Jump to content

asparagasto

Normal Üye
  • İçerik sayısı

    39
  • Katılım

  • Son ziyaret

Topluluk Puanı

0 Neutral

asparagasto Hakkında

  • Derece
    Advanced Member
  1. Müslümanlara Soru

  2. Müslümanlara Soru

    Seni sevdim uslubun eğlendirici 😀 sen hala savastamisin. Tok aslan oldurmezmis. Bi git bakalim aslan tokken yanina. Avinin pesinden kosmamak icin oldurmuyor olabilir mi acaba. Yani diger arkadaslar ne guzel acıklamalarda bulunuyor. Sen yeni dustun galiba. Acıklama hep alaycı tavirlar.
  3. Müslümanlara Soru

    Ben insansi yanilgilarimi esas aliyorum ama ateistler insanüstü varliklar ve olup biten herşeyi %100 biliyorlar. Tabi ben de yedim. Cay getir. Biz derken ateistlerden bahsediyorsun bunun anlami su; dusuncelerim beni yaniltiyor olabilir ben bu dusunceleri baskasiyla paylasayim benimle ayni dusuncede olan insanlar mutlaka vardir. Dusuncelerine taraf bulma istegi ego tatmin etmeden baska bisey değil. Ben forumda muslumanim dedigimi hatirlamiyorum. O yuzden kafir murted kelimeleri bana uzak bunlarla aciklamaya calisma. Birbirlerini yok etme canlilarin dogasinda vardır, dinin insanlara kotuluk etme dusuncesi temelden zayiftir. Din olmasaydi baska bişey olurdu ne yani din ortadan kalkinca hersey cozulecek mi? Benim sordugum ayni soruyo bana sormaniz kaliplasmis argumanlarinizdan. Kesin olarak hicbirseyi bilemeyecegimiz bir evrende siz nasıl tanrinin olmadigina kesin diyebiliyorsunuz diyorum. Sen kalkmis kesin olmayan bir tanriya istinaden kurulmus bir din diye basliyorsun. Mantik, tanim, bilimle devam ediyorsun. Temel zayif. Mantigin ortak bir noktasi varmidir mesela. Butun insanlar yada cogunluk bu mantigin ortak noktasini kabul eder mi? Mantiksal mumkunsuzluk dedigin zaman sacmaladiginin farkindasindir heralde. Tanim, simdi sana sonsuzlugun tanimi nedir desem geveleyip durursun. Yapamassin sonsuzlugun tanimini. Konusmaya basladigin an sunlari soyleme hakki dogar; deneyimledin mi? Kanitin var mi sonsuzlugun olduguna? Ama tanimi var. Peki neden sonsuzluga bir tanim ihtiyaci duydu insanlar. Aslinda sonsuzlugun tanima ihtiyaci yok ki. Tanim yoksa sonsuzluk zaten yok. Bilim, big bang den once ne vardı? zamanın baslangici nedir? Kara deliklerden gecis varmi? Bu sorularin hepsini biliyoruz, deneyimledik dimi? Termodinamik yasasının oncesi olabilir mi? 11 boyut gercek olabilir mi? Bunlarin hepsini biliyoruz. yapistir termodinamigin 1 yasasini yoktan var olma vardan yok olma yok. Peki diyelim btun bunlari deneyimledik ogrendik en sonunda karar verdik. Kesin yoktan var olma yok. Baslangic? Baslangicin olmamasi icin mantiksal bir engel yok. Hmm. Ee hani yoktan var olma yoktu baslangıcın ayrıcaligi ne? Ha mantiksal olarak torpil gectin ona. Yani bravo koskoca evrenin kapi gibi yasasi baslangic icin bir an islemedi. Dedigim gibi insansi yanilgilarimiz elbette olacak cunku baska insaniz. Onemli olan insanin yanilgilari olabilecegini bilmesi. Pozitif Ateistler de bu yok. İnsanustu varlık olduguna inanirlar herseyi kesin bir dille reddederler. Kucucuk beyinleriyle evreni cozdum zannederler.
  4. Müslümanlara Soru

    Kendim calarim kendim oynarim diyosun yani. Tabi ki beni ilgilendirmez senin anlatma seklin. Sadece sizi enterese eden seylerde muslumanlara soru basliginin altinda yaziyor olmaniz garip.
  5. Müslümanlara Soru

