya hayatının geçici menfaatini elde etmek için, iffetli olmak isteyen cariyelerinizi fuhşa zorlamayın. Kim onları buna zorlarsa bilsin ki Allah hiç şüphesiz onu değil zorlanan kadınları bağışlar ve merhamet eder.Nur 33

 

Şimdi soru şu,öyle ya da böyle serbest bırakın diyorsa Kuran,müslümanlar,yukarıdaki ayetlerde söz edilen köle ve cariyeleri nereden elde ediyorlardı.Tarlada mı yetişiyor bu köleler,cariyeler.

islamiyet öncesi kölelik çok yaygındı doğal olarak da insanların köleleri vardı roma imparatorluğunda yok muydu ?