    Heralde bir taraflarindan tanim uydurma buna diyorlar. Tesaduf tesaduf etimolojik tanımıyla uyumlu degil.Bak sen. Aslinda haklisin esek esekin etimolojik tanimiyla uyumlu degil. Aslında hicbirsey etimolojik tanimiyla uyumlu değil. Insanlar kelimeleri g.tlerinden uydurmuslar oyle devam edip gidiyor iste. kit beynimle tanim ogretmeye calisman basarisiz. Kelime kalabaligi yapmaktan baska bir ise yaramiyor. Imam hatipli falan degilim aslinda okulum hakkinda kesin onyargida bulunman bile senin ne kadar dar goruslu oldugun hakkında bilgiler veriyor. İste senin kesin gozuyle baktıgın olayın en kucuk ornegı.
  6. Müslümanlara Soru

    herhangi bir tanimlamaya girmem gerektigi secenegi neden? hayir ne oldugumun ne onemi var. soruyu soran benim. sorum cok basit hicbirsey kesin deilken neden tanrinin olmadi konusunda kesin yargiya varilir ben bunu merak ediyorum. pozitif ateistler tanri yok demez tanriya ihtiyac yok derler oylemi. biraz kivirmaya basladin gibi tesadufun anlami teseduftur bunda yanlis analsilacak bisey yok. kelimeleri egip bukme
  7. Müslümanlara Soru

    oncelikle savasin ortadan kaldirma, yok etme anlamina geldigini dusunemeyecek kadar dar goruslu olabilirsin. boyle komiklik yap. gerci 3.5 milyar yasinda oldugu tahmin edilen dunyanin 100 yil sonra yasanmaz hale gelebilr dusuncesine sahip olan insanlarin kavramlari algilayamamasi gayet normal. hayvanlar arasinda da birbirlerini yok etme ortadan kaldirma vardir. sen simdi buna zorunluluk, hayatta kalma cabasi dersin. tabi insanlar zevk icin savasir demi. amac birbirlerini ortadan kaldirma degildir yani. muslumcuk diye dalga gectigin insanlara zararin olmaz aksine senin asagilik kompleksini ortaya cikarir.
  8. Müslümanlara Soru

    tanrinin olma ihtimali var.
  9. Müslümanlara Soru

    yani tabi ki ateistleri tanimak icin en az onlar kadar bilgili, okuyan, sorgulayan olmak lazim itaraf edeyim ben yillarimi kitap okuyarak gecirmedim ama cok sorguladim. tabiki cevaplarim olsa peygamber falan olurdum. herhangi birinin cevaplari olsa peygamber olurdu.ateist formunda olabilirim ama dikkat et baslik "muslumanlara soru". heralde soruyu soran ateistlerden cevap isteseydi ateistlere soru olarak baslik acardi neyse polemic yapmiyim. insanlarin herseyi bilme gucune eristigini dusunmuyorum. varsa boyle dusunen kibirden baska bisey degildir. temel anlamda haksizligin olmadigi bir yerde haktan bahsedemeyiz.
  10. Müslümanlara Soru

    farkindamisin ayni kisir donguler icinde donup duruyorsunuz. bilimsel referanslari belirleyenler zaten insan. bu suna benzer; bana gormedigin odanin icinde masa olup olmadigini kanitla, masa ya vardir ya yoktur ikisinin arasinda bir cevap mi bekliyorsun. ihtimal meselesini manupile ettigim falan yok. evrenin yoktan var olma ihtimali varsaa tanrinin varolma iltimali neden olmasin. ben diyorum ki pozitif ateistler neden kesin konusur. bilim dunyasinin en zeki adamlarinin yanilmalarini bu dunya gordu. kesin olan bisey varsa hicbirseyin kesin olmamasidir. bunu kabullenmek zormu. insan urunu olan bilinmezlik bilgidir ama yine insan urunu olan inanc fasofisodur oylemi. cok garip. insanlarin davranislarina hicbir etkisi olmayan bilinmezlik bilgi, ama insanlarin davranislarina etkili olan inanc hicbirsey. keske ben de senin kadar emin olsan olmadigina ama iste insaniz sonucta.
  11. Müslümanlara Soru

    soylediklerinden cikardiklarim 1. eger din olmasaydi teknoloji olmayacakti ve ilkel bir yasamimiz olacakti. modernlesme ve teknoloji insanliga iyi bisey degil ozaman. guzel. teknoloji olmasa insanlar savasmaz. ne kadr sacma bir arguman hayvanlarin teknolojisi yada dini mi var savasiyorlar aralarinda. simdi hayvanlarin savasmadigini soylersin sen. teknoloji veya degil canliligin sonu gelecektir zamanla. teknolojiyle daha erken teknolojisiz daha gec burda onemli olan zaman kavramiys bu cirpinis neden.
  12. Müslümanlara Soru

    sorularinin muhatabi olarak cevap veriyorum eger allahi gorursem sordugun sorularin hepsini sorarim. mantikli cevabi olma olasiligi kucukde olsa var. ha bu cevaptan tatmin olmadiysan. sorularinin cevabi su sorulara verecegin cevaptir. sen kendini oldururmusun (oldurebilirmisin degil) baskalarindan bahsetmiyorum bizzat senden bahsediyorum. eger oldurursen bos bir sonsuzluga gidecegine inaniyorsan niye bosuna bu bombok dunya icin kaygilaniyorsun neden kendini oldurmuyorsun? eger kendini oldurmuyorsan birseylerin kendini oldurmene engel oldugunu dusunuyorsundur. bunun adi ne? nerden geldi? nasil geldi? neden canlilar sonsuzlugu arzulamaz da hayatta kalmayi arzular?
  13. Müslümanlara Soru

    forumu bir aydir takip ediyorum forumdaki insanlarin genel kanisi tanrinin olmadigi, dinin insanliga verdigi zararlar fikirleri uzerine. oncelikle pozitif ateistler tanrinin var olmadigi konusunda kesin yargiya varirlar. insanlar icin bilinmezlik veya sonsuzluk kavramlari varoldukca hicbirseyin kesinliginden soz edemez ama nasil bir dusunce tarzina sahip bu insanlar "kesin tanri yoktur olsaydi..." gibi yargida bulunurlar. "olsaydi..." demekle bile tanrinin varliginin zayifta olsa ihtimal dahilinde oldugunu vurguladiklarinin farkinda degiller. akli basinda hicbir bilim adami "kesin olarak tanri yoktur" soyleminden kacinir. onun yerine "tanriya ihtiyacimiz yoktur" soylemi daha yaygindir. anlamdigim bu pozitif ateistler tanrinin varolmadigi kanitini buldu da bize mi soylemiyorlar. gerci kanitini bulmus olsalar herkesin gozune sokarlar "aha da tanrinin olmadiginin kaniti" diye. tanrinin kesin olmadigini soylemek ile tanrinin olmadigina inanmak ayni seyler degilmidir? "O zaman tanriyi kim yaratti?' sorusu meshurdur. inanan bir insanin verecegi cevap "bilmiyorum, oldugumuzde bilme ihtimalimiz var" peki bu insanlara soralim buyuk patlamadan oncesi varmiydi? daha farkl bir cevap beklenemez heralde "bilmiyorum gelecekte bilme ihtimalimiz var" o zaman suanda tanrinin olmadigini soylemekte mantiksiz "gelecekte bilme ihtimalimiz var" demek daha mantikli oyle ya oda bir ihtimal. dinin insanliga zarar verdigi fikri ne kadar tutarsiz. dunyadaki canli turlerinden iki milyonu tanimlanabilmis on ila otuz milyon canli turunun oldugu tahmin ediliyor, butun turler arasinda hayatta kalma mucadelesinin oldugu gercek, turler birbirlerini veya baska turleri yok etmeye programlanmisken sen tur dini gunah kecisi ilan et. ne celiskili bir dusunce. dini tamamen ortadan kaldirinca sorun cozulecek yani. dunya gulluk gulistanlik olacak. kedi herhangi bir dine mensup oldugu icin mi digger kediye saldiriyor veya fareyi olduruyor.
  14. Müslümanlara Soru

    deve sidigi muhabbetini bilmiyorum derken kuranda yazdigina rastlamadim. konuyla ilgili kuranda gecen bir ayet varsa atlamisimdir. bilmek, anlamak, inanmak bunlar apayri kavramlar. ateistler muslumanlanligi muslumanlardan daha iyi bilebilirler anlamayip, inanmadiktan sonra bilmek hicbirsey ifade etmez.
  15. Müslümanlara Soru

    1. dunyanin sekli son bilimsel verilere gore ve dunyada yasayan insanlarin buyuk cogunlugunun inancina gore elipstir.(bana gore: bilmem. hic uzaya cikipta dunyayi gozlemleme deneyimim olmadi. ama dunyanin elips seklinde olduguna inaniyorum. on yil sonra birileri cikipta "biz aslinda yanlis gozlemliyormusuz. dunyanin sekli sicim sekliymis" dediginde de sasirmam.) 2. buyuk ihtimalle 9 yasinda evlendi. 3. bugunun sartlarinda kuzey kutbunda oruc tutmak istersen kolundaki saati kullanabilirsin. sen yeter ki iste. 4. musluman olmayanlarin yaptigi esyalari kullanmak haram fikrine katilmiyorum. bu fikir dunyadaki ulkeleri yoneten liderlerin cogunlugu yaradilis inancina sahip, tanri inanci olmayan insanlar yonetimini begenmedigi dunyadan neden ayrilmiyorlar fikriyle ayni. (mesela amerikada yasayan ateistler "biz incile el basan baskanin yonettigi ulkede yasamak istemiyoruz" deyip kendilerine tamamen ateist bir ulke kurabilirler. yada neden uzerinde "in god we trust" yazan parayi kullanirlar?) 5.deve sidigi muhabbeti nedir bilmiyorum.
×